Posmotrelisu - Вклад [ru]

Женщинам можно бить мужчин

2024-02-20T12:23:31Z

Профмейстер: /* Литература */

{{TVTropes|DoubleStandardAbuseFemaleOnMale|Double Standard: Abuse, Female on Male}}
{{Вкратце|Ей его бить можно, ему её — нельзя. Поэтому она делает это 24/7}}
{{Q|'''Нюша''' (в ярости): Не кричи на меня! '''Бараш''' (тоже на повышенных тонах): Ты первая начала! '''Нюша''' (не сбавляя тона): Мне можно, я — девушка!|[[Смешарики]], вариант тропа [[Светлее и мягче|в мире без насилия]]}}
[[Файл:20210219 192223.JPG|thumb|right|Почувствуйте разницу…]]
Испокон веков считается, что [[женщина слабее мужчины]], а потому настоящий мужчина на женщину руки никогда не поднимет. По той же причине случаи, когда женщина бьёт мужчину, не воспринимаются всерьёз. Ну побила и побила, [[Меня побила девчонка|значит, ненастоящий мужчина]]. [[Закон сортировки крутости в аниме|(Хотя в аниме нередко и настоящих бьют)]].

Вот вам простой пример: есть супружеская пара, в которой один партнёр лупит другого. Если муж бьёт жену, то он — [[домашний тиран]] и [[полное чудовище]], а она — [[девочка для битья]], которую предлагается [[обнять и плакать]]. Если же жена бьёт мужа, то она — [[мегера со скалкой]], а он — просто тряпка; плюс, скорее всего, заслужил, и сама ситуация воспринимается не как отвратительная, а скорее как шутка. В обоих случаях осуждается муж: в первом — понятно, почему; во втором — потому что [[Двойные стандарты|бабу на место поставить не может]].

Аналогично в художественных произведениях практически на любую тематику. '''Мужчинам женщин бить нельзя, а женщинам мужчин — можно.'''

Связанные тропы, во многом обусловившие этот:
* [[Мужики — расходный материал]], их в принципе никому не запрещено бить.
* [[Насилие безобидно]], а женщина будто бы настолько слабее, что вреда здоровью мужчины даже причинить не способна.
* [[Подкаблучник]] — такое поведение считается постыдным, и когда подкаблучника унижают, его не жалко.
* [[Удар ниже пояса]] — получи, мущинка! Не все даже в курсе, что от удара в пах женщинам тоже больно. Но женщину в пах будет бить только конченый садист<ref>Например, пародийный протагонист пародийного веб-сериала с живыми актёрами Slug Street Scrappers (Герои с Боевой улицы). Но он-то как раз не конченый садист, а только циник, желающий прослыть садюгой, чтобы остерегались; и вдобавок он «[[боевой феминист]]», уверенный, что если женщина дерётся (да ещё и является рукопашницей с громкой репутацией, как в данном случае), значит, это уже не «дама», а воин. А данную конкретную противницу он ещё и считает слишком самонадеянной и борзой, и хочет «немного поучить», чтобы она усвоила, что уязвимые места и у неё самой найдутся.</ref>, а вот когда женщина ногой по яйцам — это можно, это весело.
* [[Грубые ухаживания]] — если это хулиганка.
* [[Мегера со скалкой]] — типичный женский персонаж, задействованный в тропе.
* [[Цундэрэ]] — не менее типичный женский персонаж, задействованный в тропе.

[[Аверсия]] тропа — [[Буффонаде плевать на твой пол]]: мужчины и женщины получают одинаково. [[Инверсия]] — [[боевой феминист]]: он считает, что если женщинам можно бить мужчин, то и наоборот тоже можно.

== Примеры ==

=== [[Театр]] ===
* Госпожа Простакова в знаменитой комедии Д. И. Фонвизина «Недоросль» регулярно лупит мужа, и никто её за это не осуждает.
** А когда [[Говорящее имя|Скотинин]] хотел было избить шестнадцатилетнего Митрофана — служанка Еремеевна (няня Митрофана, любящая его как родного сыночка) угрожает Скотинину кулаками и ногтями, грозя не только поколотить его, но и порвать ему лицо и выцарапать глаза. «Издохну на месте, а дитя не выдам! Сунься, сударь, только изволь сунуться!». Скотинин угрюмо отступает, ограничившись бессильной словесной угрозой.

=== [[Литература]] ===
* Шарль де Костер, «[[Уленшпигель|Легенда об Уленшпигеле]]» — в детстве [[добродушный толстяк|Ламме Гудзака]] била младшая сестра. Доходило до того, что бедняжка убегал из дома и ночевал на улице, но давать ей сдачи не осмеливался, поскольку родители внушили ему, что девочек бить нельзя.
* «[[Гарри Поттер]]» — зачем [[Драко]] Малфою телохранители, если к нему запросто может подойти любая девушка и ударить по лицу, как Гермиона?

=== [[Кино]] ===
* «[[The Favourite (2018)|Фаворитка]]» — именно так грубо Эбигейл [[Дразнит — значит, любит|дразнит]] влюблённого в неё молодого офицера: приготовившись к поцелую, неожиданно врезать коленом — это в её стиле.
** Весь сок ещё в том, что Эбигейл — деклассированная дворянка, которая работает поломойкой. По морали тех времён, что-то вроде табуретки, которая может разговаривать: при слугах (и с самими слугами) те, кто был их выше по социальной лестнице, могли делать что угодно — они не слышат, не видят и вообще никто. И то, что он так смиренно воспринимает от неё отказы, подколы, унижения и открытые манипуляции, а после брака ещё и уклонение от «супружеского долга» и открытый флирт с другим мужчиной (для Эбигейл они были просто похожи — перепутала по-пьяни, с кем не бывает, они ей одинаково безразличны!) характеризует его именно как подкаблучника.
* «[[Титаник]]» — Роза безнаказанно бьёт мужика по морде лишь за то, что тот стал у неё на пути, заботясь о её же безопасности.
* «[[Il bisbetico domato|Укрощение строптивого]]» — Лиза наивно думала, что троп имеет место и что Элиа на оплеуху не ответит. [[Буффонаде плевать на твой пол|Ага, щас!]]

=== [[Телесериалы]] ===
* В перезапуске «Зачарованных» одна из сестёр-волшебниц расклеивает профеминистские плакаты в общественном месте. К ней подходит парень и говорит, что делать это без разрешения является вандализмом. В ответ она просто бьёт его кулаком в лицо. Авторы сериала явно позиционируют поступок девушки как достойный подражания.
** Аналогичная сцена есть в 3 сезоне «Супергёрл». Кара проходит на частную вечеринку без приглашения. Её останавливает охранник, и суперсилачка бьёт его кулаком в пах, да ещё приговаривает «Не лапай женщин!» За то, что парень выполнял свою работу — не пускал посторонних.
* «Все любят Рэймонда» — конечно же, Дебра, регулярно наказывающая своего мужа Рэя.
* «АйКарли» — ни одна серия не проходит без того, чтобы Сэм не навредила Фредди.
* «[[Интерны]]» — Лобанов и Романенко стерпели, когда пациентка-боксёрша набила обоим рожи лишь за то, что те посмели сказать, что бокс — это не женское дело.
* «[[Кадетство]]» — толпа гопников боится одну-единственную девушку-недокаратистку Трофимова, потому что быдляцкие понятия превыше разума.
* «[[Каламбур (шоу)|Деревня дураков]]» с карательной сковородой!
** Хотя [[Супружеская измена|в особых случаях]] роли меняются.
* «[[Buffy the Vampire Slayer|Баффи, истребительница вампиров]]» — на фоне того [[Темнее и острее|кромешного ада]], что творится в [[Кризис третьего сезона|6-м сезоне]], зрители частенько забывают, что Баффи на протяжении всего сезона постоянно бьёт, унижает и сексуально эксплуатирует Спайка, один раз измочалив его до полусмерти. Если бы такое попробовал сделать Спайк и вообще кто угодно из мужских персонажей по отношению к Баффи, шоураннеров бы просто растерзали. При этом Спайка всецело осуждают за попытку изнасилования в конце сезона, хотя, строго говоря, это был просто результат многомесячного абьюза и недопонимания, а Баффи за точно такую же попытку изнасилования в серии «Gone» (s06x11) никто не осуждает. Это же Спайк! [[Сарказм|Он же, во-первых, вампир, во-вторых, мужик, его можно]]!
** Ну, справедливости ради надо сказать, что Спайк более чем в силах постоять за себя, и частенько не остается в долгу: первый любовный акт у них последовал за дракой, в ходе которой оба навешивали друг другу от души и разнесли предназначенный под снос дом.
* «Дживс и Вустер» — в этом сериале женщины и девушки часто бьют мужчин, но сдачи никогда не получают.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Batman|Бэтмен]]: Убийственная Шутка» — Барбара, будучи в плохом настроении, походя избивает незнакомого парня, который ссорился со своей девушкой.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[The Simpsons|Симпсоны]]» — такая фигня стала наблюдаться в поздних сезонах.
* «[[Futurama|Футурама]]» — троп продемонстрирован во всей красе в серии, где [[Futurama/Turanga Leela|Лила]] и [[Futurama/Amy Wong|Эми]] стали бойцами на стероидах. Они начали угрожать всем мужчинам в межпланетном экспрессе, Эми избила Кифа стульями, а ещё обе насильно целовали Фрая.
* [[Proud Family]] — Оскар чаще всего огребает от родной матушки и от любимой супруги.
* Конечно же «[[The Loud House|Мой шумный дом]]» и «Касагранде»! Если женский персонаж совершает аморальный поступок, это ему сходит с рук, а вот если мужской…
** [[Субверсия]] — тут прилетает вне зависимости от пола. И сам Линкольн тоже участвует в драках, смотрите серии «Меняем ребёнка», «Этот громкий, громкий, громкий, громкий дом», «Ябеда-Корябеда» и так далее. И это только серии первого сезона.
* «[[Family Guy|Гриффины]]» — [[Игры со штампами|игра с тропом]]. Мужчины обычно женщин не бьют… но делают исключение для Мэг (подразумевается, что они и как девушку её не воспринимают). Очевидно, что автор мультсериала просто хотел бросить вызов и положить тем самым конец двойным стандартам.
* «[[Смешарики]]» — Нюша как-то раз дала Барашу такого леща, что он всю оставшуюся серию с фингалом ходил. И это в [[Что за фигня, автор?|«мире без насилия»]]!

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
Чаще всего встречается в [[гаремник]]ах. Вот ответьте, анимешники, кто-нибудь из вас помнит хоть одно аниме жанра «реверс-гарем», где [[Топливо ночного кошмара|главную героиню избивают кандидаты на её руку и сердце]] и это преподносится как смешное? Также это типичное поведение [[цундэрэ]]. Для сравнения — цундэрэ-парень никогда не ударит возлюбленную, максимум — обзовёт или скажет что-то обидное. Да и чаще всего [[Бокэ и цуккоми|парень является бокэ, а девушка цуккоми]], а наоборот — ну никак, за редкими исключениями. Опять же, [[закон сортировки крутости в аниме]]. Троп засел в массовом сознании настолько прочно, что за цундеризм принимают [[Neon Genesis Evangelion|даже откровенный абьюз]].
* [[Naruto]] — Сакура отправляет в полёт Наруто, а в юности Цунаде проделывала то же самое с Джирайей.
* [[One Piece]] — Нами в этом грандмастер.
* [[Inuyasha]] — и Санго, наказывавшая Мироку за ревность, и Кагомэ, заставлявшая Инуяшу сидеть.
** Автор данной правки не знает, как в аниме, а вот в манге Санго ни разу не подняла руку на Мироку необоснованно. Если хооши получил по голове, значит только, что вёл себя как озабоченный павиан. К определённому моменту возникает чувство, что Мироку просто мазохист.
* [[Ranma 1/2]] — главному герою даже его проклятие не помогает избежать тропа. И его рукопашное мастерство ему не очень-то на пользу в таких ситуациях… хотя будь он менее ловким — было бы ещё хуже. В своём природном облике парня он получает люлей от своей невесты Аканэ. И от других девушек. А когда намеренно или невольно принимает облик девушки (достаточно, чтобы на кожу попала любая вода, кроме достаточно горячей)… '''он''' (ведь и тогда именует себя в мужском роде и считает парнем, «просто покалеченным») всё равно получает люлей от Аканэ. И от других девушек. А сам всерьёз бить прекрасный пол не решается, самое большее — уворачивается, когда может. Такова уж его судьба. Везуха, что он [[у тебя ж регенерация|умеет быстро регенерировать]]!
* [[Rurouni Kenshin]] — Каору регулярно выдаёт Кенсину подзатыльники, бьёт боккеном по голове и просто треплет за грудки, когда чем-то недовольна.
* [[ToraDora]] — без комментариев.
* [[Love Hina]] — тут они тем более излишни. Ну, разве что стоит упомянуть, что у Кейтаро-куна нет никакого рукопашного мастерства, это вам не Ранма. Он даже уворачиваться толком не умеет. У него только противоударность и регенерация. Пользуясь этим, его колотят все небезразличные к нему девушки из общежития «Хината». А конкретно его невеста и будущая жена, Нару Нарусэгава — порой аж в мясо.
* [[Angel Beats!]] — аверсия. Думаете, [[хороший парень]] Хината спокойно вытерпит побои от Юй за свою колкость? Не тут-то было — в следующей сцене сама Юй уже лежит лицом в землю от ответного пинка. С другой стороны, в дальнейшем мы видим, что у них все отношения складываются по принципу «[[От неприязни до любви|Милые бранятся — только тешатся]]», да и наблюдать за их тёрками — одно удовольствие.
* [[Shaman King]] — Анна. Правда, девушек она тоже лупит.
* [[Golden Kamuy]] — Асирпа нередко выдаёт Сугимото или Шираиши охотничьей палкой-суту, правда, всегда заслуженно и за конкретные косяки. И нет, Сугимото её в ответ ни за что не ударит: во-первых, он её безмерно любит и уважает, а во-вторых, она младше его лет на десять, хрупкого телосложения и еле-еле этому шкафу до пояса достаёт.
* [[City Hunter]] — Кори постоянно поколачивает Ре, в одной арке на Каори охотился киллер Серебряный Лис, после того как Каори опять поколотила Ре он заметил зачем нужна защита той кто сильнее его.
* [[Full Metal Panic]] — Чидори, как правило, не стесняется стукнуть Сагару, когда он опять творит что-то странное с т. з. мирных гражданских.
* Prisma Illya — весёлая жизнь началась у Широ, когда он переехал к Айнцбернам.
* [[Toaru Majutsu no Index]] — у Томы дома всегда есть кому погрызть голову.
* Mangaka-san to Assistant-san to — Айто Юки периодически претерпевает избиения со стороны героинь. Правда, одна бьёт его за реальные косяки, другая и размахивает кнутом направо-налево, но при росте метр в прыжке от неё остаются разве что синячки, третья же выпускает доминатрикс только пару раз и то по его просьбе. Да, наш герой — весёлый, озабоченный мазохист.
* Makikomarete Isekai Teni suru Yatsu wa, Taitei Cheat — аверсия. Цундере и рада бы поприветствовать героя фирменным ударом ногой в полете, но тот уклоняется и она врезается в стенку, обнажив трусики.
* [[Fairy Tail]] — Люси делает это с Нацу и Греем, но поскольку она главная жертва буффонады в аниме, этот троп оборачивается против неё же — своими ударами она не причиняет им никакой боли, зато её руки ломаются об их тела.
* Horimiya — Кёко надумывает себе измены Миямуры, истерит, бьет, снова истерит и извиняется, что бить не хотела. Намылить, смыть, повторить. Да, еще она заставляла смотреть ужастики, дружить с другим влюбленным в нее парнем, просто порой издевалась над ним...
* Bokusatsu Tenshi Dokuro-chan — [[Педаль в пол|педаль в пол]]: Докуро регулярно обещает Сакуре Кусакабэ не убивать его и регулярно же самым кровавейшим образом разделывает в фарш своей чудо-булавой за большие и малые "провинности" или просто снять напряжение и позабавиться (потом сама же и воскрешает).
* Ponkotsu ga Tensei Shitara Zongai Saikyou — [[Субверсия|субверсия]]: супертупая подруга детства Кондо Санаэ с детства обзывала ГГ озабоченным и била за малейшие двусмысленности, так что он успел выработать почти абсолютный навык уклонения как от ее, так и от всех прочих атак.
* Tomo-chan wa Onnanoko! — [[аверсия]] в случае Томо и Дэюна: он упорно продолжает считать ее «своим парнем» и совершенно не стесняется хватать ее за рубашку, когда они ссорятся, машинально заходить за ней в туалет или хлопает по плечу при встрече, за что и огребает. Так что в ссоре они прекрасно бьют друг друга, невзирая на пол — Томо к тому же еще думает заставить его увидеть в ней девушку…[https://readmanga.io/tomo_tian___devushka_/vol1/24 выбив из него всю дурь]. Но это касается только их.
* Golden Boy — для разнообразия, тут у нас ни в каком месте не гаремник. Но всё же на пути простодушного, мало в чём повинного протагониста Кинтаро Оэ однажды попалась [[Сильный женский персонаж|грозная и решительная молодая дама]], которая навешала ему так, что не будь у него противоударности и быстрой регенерации — ему потребовалась бы помощь челюстно-лицевого и пластического хирурга (это если бы он ТАКИЕ удары вообще пережил). И разумеется, Кинтаро не решился даже словесный выговор ей сделать. Только безмерно удивился и расстроился.

=== [[Видеоигры]] ===
* Юмор трёх последних игр серии «Персона» только на этом и строится.
* [[Yandere Simulator]] — над этим долгостроем долго витала идея помимо Яндере-тян запилить игру за Яндере-куна, но если образ школьницы-убийцы, которая расчленяет своих конкуренток и поклоняется своему объекту любви как идолу, ещё как-то заходит публике, то то же самое руками парня — сразу нет (притом, все соперницы в игре — только девушки, а вот любовный интерес может быть любого пола, что делает Яндере-тян и несостоявшегося Яндере-куна би).

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Forgotten Realms]] — матриархальное общество тёмных эльфов-дроу Мензоберранзана считает мужчин [[Мужики — расходный материал|расходным материалом]], который бить не просто можно, но и нужно. Для воспитания и моральной и физической закалки.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Для общества [[Подлая гиена|гиен]] это норма.
* В начальной школе девочки часто агрессивнее мальчиков. Бьют, правда, слабо (это же дети) и травмы редко причиняют, зато, в отличие от мальчиков, не стесняются использовать подручные средства (пеналы и прочее; хотя портфелями/рюкзаками и мальчики дерутся). Мальчики же часто помнят правило «девочек бить нельзя» и лишь обороняются. Годам к 10-ти всё это проходит… а если нет, то это может означать симпатию со стороны девочки, которая не может выразить её иначе. Или её странность — это уж как повезёт.
* Бить не бить, а вот когда женщина говорит, что мужчины как кабинки в общественном туалете — или занято, или заходить не хочется — так это она житейски мудрая и остроумная. Мужчине сказать то же самое про женщину — он тряпка и так далее. Аналогично мнения различных гражданок про то, что ни один мужчина не сравниться с вибратором — почему-то начинают подрываться, если сказать, что Дуня Кулакова всегда на все готова и никогда не потребует ни шубу, ни на курорт. Ну и да, сказать такое — конечно, признать себя тряпкой и так далее.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Gender}}

Женщинам можно бить мужчин

2024-02-20T11:58:08Z

Профмейстер: /* Телесериалы */

{{TVTropes|DoubleStandardAbuseFemaleOnMale|Double Standard: Abuse, Female on Male}}
{{Вкратце|Ей его бить можно, ему её — нельзя. Поэтому она делает это 24/7}}
{{Q|'''Нюша''' (в ярости): Не кричи на меня! '''Бараш''' (тоже на повышенных тонах): Ты первая начала! '''Нюша''' (не сбавляя тона): Мне можно, я — девушка!|[[Смешарики]], вариант тропа [[Светлее и мягче|в мире без насилия]]}}
[[Файл:20210219 192223.JPG|thumb|right|Почувствуйте разницу…]]
Испокон веков считается, что [[женщина слабее мужчины]], а потому настоящий мужчина на женщину руки никогда не поднимет. По той же причине случаи, когда женщина бьёт мужчину, не воспринимаются всерьёз. Ну побила и побила, [[Меня побила девчонка|значит, ненастоящий мужчина]]. [[Закон сортировки крутости в аниме|(Хотя в аниме нередко и настоящих бьют)]].

Вот вам простой пример: есть супружеская пара, в которой один партнёр лупит другого. Если муж бьёт жену, то он — [[домашний тиран]] и [[полное чудовище]], а она — [[девочка для битья]], которую предлагается [[обнять и плакать]]. Если же жена бьёт мужа, то она — [[мегера со скалкой]], а он — просто тряпка; плюс, скорее всего, заслужил, и сама ситуация воспринимается не как отвратительная, а скорее как шутка. В обоих случаях осуждается муж: в первом — понятно, почему; во втором — потому что [[Двойные стандарты|бабу на место поставить не может]].

Аналогично в художественных произведениях практически на любую тематику. '''Мужчинам женщин бить нельзя, а женщинам мужчин — можно.'''

Связанные тропы, во многом обусловившие этот:
* [[Мужики — расходный материал]], их в принципе никому не запрещено бить.
* [[Насилие безобидно]], а женщина будто бы настолько слабее, что вреда здоровью мужчины даже причинить не способна.
* [[Подкаблучник]] — такое поведение считается постыдным, и когда подкаблучника унижают, его не жалко.
* [[Удар ниже пояса]] — получи, мущинка! Не все даже в курсе, что от удара в пах женщинам тоже больно. Но женщину в пах будет бить только конченый садист<ref>Например, пародийный протагонист пародийного веб-сериала с живыми актёрами Slug Street Scrappers (Герои с Боевой улицы). Но он-то как раз не конченый садист, а только циник, желающий прослыть садюгой, чтобы остерегались; и вдобавок он «[[боевой феминист]]», уверенный, что если женщина дерётся (да ещё и является рукопашницей с громкой репутацией, как в данном случае), значит, это уже не «дама», а воин. А данную конкретную противницу он ещё и считает слишком самонадеянной и борзой, и хочет «немного поучить», чтобы она усвоила, что уязвимые места и у неё самой найдутся.</ref>, а вот когда женщина ногой по яйцам — это можно, это весело.
* [[Грубые ухаживания]] — если это хулиганка.
* [[Мегера со скалкой]] — типичный женский персонаж, задействованный в тропе.
* [[Цундэрэ]] — не менее типичный женский персонаж, задействованный в тропе.

[[Аверсия]] тропа — [[Буффонаде плевать на твой пол]]: мужчины и женщины получают одинаково. [[Инверсия]] — [[боевой феминист]]: он считает, что если женщинам можно бить мужчин, то и наоборот тоже можно.

== Примеры ==

=== [[Театр]] ===
* Госпожа Простакова в знаменитой комедии Д. И. Фонвизина «Недоросль» регулярно лупит мужа, и никто её за это не осуждает.
** А когда [[Говорящее имя|Скотинин]] хотел было избить шестнадцатилетнего Митрофана — служанка Еремеевна (няня Митрофана, любящая его как родного сыночка) угрожает Скотинину кулаками и ногтями, грозя не только поколотить его, но и порвать ему лицо и выцарапать глаза. «Издохну на месте, а дитя не выдам! Сунься, сударь, только изволь сунуться!». Скотинин угрюмо отступает, ограничившись бессильной словесной угрозой.

=== [[Литература]] ===
* Шарль де Костер, «[[Уленшпигель|Легенда об Уленшпигеле]]» — в детстве [[добродушный толстяк|Ламме Гудзака]] била младшая сестра. Доходило до того, что бедняжка убегал из дома и ночевал на улице, но давать ей сдачи не осмеливался, поскольку родители внушили ему, что девочек бить нельзя.

=== [[Кино]] ===
* «[[The Favourite (2018)|Фаворитка]]» — именно так грубо Эбигейл [[Дразнит — значит, любит|дразнит]] влюблённого в неё молодого офицера: приготовившись к поцелую, неожиданно врезать коленом — это в её стиле.
** Весь сок ещё в том, что Эбигейл — деклассированная дворянка, которая работает поломойкой. По морали тех времён, что-то вроде табуретки, которая может разговаривать: при слугах (и с самими слугами) те, кто был их выше по социальной лестнице, могли делать что угодно — они не слышат, не видят и вообще никто. И то, что он так смиренно воспринимает от неё отказы, подколы, унижения и открытые манипуляции, а после брака ещё и уклонение от «супружеского долга» и открытый флирт с другим мужчиной (для Эбигейл они были просто похожи — перепутала по-пьяни, с кем не бывает, они ей одинаково безразличны!) характеризует его именно как подкаблучника.
* «[[Титаник]]» — Роза безнаказанно бьёт мужика по морде лишь за то, что тот стал у неё на пути, заботясь о её же безопасности.
* «[[Il bisbetico domato|Укрощение строптивого]]» — Лиза наивно думала, что троп имеет место и что Элиа на оплеуху не ответит. [[Буффонаде плевать на твой пол|Ага, щас!]]

=== [[Телесериалы]] ===
* В перезапуске «Зачарованных» одна из сестёр-волшебниц расклеивает профеминистские плакаты в общественном месте. К ней подходит парень и говорит, что делать это без разрешения является вандализмом. В ответ она просто бьёт его кулаком в лицо. Авторы сериала явно позиционируют поступок девушки как достойный подражания.
** Аналогичная сцена есть в 3 сезоне «Супергёрл». Кара проходит на частную вечеринку без приглашения. Её останавливает охранник, и суперсилачка бьёт его кулаком в пах, да ещё приговаривает «Не лапай женщин!» За то, что парень выполнял свою работу — не пускал посторонних.
* «Все любят Рэймонда» — конечно же, Дебра, регулярно наказывающая своего мужа Рэя.
* «АйКарли» — ни одна серия не проходит без того, чтобы Сэм не навредила Фредди.
* «[[Интерны]]» — Лобанов и Романенко стерпели, когда пациентка-боксёрша набила обоим рожи лишь за то, что те посмели сказать, что бокс — это не женское дело.
* «[[Кадетство]]» — толпа гопников боится одну-единственную девушку-недокаратистку Трофимова, потому что быдляцкие понятия превыше разума.
* «[[Каламбур (шоу)|Деревня дураков]]» с карательной сковородой!
** Хотя [[Супружеская измена|в особых случаях]] роли меняются.
* «[[Buffy the Vampire Slayer|Баффи, истребительница вампиров]]» — на фоне того [[Темнее и острее|кромешного ада]], что творится в [[Кризис третьего сезона|6-м сезоне]], зрители частенько забывают, что Баффи на протяжении всего сезона постоянно бьёт, унижает и сексуально эксплуатирует Спайка, один раз измочалив его до полусмерти. Если бы такое попробовал сделать Спайк и вообще кто угодно из мужских персонажей по отношению к Баффи, шоураннеров бы просто растерзали. При этом Спайка всецело осуждают за попытку изнасилования в конце сезона, хотя, строго говоря, это был просто результат многомесячного абьюза и недопонимания, а Баффи за точно такую же попытку изнасилования в серии «Gone» (s06x11) никто не осуждает. Это же Спайк! [[Сарказм|Он же, во-первых, вампир, во-вторых, мужик, его можно]]!
** Ну, справедливости ради надо сказать, что Спайк более чем в силах постоять за себя, и частенько не остается в долгу: первый любовный акт у них последовал за дракой, в ходе которой оба навешивали друг другу от души и разнесли предназначенный под снос дом.
* «Дживс и Вустер» — в этом сериале женщины и девушки часто бьют мужчин, но сдачи никогда не получают.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Batman|Бэтмен]]: Убийственная Шутка» — Барбара, будучи в плохом настроении, походя избивает незнакомого парня, который ссорился со своей девушкой.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[The Simpsons|Симпсоны]]» — такая фигня стала наблюдаться в поздних сезонах.
* «[[Futurama|Футурама]]» — троп продемонстрирован во всей красе в серии, где [[Futurama/Turanga Leela|Лила]] и [[Futurama/Amy Wong|Эми]] стали бойцами на стероидах. Они начали угрожать всем мужчинам в межпланетном экспрессе, Эми избила Кифа стульями, а ещё обе насильно целовали Фрая.
* [[Proud Family]] — Оскар чаще всего огребает от родной матушки и от любимой супруги.
* Конечно же «[[The Loud House|Мой шумный дом]]» и «Касагранде»! Если женский персонаж совершает аморальный поступок, это ему сходит с рук, а вот если мужской…
** [[Субверсия]] — тут прилетает вне зависимости от пола. И сам Линкольн тоже участвует в драках, смотрите серии «Меняем ребёнка», «Этот громкий, громкий, громкий, громкий дом», «Ябеда-Корябеда» и так далее. И это только серии первого сезона.
* «[[Family Guy|Гриффины]]» — [[Игры со штампами|игра с тропом]]. Мужчины обычно женщин не бьют… но делают исключение для Мэг (подразумевается, что они и как девушку её не воспринимают). Очевидно, что автор мультсериала просто хотел бросить вызов и положить тем самым конец двойным стандартам.
* «[[Смешарики]]» — Нюша как-то раз дала Барашу такого леща, что он всю оставшуюся серию с фингалом ходил. И это в [[Что за фигня, автор?|«мире без насилия»]]!

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
Чаще всего встречается в [[гаремник]]ах. Вот ответьте, анимешники, кто-нибудь из вас помнит хоть одно аниме жанра «реверс-гарем», где [[Топливо ночного кошмара|главную героиню избивают кандидаты на её руку и сердце]] и это преподносится как смешное? Также это типичное поведение [[цундэрэ]]. Для сравнения — цундэрэ-парень никогда не ударит возлюбленную, максимум — обзовёт или скажет что-то обидное. Да и чаще всего [[Бокэ и цуккоми|парень является бокэ, а девушка цуккоми]], а наоборот — ну никак, за редкими исключениями. Опять же, [[закон сортировки крутости в аниме]]. Троп засел в массовом сознании настолько прочно, что за цундеризм принимают [[Neon Genesis Evangelion|даже откровенный абьюз]].
* [[Naruto]] — Сакура отправляет в полёт Наруто, а в юности Цунаде проделывала то же самое с Джирайей.
* [[One Piece]] — Нами в этом грандмастер.
* [[Inuyasha]] — и Санго, наказывавшая Мироку за ревность, и Кагомэ, заставлявшая Инуяшу сидеть.
** Автор данной правки не знает, как в аниме, а вот в манге Санго ни разу не подняла руку на Мироку необоснованно. Если хооши получил по голове, значит только, что вёл себя как озабоченный павиан. К определённому моменту возникает чувство, что Мироку просто мазохист.
* [[Ranma 1/2]] — главному герою даже его проклятие не помогает избежать тропа. И его рукопашное мастерство ему не очень-то на пользу в таких ситуациях… хотя будь он менее ловким — было бы ещё хуже. В своём природном облике парня он получает люлей от своей невесты Аканэ. И от других девушек. А когда намеренно или невольно принимает облик девушки (достаточно, чтобы на кожу попала любая вода, кроме достаточно горячей)… '''он''' (ведь и тогда именует себя в мужском роде и считает парнем, «просто покалеченным») всё равно получает люлей от Аканэ. И от других девушек. А сам всерьёз бить прекрасный пол не решается, самое большее — уворачивается, когда может. Такова уж его судьба. Везуха, что он [[у тебя ж регенерация|умеет быстро регенерировать]]!
* [[Rurouni Kenshin]] — Каору регулярно выдаёт Кенсину подзатыльники, бьёт боккеном по голове и просто треплет за грудки, когда чем-то недовольна.
* [[ToraDora]] — без комментариев.
* [[Love Hina]] — тут они тем более излишни. Ну, разве что стоит упомянуть, что у Кейтаро-куна нет никакого рукопашного мастерства, это вам не Ранма. Он даже уворачиваться толком не умеет. У него только противоударность и регенерация. Пользуясь этим, его колотят все небезразличные к нему девушки из общежития «Хината». А конкретно его невеста и будущая жена, Нару Нарусэгава — порой аж в мясо.
* [[Angel Beats!]] — аверсия. Думаете, [[хороший парень]] Хината спокойно вытерпит побои от Юй за свою колкость? Не тут-то было — в следующей сцене сама Юй уже лежит лицом в землю от ответного пинка. С другой стороны, в дальнейшем мы видим, что у них все отношения складываются по принципу «[[От неприязни до любви|Милые бранятся — только тешатся]]», да и наблюдать за их тёрками — одно удовольствие.
* [[Shaman King]] — Анна. Правда, девушек она тоже лупит.
* [[Golden Kamuy]] — Асирпа нередко выдаёт Сугимото или Шираиши охотничьей палкой-суту, правда, всегда заслуженно и за конкретные косяки. И нет, Сугимото её в ответ ни за что не ударит: во-первых, он её безмерно любит и уважает, а во-вторых, она младше его лет на десять, хрупкого телосложения и еле-еле этому шкафу до пояса достаёт.
* [[City Hunter]] — Кори постоянно поколачивает Ре, в одной арке на Каори охотился киллер Серебряный Лис, после того как Каори опять поколотила Ре он заметил зачем нужна защита той кто сильнее его.
* [[Full Metal Panic]] — Чидори, как правило, не стесняется стукнуть Сагару, когда он опять творит что-то странное с т. з. мирных гражданских.
* Prisma Illya — весёлая жизнь началась у Широ, когда он переехал к Айнцбернам.
* [[Toaru Majutsu no Index]] — у Томы дома всегда есть кому погрызть голову.
* Mangaka-san to Assistant-san to — Айто Юки периодически претерпевает избиения со стороны героинь. Правда, одна бьёт его за реальные косяки, другая и размахивает кнутом направо-налево, но при росте метр в прыжке от неё остаются разве что синячки, третья же выпускает доминатрикс только пару раз и то по его просьбе. Да, наш герой — весёлый, озабоченный мазохист.
* Makikomarete Isekai Teni suru Yatsu wa, Taitei Cheat — аверсия. Цундере и рада бы поприветствовать героя фирменным ударом ногой в полете, но тот уклоняется и она врезается в стенку, обнажив трусики.
* [[Fairy Tail]] — Люси делает это с Нацу и Греем, но поскольку она главная жертва буффонады в аниме, этот троп оборачивается против неё же — своими ударами она не причиняет им никакой боли, зато её руки ломаются об их тела.
* Horimiya — Кёко надумывает себе измены Миямуры, истерит, бьет, снова истерит и извиняется, что бить не хотела. Намылить, смыть, повторить. Да, еще она заставляла смотреть ужастики, дружить с другим влюбленным в нее парнем, просто порой издевалась над ним...
* Bokusatsu Tenshi Dokuro-chan — [[Педаль в пол|педаль в пол]]: Докуро регулярно обещает Сакуре Кусакабэ не убивать его и регулярно же самым кровавейшим образом разделывает в фарш своей чудо-булавой за большие и малые "провинности" или просто снять напряжение и позабавиться (потом сама же и воскрешает).
* Ponkotsu ga Tensei Shitara Zongai Saikyou — [[Субверсия|субверсия]]: супертупая подруга детства Кондо Санаэ с детства обзывала ГГ озабоченным и била за малейшие двусмысленности, так что он успел выработать почти абсолютный навык уклонения как от ее, так и от всех прочих атак.
* Tomo-chan wa Onnanoko! — [[аверсия]] в случае Томо и Дэюна: он упорно продолжает считать ее «своим парнем» и совершенно не стесняется хватать ее за рубашку, когда они ссорятся, машинально заходить за ней в туалет или хлопает по плечу при встрече, за что и огребает. Так что в ссоре они прекрасно бьют друг друга, невзирая на пол — Томо к тому же еще думает заставить его увидеть в ней девушку…[https://readmanga.io/tomo_tian___devushka_/vol1/24 выбив из него всю дурь]. Но это касается только их.
* Golden Boy — для разнообразия, тут у нас ни в каком месте не гаремник. Но всё же на пути простодушного, мало в чём повинного протагониста Кинтаро Оэ однажды попалась [[Сильный женский персонаж|грозная и решительная молодая дама]], которая навешала ему так, что не будь у него противоударности и быстрой регенерации — ему потребовалась бы помощь челюстно-лицевого и пластического хирурга (это если бы он ТАКИЕ удары вообще пережил). И разумеется, Кинтаро не решился даже словесный выговор ей сделать. Только безмерно удивился и расстроился.

=== [[Видеоигры]] ===
* Юмор трёх последних игр серии «Персона» только на этом и строится.
* [[Yandere Simulator]] — над этим долгостроем долго витала идея помимо Яндере-тян запилить игру за Яндере-куна, но если образ школьницы-убийцы, которая расчленяет своих конкуренток и поклоняется своему объекту любви как идолу, ещё как-то заходит публике, то то же самое руками парня — сразу нет (притом, все соперницы в игре — только девушки, а вот любовный интерес может быть любого пола, что делает Яндере-тян и несостоявшегося Яндере-куна би).

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Forgotten Realms]] — матриархальное общество тёмных эльфов-дроу Мензоберранзана считает мужчин [[Мужики — расходный материал|расходным материалом]], который бить не просто можно, но и нужно. Для воспитания и моральной и физической закалки.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Для общества [[Подлая гиена|гиен]] это норма.
* В начальной школе девочки часто агрессивнее мальчиков. Бьют, правда, слабо (это же дети) и травмы редко причиняют, зато, в отличие от мальчиков, не стесняются использовать подручные средства (пеналы и прочее; хотя портфелями/рюкзаками и мальчики дерутся). Мальчики же часто помнят правило «девочек бить нельзя» и лишь обороняются. Годам к 10-ти всё это проходит… а если нет, то это может означать симпатию со стороны девочки, которая не может выразить её иначе. Или её странность — это уж как повезёт.
* Бить не бить, а вот когда женщина говорит, что мужчины как кабинки в общественном туалете — или занято, или заходить не хочется — так это она житейски мудрая и остроумная. Мужчине сказать то же самое про женщину — он тряпка и так далее. Аналогично мнения различных гражданок про то, что ни один мужчина не сравниться с вибратором — почему-то начинают подрываться, если сказать, что Дуня Кулакова всегда на все готова и никогда не потребует ни шубу, ни на курорт. Ну и да, сказать такое — конечно, признать себя тряпкой и так далее.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Gender}}

Женщинам можно бить мужчин

2024-02-20T11:52:44Z

Профмейстер: /* Кино */

{{TVTropes|DoubleStandardAbuseFemaleOnMale|Double Standard: Abuse, Female on Male}}
{{Вкратце|Ей его бить можно, ему её — нельзя. Поэтому она делает это 24/7}}
{{Q|'''Нюша''' (в ярости): Не кричи на меня! '''Бараш''' (тоже на повышенных тонах): Ты первая начала! '''Нюша''' (не сбавляя тона): Мне можно, я — девушка!|[[Смешарики]], вариант тропа [[Светлее и мягче|в мире без насилия]]}}
[[Файл:20210219 192223.JPG|thumb|right|Почувствуйте разницу…]]
Испокон веков считается, что [[женщина слабее мужчины]], а потому настоящий мужчина на женщину руки никогда не поднимет. По той же причине случаи, когда женщина бьёт мужчину, не воспринимаются всерьёз. Ну побила и побила, [[Меня побила девчонка|значит, ненастоящий мужчина]]. [[Закон сортировки крутости в аниме|(Хотя в аниме нередко и настоящих бьют)]].

Вот вам простой пример: есть супружеская пара, в которой один партнёр лупит другого. Если муж бьёт жену, то он — [[домашний тиран]] и [[полное чудовище]], а она — [[девочка для битья]], которую предлагается [[обнять и плакать]]. Если же жена бьёт мужа, то она — [[мегера со скалкой]], а он — просто тряпка; плюс, скорее всего, заслужил, и сама ситуация воспринимается не как отвратительная, а скорее как шутка. В обоих случаях осуждается муж: в первом — понятно, почему; во втором — потому что [[Двойные стандарты|бабу на место поставить не может]].

Аналогично в художественных произведениях практически на любую тематику. '''Мужчинам женщин бить нельзя, а женщинам мужчин — можно.'''

Связанные тропы, во многом обусловившие этот:
* [[Мужики — расходный материал]], их в принципе никому не запрещено бить.
* [[Насилие безобидно]], а женщина будто бы настолько слабее, что вреда здоровью мужчины даже причинить не способна.
* [[Подкаблучник]] — такое поведение считается постыдным, и когда подкаблучника унижают, его не жалко.
* [[Удар ниже пояса]] — получи, мущинка! Не все даже в курсе, что от удара в пах женщинам тоже больно. Но женщину в пах будет бить только конченый садист<ref>Например, пародийный протагонист пародийного веб-сериала с живыми актёрами Slug Street Scrappers (Герои с Боевой улицы). Но он-то как раз не конченый садист, а только циник, желающий прослыть садюгой, чтобы остерегались; и вдобавок он «[[боевой феминист]]», уверенный, что если женщина дерётся (да ещё и является рукопашницей с громкой репутацией, как в данном случае), значит, это уже не «дама», а воин. А данную конкретную противницу он ещё и считает слишком самонадеянной и борзой, и хочет «немного поучить», чтобы она усвоила, что уязвимые места и у неё самой найдутся.</ref>, а вот когда женщина ногой по яйцам — это можно, это весело.
* [[Грубые ухаживания]] — если это хулиганка.
* [[Мегера со скалкой]] — типичный женский персонаж, задействованный в тропе.
* [[Цундэрэ]] — не менее типичный женский персонаж, задействованный в тропе.

[[Аверсия]] тропа — [[Буффонаде плевать на твой пол]]: мужчины и женщины получают одинаково. [[Инверсия]] — [[боевой феминист]]: он считает, что если женщинам можно бить мужчин, то и наоборот тоже можно.

== Примеры ==

=== [[Театр]] ===
* Госпожа Простакова в знаменитой комедии Д. И. Фонвизина «Недоросль» регулярно лупит мужа, и никто её за это не осуждает.
** А когда [[Говорящее имя|Скотинин]] хотел было избить шестнадцатилетнего Митрофана — служанка Еремеевна (няня Митрофана, любящая его как родного сыночка) угрожает Скотинину кулаками и ногтями, грозя не только поколотить его, но и порвать ему лицо и выцарапать глаза. «Издохну на месте, а дитя не выдам! Сунься, сударь, только изволь сунуться!». Скотинин угрюмо отступает, ограничившись бессильной словесной угрозой.

=== [[Литература]] ===
* Шарль де Костер, «[[Уленшпигель|Легенда об Уленшпигеле]]» — в детстве [[добродушный толстяк|Ламме Гудзака]] била младшая сестра. Доходило до того, что бедняжка убегал из дома и ночевал на улице, но давать ей сдачи не осмеливался, поскольку родители внушили ему, что девочек бить нельзя.

=== [[Кино]] ===
* «[[The Favourite (2018)|Фаворитка]]» — именно так грубо Эбигейл [[Дразнит — значит, любит|дразнит]] влюблённого в неё молодого офицера: приготовившись к поцелую, неожиданно врезать коленом — это в её стиле.
** Весь сок ещё в том, что Эбигейл — деклассированная дворянка, которая работает поломойкой. По морали тех времён, что-то вроде табуретки, которая может разговаривать: при слугах (и с самими слугами) те, кто был их выше по социальной лестнице, могли делать что угодно — они не слышат, не видят и вообще никто. И то, что он так смиренно воспринимает от неё отказы, подколы, унижения и открытые манипуляции, а после брака ещё и уклонение от «супружеского долга» и открытый флирт с другим мужчиной (для Эбигейл они были просто похожи — перепутала по-пьяни, с кем не бывает, они ей одинаково безразличны!) характеризует его именно как подкаблучника.
* «[[Титаник]]» — Роза безнаказанно бьёт мужика по морде лишь за то, что тот стал у неё на пути, заботясь о её же безопасности.
* «[[Il bisbetico domato|Укрощение строптивого]]» — Лиза наивно думала, что троп имеет место и что Элиа на оплеуху не ответит. [[Буффонаде плевать на твой пол|Ага, щас!]]

=== [[Телесериалы]] ===
* В перезапуске «Зачарованных» одна из сестёр-волшебниц расклеивает профеминистские плакаты в общественном месте. К ней подходит парень и говорит, что делать это без разрешения является вандализмом. В ответ она просто бьёт его кулаком в лицо. Авторы сериала явно позиционируют поступок девушки как достойный подражания.
** Аналогичная сцена есть в 3 сезоне «Супергёрл». Кара проходит на частную вечеринку без приглашения. Её останавливает охранник, и суперсилачка бьёт его кулаком в пах, да ещё приговаривает «Не лапай женщин!» За то, что парень выполнял свою работу — не пускал посторонних.
* «Все любят Рэймонда» — конечно же, Дебра, регулярно наказывающая своего мужа Рэя.
* «АйКарли» — ни одна серия не проходит без того, чтобы Сэм не навредила Фредди.
* «[[Каламбур (шоу)|Деревня дураков]]» с карательной сковородой!
** Хотя [[Супружеская измена|в особых случаях]] роли меняются.
* «[[Buffy the Vampire Slayer|Баффи, истребительница вампиров]]» — на фоне того [[Темнее и острее|кромешного ада]], что творится в [[Кризис третьего сезона|6-м сезоне]], зрители частенько забывают, что Баффи на протяжении всего сезона постоянно бьёт, унижает и сексуально эксплуатирует Спайка, один раз измочалив его до полусмерти. Если бы такое попробовал сделать Спайк и вообще кто угодно из мужских персонажей по отношению к Баффи, шоураннеров бы просто растерзали. При этом Спайка всецело осуждают за попытку изнасилования в конце сезона, хотя, строго говоря, это был просто результат многомесячного абьюза и недопонимания, а Баффи за точно такую же попытку изнасилования в серии «Gone» (s06x11) никто не осуждает. Это же Спайк! [[Сарказм|Он же, во-первых, вампир, во-вторых, мужик, его можно]]!
** Ну, справедливости ради надо сказать, что Спайк более чем в силах постоять за себя, и частенько не остается в долгу: первый любовный акт у них последовал за дракой, в ходе которой оба навешивали друг другу от души и разнесли предназначенный под снос дом.
* «Дживс и Вустер» — в этом сериале женщины и девушки часто бьют мужчин, но сдачи никогда не получают.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Batman|Бэтмен]]: Убийственная Шутка» — Барбара, будучи в плохом настроении, походя избивает незнакомого парня, который ссорился со своей девушкой.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[The Simpsons|Симпсоны]]» — такая фигня стала наблюдаться в поздних сезонах.
* «[[Futurama|Футурама]]» — троп продемонстрирован во всей красе в серии, где [[Futurama/Turanga Leela|Лила]] и [[Futurama/Amy Wong|Эми]] стали бойцами на стероидах. Они начали угрожать всем мужчинам в межпланетном экспрессе, Эми избила Кифа стульями, а ещё обе насильно целовали Фрая.
* [[Proud Family]] — Оскар чаще всего огребает от родной матушки и от любимой супруги.
* Конечно же «[[The Loud House|Мой шумный дом]]» и «Касагранде»! Если женский персонаж совершает аморальный поступок, это ему сходит с рук, а вот если мужской…
** [[Субверсия]] — тут прилетает вне зависимости от пола. И сам Линкольн тоже участвует в драках, смотрите серии «Меняем ребёнка», «Этот громкий, громкий, громкий, громкий дом», «Ябеда-Корябеда» и так далее. И это только серии первого сезона.
* «[[Family Guy|Гриффины]]» — [[Игры со штампами|игра с тропом]]. Мужчины обычно женщин не бьют… но делают исключение для Мэг (подразумевается, что они и как девушку её не воспринимают). Очевидно, что автор мультсериала просто хотел бросить вызов и положить тем самым конец двойным стандартам.
* «[[Смешарики]]» — Нюша как-то раз дала Барашу такого леща, что он всю оставшуюся серию с фингалом ходил. И это в [[Что за фигня, автор?|«мире без насилия»]]!

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
Чаще всего встречается в [[гаремник]]ах. Вот ответьте, анимешники, кто-нибудь из вас помнит хоть одно аниме жанра «реверс-гарем», где [[Топливо ночного кошмара|главную героиню избивают кандидаты на её руку и сердце]] и это преподносится как смешное? Также это типичное поведение [[цундэрэ]]. Для сравнения — цундэрэ-парень никогда не ударит возлюбленную, максимум — обзовёт или скажет что-то обидное. Да и чаще всего [[Бокэ и цуккоми|парень является бокэ, а девушка цуккоми]], а наоборот — ну никак, за редкими исключениями. Опять же, [[закон сортировки крутости в аниме]]. Троп засел в массовом сознании настолько прочно, что за цундеризм принимают [[Neon Genesis Evangelion|даже откровенный абьюз]].
* [[Naruto]] — Сакура отправляет в полёт Наруто, а в юности Цунаде проделывала то же самое с Джирайей.
* [[One Piece]] — Нами в этом грандмастер.
* [[Inuyasha]] — и Санго, наказывавшая Мироку за ревность, и Кагомэ, заставлявшая Инуяшу сидеть.
** Автор данной правки не знает, как в аниме, а вот в манге Санго ни разу не подняла руку на Мироку необоснованно. Если хооши получил по голове, значит только, что вёл себя как озабоченный павиан. К определённому моменту возникает чувство, что Мироку просто мазохист.
* [[Ranma 1/2]] — главному герою даже его проклятие не помогает избежать тропа. И его рукопашное мастерство ему не очень-то на пользу в таких ситуациях… хотя будь он менее ловким — было бы ещё хуже. В своём природном облике парня он получает люлей от своей невесты Аканэ. И от других девушек. А когда намеренно или невольно принимает облик девушки (достаточно, чтобы на кожу попала любая вода, кроме достаточно горячей)… '''он''' (ведь и тогда именует себя в мужском роде и считает парнем, «просто покалеченным») всё равно получает люлей от Аканэ. И от других девушек. А сам всерьёз бить прекрасный пол не решается, самое большее — уворачивается, когда может. Такова уж его судьба. Везуха, что он [[у тебя ж регенерация|умеет быстро регенерировать]]!
* [[Rurouni Kenshin]] — Каору регулярно выдаёт Кенсину подзатыльники, бьёт боккеном по голове и просто треплет за грудки, когда чем-то недовольна.
* [[ToraDora]] — без комментариев.
* [[Love Hina]] — тут они тем более излишни. Ну, разве что стоит упомянуть, что у Кейтаро-куна нет никакого рукопашного мастерства, это вам не Ранма. Он даже уворачиваться толком не умеет. У него только противоударность и регенерация. Пользуясь этим, его колотят все небезразличные к нему девушки из общежития «Хината». А конкретно его невеста и будущая жена, Нару Нарусэгава — порой аж в мясо.
* [[Angel Beats!]] — аверсия. Думаете, [[хороший парень]] Хината спокойно вытерпит побои от Юй за свою колкость? Не тут-то было — в следующей сцене сама Юй уже лежит лицом в землю от ответного пинка. С другой стороны, в дальнейшем мы видим, что у них все отношения складываются по принципу «[[От неприязни до любви|Милые бранятся — только тешатся]]», да и наблюдать за их тёрками — одно удовольствие.
* [[Shaman King]] — Анна. Правда, девушек она тоже лупит.
* [[Golden Kamuy]] — Асирпа нередко выдаёт Сугимото или Шираиши охотничьей палкой-суту, правда, всегда заслуженно и за конкретные косяки. И нет, Сугимото её в ответ ни за что не ударит: во-первых, он её безмерно любит и уважает, а во-вторых, она младше его лет на десять, хрупкого телосложения и еле-еле этому шкафу до пояса достаёт.
* [[City Hunter]] — Кори постоянно поколачивает Ре, в одной арке на Каори охотился киллер Серебряный Лис, после того как Каори опять поколотила Ре он заметил зачем нужна защита той кто сильнее его.
* [[Full Metal Panic]] — Чидори, как правило, не стесняется стукнуть Сагару, когда он опять творит что-то странное с т. з. мирных гражданских.
* Prisma Illya — весёлая жизнь началась у Широ, когда он переехал к Айнцбернам.
* [[Toaru Majutsu no Index]] — у Томы дома всегда есть кому погрызть голову.
* Mangaka-san to Assistant-san to — Айто Юки периодически претерпевает избиения со стороны героинь. Правда, одна бьёт его за реальные косяки, другая и размахивает кнутом направо-налево, но при росте метр в прыжке от неё остаются разве что синячки, третья же выпускает доминатрикс только пару раз и то по его просьбе. Да, наш герой — весёлый, озабоченный мазохист.
* Makikomarete Isekai Teni suru Yatsu wa, Taitei Cheat — аверсия. Цундере и рада бы поприветствовать героя фирменным ударом ногой в полете, но тот уклоняется и она врезается в стенку, обнажив трусики.
* [[Fairy Tail]] — Люси делает это с Нацу и Греем, но поскольку она главная жертва буффонады в аниме, этот троп оборачивается против неё же — своими ударами она не причиняет им никакой боли, зато её руки ломаются об их тела.
* Horimiya — Кёко надумывает себе измены Миямуры, истерит, бьет, снова истерит и извиняется, что бить не хотела. Намылить, смыть, повторить. Да, еще она заставляла смотреть ужастики, дружить с другим влюбленным в нее парнем, просто порой издевалась над ним...
* Bokusatsu Tenshi Dokuro-chan — [[Педаль в пол|педаль в пол]]: Докуро регулярно обещает Сакуре Кусакабэ не убивать его и регулярно же самым кровавейшим образом разделывает в фарш своей чудо-булавой за большие и малые "провинности" или просто снять напряжение и позабавиться (потом сама же и воскрешает).
* Ponkotsu ga Tensei Shitara Zongai Saikyou — [[Субверсия|субверсия]]: супертупая подруга детства Кондо Санаэ с детства обзывала ГГ озабоченным и била за малейшие двусмысленности, так что он успел выработать почти абсолютный навык уклонения как от ее, так и от всех прочих атак.
* Tomo-chan wa Onnanoko! — [[аверсия]] в случае Томо и Дэюна: он упорно продолжает считать ее «своим парнем» и совершенно не стесняется хватать ее за рубашку, когда они ссорятся, машинально заходить за ней в туалет или хлопает по плечу при встрече, за что и огребает. Так что в ссоре они прекрасно бьют друг друга, невзирая на пол — Томо к тому же еще думает заставить его увидеть в ней девушку…[https://readmanga.io/tomo_tian___devushka_/vol1/24 выбив из него всю дурь]. Но это касается только их.
* Golden Boy — для разнообразия, тут у нас ни в каком месте не гаремник. Но всё же на пути простодушного, мало в чём повинного протагониста Кинтаро Оэ однажды попалась [[Сильный женский персонаж|грозная и решительная молодая дама]], которая навешала ему так, что не будь у него противоударности и быстрой регенерации — ему потребовалась бы помощь челюстно-лицевого и пластического хирурга (это если бы он ТАКИЕ удары вообще пережил). И разумеется, Кинтаро не решился даже словесный выговор ей сделать. Только безмерно удивился и расстроился.

=== [[Видеоигры]] ===
* Юмор трёх последних игр серии «Персона» только на этом и строится.
* [[Yandere Simulator]] — над этим долгостроем долго витала идея помимо Яндере-тян запилить игру за Яндере-куна, но если образ школьницы-убийцы, которая расчленяет своих конкуренток и поклоняется своему объекту любви как идолу, ещё как-то заходит публике, то то же самое руками парня — сразу нет (притом, все соперницы в игре — только девушки, а вот любовный интерес может быть любого пола, что делает Яндере-тян и несостоявшегося Яндере-куна би).

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Forgotten Realms]] — матриархальное общество тёмных эльфов-дроу Мензоберранзана считает мужчин [[Мужики — расходный материал|расходным материалом]], который бить не просто можно, но и нужно. Для воспитания и моральной и физической закалки.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Для общества [[Подлая гиена|гиен]] это норма.
* В начальной школе девочки часто агрессивнее мальчиков. Бьют, правда, слабо (это же дети) и травмы редко причиняют, зато, в отличие от мальчиков, не стесняются использовать подручные средства (пеналы и прочее; хотя портфелями/рюкзаками и мальчики дерутся). Мальчики же часто помнят правило «девочек бить нельзя» и лишь обороняются. Годам к 10-ти всё это проходит… а если нет, то это может означать симпатию со стороны девочки, которая не может выразить её иначе. Или её странность — это уж как повезёт.
* Бить не бить, а вот когда женщина говорит, что мужчины как кабинки в общественном туалете — или занято, или заходить не хочется — так это она житейски мудрая и остроумная. Мужчине сказать то же самое про женщину — он тряпка и так далее. Аналогично мнения различных гражданок про то, что ни один мужчина не сравниться с вибратором — почему-то начинают подрываться, если сказать, что Дуня Кулакова всегда на все готова и никогда не потребует ни шубу, ни на курорт. Ну и да, сказать такое — конечно, признать себя тряпкой и так далее.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Gender}}

Женщинам можно бить мужчин

2024-02-20T11:52:24Z

Профмейстер: /* Кино */

{{TVTropes|DoubleStandardAbuseFemaleOnMale|Double Standard: Abuse, Female on Male}}
{{Вкратце|Ей его бить можно, ему её — нельзя. Поэтому она делает это 24/7}}
{{Q|'''Нюша''' (в ярости): Не кричи на меня! '''Бараш''' (тоже на повышенных тонах): Ты первая начала! '''Нюша''' (не сбавляя тона): Мне можно, я — девушка!|[[Смешарики]], вариант тропа [[Светлее и мягче|в мире без насилия]]}}
[[Файл:20210219 192223.JPG|thumb|right|Почувствуйте разницу…]]
Испокон веков считается, что [[женщина слабее мужчины]], а потому настоящий мужчина на женщину руки никогда не поднимет. По той же причине случаи, когда женщина бьёт мужчину, не воспринимаются всерьёз. Ну побила и побила, [[Меня побила девчонка|значит, ненастоящий мужчина]]. [[Закон сортировки крутости в аниме|(Хотя в аниме нередко и настоящих бьют)]].

Вот вам простой пример: есть супружеская пара, в которой один партнёр лупит другого. Если муж бьёт жену, то он — [[домашний тиран]] и [[полное чудовище]], а она — [[девочка для битья]], которую предлагается [[обнять и плакать]]. Если же жена бьёт мужа, то она — [[мегера со скалкой]], а он — просто тряпка; плюс, скорее всего, заслужил, и сама ситуация воспринимается не как отвратительная, а скорее как шутка. В обоих случаях осуждается муж: в первом — понятно, почему; во втором — потому что [[Двойные стандарты|бабу на место поставить не может]].

Аналогично в художественных произведениях практически на любую тематику. '''Мужчинам женщин бить нельзя, а женщинам мужчин — можно.'''

Связанные тропы, во многом обусловившие этот:
* [[Мужики — расходный материал]], их в принципе никому не запрещено бить.
* [[Насилие безобидно]], а женщина будто бы настолько слабее, что вреда здоровью мужчины даже причинить не способна.
* [[Подкаблучник]] — такое поведение считается постыдным, и когда подкаблучника унижают, его не жалко.
* [[Удар ниже пояса]] — получи, мущинка! Не все даже в курсе, что от удара в пах женщинам тоже больно. Но женщину в пах будет бить только конченый садист<ref>Например, пародийный протагонист пародийного веб-сериала с живыми актёрами Slug Street Scrappers (Герои с Боевой улицы). Но он-то как раз не конченый садист, а только циник, желающий прослыть садюгой, чтобы остерегались; и вдобавок он «[[боевой феминист]]», уверенный, что если женщина дерётся (да ещё и является рукопашницей с громкой репутацией, как в данном случае), значит, это уже не «дама», а воин. А данную конкретную противницу он ещё и считает слишком самонадеянной и борзой, и хочет «немного поучить», чтобы она усвоила, что уязвимые места и у неё самой найдутся.</ref>, а вот когда женщина ногой по яйцам — это можно, это весело.
* [[Грубые ухаживания]] — если это хулиганка.
* [[Мегера со скалкой]] — типичный женский персонаж, задействованный в тропе.
* [[Цундэрэ]] — не менее типичный женский персонаж, задействованный в тропе.

[[Аверсия]] тропа — [[Буффонаде плевать на твой пол]]: мужчины и женщины получают одинаково. [[Инверсия]] — [[боевой феминист]]: он считает, что если женщинам можно бить мужчин, то и наоборот тоже можно.

== Примеры ==

=== [[Театр]] ===
* Госпожа Простакова в знаменитой комедии Д. И. Фонвизина «Недоросль» регулярно лупит мужа, и никто её за это не осуждает.
** А когда [[Говорящее имя|Скотинин]] хотел было избить шестнадцатилетнего Митрофана — служанка Еремеевна (няня Митрофана, любящая его как родного сыночка) угрожает Скотинину кулаками и ногтями, грозя не только поколотить его, но и порвать ему лицо и выцарапать глаза. «Издохну на месте, а дитя не выдам! Сунься, сударь, только изволь сунуться!». Скотинин угрюмо отступает, ограничившись бессильной словесной угрозой.

=== [[Литература]] ===
* Шарль де Костер, «[[Уленшпигель|Легенда об Уленшпигеле]]» — в детстве [[добродушный толстяк|Ламме Гудзака]] била младшая сестра. Доходило до того, что бедняжка убегал из дома и ночевал на улице, но давать ей сдачи не осмеливался, поскольку родители внушили ему, что девочек бить нельзя.

=== [[Кино]] ===
* «[[The Favourite (2018)|Фаворитка]]» — именно так грубо Эбигейл [[Дразнит — значит, любит|дразнит]] влюблённого в неё молодого офицера: приготовившись к поцелую, неожиданно врезать коленом — это в её стиле.
** Весь сок ещё в том, что Эбигейл — деклассированная дворянка, которая работает поломойкой. По морали тех времён, что-то вроде табуретки, которая может разговаривать: при слугах (и с самими слугами) те, кто был их выше по социальной лестнице, могли делать что угодно — они не слышат, не видят и вообще никто. И то, что он так смиренно воспринимает от неё отказы, подколы, унижения и открытые манипуляции, а после брака ещё и уклонение от «супружеского долга» и открытый флирт с другим мужчиной (для Эбигейл они были просто похожи — перепутала по-пьяни, с кем не бывает, они ей одинаково безразличны!) характеризует его именно как подкаблучника.
* [[Титаник]] — Роза безнаказанно бьёт мужика по морде лишь за то, что тот стал у неё на пути, заботясь о её же безопасности.
* «[[Il bisbetico domato|Укрощение строптивого]]» — Лиза наивно думала, что троп имеет место и что Элиа на оплеуху не ответит. [[Буффонаде плевать на твой пол|Ага, щас!]]

=== [[Телесериалы]] ===
* В перезапуске «Зачарованных» одна из сестёр-волшебниц расклеивает профеминистские плакаты в общественном месте. К ней подходит парень и говорит, что делать это без разрешения является вандализмом. В ответ она просто бьёт его кулаком в лицо. Авторы сериала явно позиционируют поступок девушки как достойный подражания.
** Аналогичная сцена есть в 3 сезоне «Супергёрл». Кара проходит на частную вечеринку без приглашения. Её останавливает охранник, и суперсилачка бьёт его кулаком в пах, да ещё приговаривает «Не лапай женщин!» За то, что парень выполнял свою работу — не пускал посторонних.
* «Все любят Рэймонда» — конечно же, Дебра, регулярно наказывающая своего мужа Рэя.
* «АйКарли» — ни одна серия не проходит без того, чтобы Сэм не навредила Фредди.
* «[[Каламбур (шоу)|Деревня дураков]]» с карательной сковородой!
** Хотя [[Супружеская измена|в особых случаях]] роли меняются.
* «[[Buffy the Vampire Slayer|Баффи, истребительница вампиров]]» — на фоне того [[Темнее и острее|кромешного ада]], что творится в [[Кризис третьего сезона|6-м сезоне]], зрители частенько забывают, что Баффи на протяжении всего сезона постоянно бьёт, унижает и сексуально эксплуатирует Спайка, один раз измочалив его до полусмерти. Если бы такое попробовал сделать Спайк и вообще кто угодно из мужских персонажей по отношению к Баффи, шоураннеров бы просто растерзали. При этом Спайка всецело осуждают за попытку изнасилования в конце сезона, хотя, строго говоря, это был просто результат многомесячного абьюза и недопонимания, а Баффи за точно такую же попытку изнасилования в серии «Gone» (s06x11) никто не осуждает. Это же Спайк! [[Сарказм|Он же, во-первых, вампир, во-вторых, мужик, его можно]]!
** Ну, справедливости ради надо сказать, что Спайк более чем в силах постоять за себя, и частенько не остается в долгу: первый любовный акт у них последовал за дракой, в ходе которой оба навешивали друг другу от души и разнесли предназначенный под снос дом.
* «Дживс и Вустер» — в этом сериале женщины и девушки часто бьют мужчин, но сдачи никогда не получают.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Batman|Бэтмен]]: Убийственная Шутка» — Барбара, будучи в плохом настроении, походя избивает незнакомого парня, который ссорился со своей девушкой.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[The Simpsons|Симпсоны]]» — такая фигня стала наблюдаться в поздних сезонах.
* «[[Futurama|Футурама]]» — троп продемонстрирован во всей красе в серии, где [[Futurama/Turanga Leela|Лила]] и [[Futurama/Amy Wong|Эми]] стали бойцами на стероидах. Они начали угрожать всем мужчинам в межпланетном экспрессе, Эми избила Кифа стульями, а ещё обе насильно целовали Фрая.
* [[Proud Family]] — Оскар чаще всего огребает от родной матушки и от любимой супруги.
* Конечно же «[[The Loud House|Мой шумный дом]]» и «Касагранде»! Если женский персонаж совершает аморальный поступок, это ему сходит с рук, а вот если мужской…
** [[Субверсия]] — тут прилетает вне зависимости от пола. И сам Линкольн тоже участвует в драках, смотрите серии «Меняем ребёнка», «Этот громкий, громкий, громкий, громкий дом», «Ябеда-Корябеда» и так далее. И это только серии первого сезона.
* «[[Family Guy|Гриффины]]» — [[Игры со штампами|игра с тропом]]. Мужчины обычно женщин не бьют… но делают исключение для Мэг (подразумевается, что они и как девушку её не воспринимают). Очевидно, что автор мультсериала просто хотел бросить вызов и положить тем самым конец двойным стандартам.
* «[[Смешарики]]» — Нюша как-то раз дала Барашу такого леща, что он всю оставшуюся серию с фингалом ходил. И это в [[Что за фигня, автор?|«мире без насилия»]]!

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
Чаще всего встречается в [[гаремник]]ах. Вот ответьте, анимешники, кто-нибудь из вас помнит хоть одно аниме жанра «реверс-гарем», где [[Топливо ночного кошмара|главную героиню избивают кандидаты на её руку и сердце]] и это преподносится как смешное? Также это типичное поведение [[цундэрэ]]. Для сравнения — цундэрэ-парень никогда не ударит возлюбленную, максимум — обзовёт или скажет что-то обидное. Да и чаще всего [[Бокэ и цуккоми|парень является бокэ, а девушка цуккоми]], а наоборот — ну никак, за редкими исключениями. Опять же, [[закон сортировки крутости в аниме]]. Троп засел в массовом сознании настолько прочно, что за цундеризм принимают [[Neon Genesis Evangelion|даже откровенный абьюз]].
* [[Naruto]] — Сакура отправляет в полёт Наруто, а в юности Цунаде проделывала то же самое с Джирайей.
* [[One Piece]] — Нами в этом грандмастер.
* [[Inuyasha]] — и Санго, наказывавшая Мироку за ревность, и Кагомэ, заставлявшая Инуяшу сидеть.
** Автор данной правки не знает, как в аниме, а вот в манге Санго ни разу не подняла руку на Мироку необоснованно. Если хооши получил по голове, значит только, что вёл себя как озабоченный павиан. К определённому моменту возникает чувство, что Мироку просто мазохист.
* [[Ranma 1/2]] — главному герою даже его проклятие не помогает избежать тропа. И его рукопашное мастерство ему не очень-то на пользу в таких ситуациях… хотя будь он менее ловким — было бы ещё хуже. В своём природном облике парня он получает люлей от своей невесты Аканэ. И от других девушек. А когда намеренно или невольно принимает облик девушки (достаточно, чтобы на кожу попала любая вода, кроме достаточно горячей)… '''он''' (ведь и тогда именует себя в мужском роде и считает парнем, «просто покалеченным») всё равно получает люлей от Аканэ. И от других девушек. А сам всерьёз бить прекрасный пол не решается, самое большее — уворачивается, когда может. Такова уж его судьба. Везуха, что он [[у тебя ж регенерация|умеет быстро регенерировать]]!
* [[Rurouni Kenshin]] — Каору регулярно выдаёт Кенсину подзатыльники, бьёт боккеном по голове и просто треплет за грудки, когда чем-то недовольна.
* [[ToraDora]] — без комментариев.
* [[Love Hina]] — тут они тем более излишни. Ну, разве что стоит упомянуть, что у Кейтаро-куна нет никакого рукопашного мастерства, это вам не Ранма. Он даже уворачиваться толком не умеет. У него только противоударность и регенерация. Пользуясь этим, его колотят все небезразличные к нему девушки из общежития «Хината». А конкретно его невеста и будущая жена, Нару Нарусэгава — порой аж в мясо.
* [[Angel Beats!]] — аверсия. Думаете, [[хороший парень]] Хината спокойно вытерпит побои от Юй за свою колкость? Не тут-то было — в следующей сцене сама Юй уже лежит лицом в землю от ответного пинка. С другой стороны, в дальнейшем мы видим, что у них все отношения складываются по принципу «[[От неприязни до любви|Милые бранятся — только тешатся]]», да и наблюдать за их тёрками — одно удовольствие.
* [[Shaman King]] — Анна. Правда, девушек она тоже лупит.
* [[Golden Kamuy]] — Асирпа нередко выдаёт Сугимото или Шираиши охотничьей палкой-суту, правда, всегда заслуженно и за конкретные косяки. И нет, Сугимото её в ответ ни за что не ударит: во-первых, он её безмерно любит и уважает, а во-вторых, она младше его лет на десять, хрупкого телосложения и еле-еле этому шкафу до пояса достаёт.
* [[City Hunter]] — Кори постоянно поколачивает Ре, в одной арке на Каори охотился киллер Серебряный Лис, после того как Каори опять поколотила Ре он заметил зачем нужна защита той кто сильнее его.
* [[Full Metal Panic]] — Чидори, как правило, не стесняется стукнуть Сагару, когда он опять творит что-то странное с т. з. мирных гражданских.
* Prisma Illya — весёлая жизнь началась у Широ, когда он переехал к Айнцбернам.
* [[Toaru Majutsu no Index]] — у Томы дома всегда есть кому погрызть голову.
* Mangaka-san to Assistant-san to — Айто Юки периодически претерпевает избиения со стороны героинь. Правда, одна бьёт его за реальные косяки, другая и размахивает кнутом направо-налево, но при росте метр в прыжке от неё остаются разве что синячки, третья же выпускает доминатрикс только пару раз и то по его просьбе. Да, наш герой — весёлый, озабоченный мазохист.
* Makikomarete Isekai Teni suru Yatsu wa, Taitei Cheat — аверсия. Цундере и рада бы поприветствовать героя фирменным ударом ногой в полете, но тот уклоняется и она врезается в стенку, обнажив трусики.
* [[Fairy Tail]] — Люси делает это с Нацу и Греем, но поскольку она главная жертва буффонады в аниме, этот троп оборачивается против неё же — своими ударами она не причиняет им никакой боли, зато её руки ломаются об их тела.
* Horimiya — Кёко надумывает себе измены Миямуры, истерит, бьет, снова истерит и извиняется, что бить не хотела. Намылить, смыть, повторить. Да, еще она заставляла смотреть ужастики, дружить с другим влюбленным в нее парнем, просто порой издевалась над ним...
* Bokusatsu Tenshi Dokuro-chan — [[Педаль в пол|педаль в пол]]: Докуро регулярно обещает Сакуре Кусакабэ не убивать его и регулярно же самым кровавейшим образом разделывает в фарш своей чудо-булавой за большие и малые "провинности" или просто снять напряжение и позабавиться (потом сама же и воскрешает).
* Ponkotsu ga Tensei Shitara Zongai Saikyou — [[Субверсия|субверсия]]: супертупая подруга детства Кондо Санаэ с детства обзывала ГГ озабоченным и била за малейшие двусмысленности, так что он успел выработать почти абсолютный навык уклонения как от ее, так и от всех прочих атак.
* Tomo-chan wa Onnanoko! — [[аверсия]] в случае Томо и Дэюна: он упорно продолжает считать ее «своим парнем» и совершенно не стесняется хватать ее за рубашку, когда они ссорятся, машинально заходить за ней в туалет или хлопает по плечу при встрече, за что и огребает. Так что в ссоре они прекрасно бьют друг друга, невзирая на пол — Томо к тому же еще думает заставить его увидеть в ней девушку…[https://readmanga.io/tomo_tian___devushka_/vol1/24 выбив из него всю дурь]. Но это касается только их.
* Golden Boy — для разнообразия, тут у нас ни в каком месте не гаремник. Но всё же на пути простодушного, мало в чём повинного протагониста Кинтаро Оэ однажды попалась [[Сильный женский персонаж|грозная и решительная молодая дама]], которая навешала ему так, что не будь у него противоударности и быстрой регенерации — ему потребовалась бы помощь челюстно-лицевого и пластического хирурга (это если бы он ТАКИЕ удары вообще пережил). И разумеется, Кинтаро не решился даже словесный выговор ей сделать. Только безмерно удивился и расстроился.

=== [[Видеоигры]] ===
* Юмор трёх последних игр серии «Персона» только на этом и строится.
* [[Yandere Simulator]] — над этим долгостроем долго витала идея помимо Яндере-тян запилить игру за Яндере-куна, но если образ школьницы-убийцы, которая расчленяет своих конкуренток и поклоняется своему объекту любви как идолу, ещё как-то заходит публике, то то же самое руками парня — сразу нет (притом, все соперницы в игре — только девушки, а вот любовный интерес может быть любого пола, что делает Яндере-тян и несостоявшегося Яндере-куна би).

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Forgotten Realms]] — матриархальное общество тёмных эльфов-дроу Мензоберранзана считает мужчин [[Мужики — расходный материал|расходным материалом]], который бить не просто можно, но и нужно. Для воспитания и моральной и физической закалки.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Для общества [[Подлая гиена|гиен]] это норма.
* В начальной школе девочки часто агрессивнее мальчиков. Бьют, правда, слабо (это же дети) и травмы редко причиняют, зато, в отличие от мальчиков, не стесняются использовать подручные средства (пеналы и прочее; хотя портфелями/рюкзаками и мальчики дерутся). Мальчики же часто помнят правило «девочек бить нельзя» и лишь обороняются. Годам к 10-ти всё это проходит… а если нет, то это может означать симпатию со стороны девочки, которая не может выразить её иначе. Или её странность — это уж как повезёт.
* Бить не бить, а вот когда женщина говорит, что мужчины как кабинки в общественном туалете — или занято, или заходить не хочется — так это она житейски мудрая и остроумная. Мужчине сказать то же самое про женщину — он тряпка и так далее. Аналогично мнения различных гражданок про то, что ни один мужчина не сравниться с вибратором — почему-то начинают подрываться, если сказать, что Дуня Кулакова всегда на все готова и никогда не потребует ни шубу, ни на курорт. Ну и да, сказать такое — конечно, признать себя тряпкой и так далее.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Gender}}

Обсуждение:Заглавная страница

2024-02-15T13:37:50Z

Профмейстер: /* Кирпич Профа */

== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].

== Тема января ==
Думаю, никто не будет возражать, если темой января мы поставим зиму, Новый год и его аналоги?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:59, 29 декабря 2023 (MSK)
* Лично я не буду. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:00, 29 декабря 2023 (MSK)

== Давно хотел спросить ==
А есть ли возможность как-то прятать под спойлер изображения в рамках? Что они, значится, находились сбоку под спойлером, и при разворачивании не попердоливало весь текст? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:40, 7 января 2024 (MSK)
* Например, вот так: код <nowiki>{{spoiler| [[Файл:Brooksbot75-shop-11.jpg|thumb|right|Пример]] }}</nowiki> превратится в невидимую штуковину справа от текста, которая при наведении мышки открывает файл. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 19:45, 7 января 2024 (MSK) {{spoiler| [[Файл:Brooksbot75-shop-11.jpg|thumb|right|Пример]] }}
** Отлично! А можно сделать так, чтобы было видно, что там есть что-то скрытое? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:57, 7 января 2024 (MSK)

== Админские лычки в честь НГ ==
За существенный вклад в развитие проекта админом становится участник [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]]. Спасибо за ваш труд. Так держать! --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:17, 10 января 2024 (MSK)
* Поздравляю участника и поддерживаю его повышение. Никаких сомнительных действий за наблюдаемый период за ним замечено не было.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:37, 10 января 2024 (MSK)

== Конец зашивания ==
Дублирую с главной, сегодня открыт доступ к редактированию сайта незарегистрированным участникам --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:42, 13 января 2024 (MSK)
* Пока правок от анонимов вроде не было. Подождём ещё немного. А статью про политкорректность я создал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:48, 13 января 2024 (MSK)
** Надеюсь, к нам не начнутся набеги вандалов, которые будет невозможно отразить точечными банами. А то у конкурентов ВСЁ проходит через один адрес 172.22.0.5… [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 16:13, 13 января 2024 (MSK)
*** 172.22.0.5 — на 2ip.ru написано, что этот IP не найден в базах спам-листов, не заблокирован РКН, и никакого сайта на нем тоже нет. Адрес, судя по всему, принадлежит локальной сети из Лос-Анджелиса. Кто этот 172.22.0.5 такой, не знаете? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:42, 13 января 2024 (MSK)
*** Под «конкурентами» вы имели ввиду Посмотеч или Неолурк? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:44, 13 января 2024 (MSK)
**** Посмотреч. Зайдите и убедитесь сами. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 17:45, 13 января 2024 (MSK)
***** Раз так, может заранее забанить этого 172.22.0.5? Вы так и не объяснили, кто этот 172.22.0.5 вообще такой — вандал какой-нибудь, или член администрации Посмотреча? Также, 2ip.ru пишет что IP-адрес Посмотреча — 164.92.171.106. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 19:31, 13 января 2024 (MSK)
****** ''[[Юрий Нестеренко|Нестеренко]]?…'') [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:36, 14 января 2024 (MSK)
******* Вот меня это тоже напрягает. Сейчас ещё какой-то 37.79.17.243 почти исключительно примеры из его произведений добавляет в статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:06, 14 января 2024 (MSK)
******** 2ip.ru пишет что 37.79.17.243 не имеет на себе никаких сайтов и доменов, и находится в Перми. Нестеренко сидит в Америке. Таким образом, это или фанат Нестеренко (что выглядит логично — ведь предположительно, сам Нестеренко должен быть занят написанием какой-нибудь книги), или прокси. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:45, 14 января 2024 (MSK)
********* Не помню писал ли об этом уже, но вот мнение практика столкнувшегося с проблемой — 2ip является ненадёжным источником из-за самоуправства провайдеров Интернета, которые раздают пользователям айпишники своего центрального сервера. Таким образом московский ip — не обязательно московский, питерский — не обязательно питерский, а пермский — не обязательно пермский. А уж в случае динамического айпи — и подавно сам чёрт ногу сломит, без ФСБиции не разберёсси… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 14 января 2024 (MSK)
********* В общем, надо за ним приглядывать. Нестеренко у нас вроде в чёрном списке не находится (только Гутман), но, судя по взглядам этого писателя, есть у меня нехорошее предчувствие…--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:53, 14 января 2024 (MSK)
********** Ну, то есть получается отношение примерно на уровне «технодебилусов» из смешных видео Мышыча — вроде бы впрямую не вредят, но все их опасаются. Самая хохма — Нестеренко идеологически почти механикус (хотя об изменении психологии он пока только мечтает) — любит машины, [[Наука — это круто|науку]], [[Нечеловеческая психология|нечеловеческую психологию]] и [[бездушный разум]], ненавидит половое размножение и что бы то ни было природного происхождения как таковое (и видимо поэтому ненавидит людей — ведь они во-первых имеют чувства и эмоции, во-вторых они являются живыми существами природного происхождения, в-третьих размножаются половым путем — если вы определили другую причину его ненависти к людям, пишите). [https://neolurk.org/wiki/Обсуждение:Юрий_Нестеренко#Идеальный_индивидуум_по_Нестеренко Вот например, как, предположительно, должен выглядеть идеальный индивидуум в его понимании]. Фактически, Нестеренко — живая иллюстрация того, что получится, если человек будет иметь систему моральных установок и идеологию близкую к Адептус Механикус, но при этом не иметь технических знаний и образования, за которые механикусов все терпят. Самое плохое что Нестеренко почему-то Россию ненавидит больше Запада, несмотря на то что на Западе ему подобных «технодебилусов» ничуть не больше, и капиталистическая идеология ему тоже не нравится (он топит за [[Технократия|технократию]]). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:38, 14 января 2024 (MSK)
*********** Почитал, интересная концепция, я бы даже под такой подписался, но к ней есть ряд существенных но:
* Ещё Лем указывал что принципы кибернетики непреложны для любой системы. То есть ''любой разум должен быть устроен на общих базовых принципах'', это различаться они будут в надстройке, чтобы люди не понимали [[рептилоиды с Нибиру|рептилоидов]], а [[Nier: Automata|YoRHa]] — [[Terminator|Скайнет]]. Таким образом, ''не существует АБСОЛЮТНО никакой разницы между природным мясоботом, искусственным мясоботом, [[Alien|синтетиком]], роботом, и чёртом-в-ступе''. Противное этому утверждению мнение — суть порождение [[нацизм]]а ума, считающего что его испражнения пахнут лучше чем у других.
** Справедливости ради, [https://www.youtube.com/watch?v=YkS1U5lfSRw некоторые варианты конструкции не могут появиться эволюционным путем], даже если физически это возможно. Поэтому выходит, что биомеханоид, созданный цивилизацией, которая может спокойно видоизменять гены хотя бы на том же уровне, на каком мы понимаем программный код, будет иметь возможности и характеристики, которые не могли возникнуть в процессе эволюции. Если говорить по-простому — [[Магистр всяческих наук]] выводящий вундервафлю в 3000 раз сильнее себя, или сверхразум [[Рой|роя]] [[Стая космической саранчи|космической саранчи]] меняющий код сородичей как вздумается, могут сделать абсурдный конфуз ставящий в тупик все Галактическое Сообщество. Разница между «природным мясоботом, искусственным мясоботом, [[Alien|синтетиком]], роботом, и чёртом-в-ступе» заключается не в принципе работы разума, а в прочих характеристиках — сила, ловкость, живучесть, сенсоры, всякие способности, размер, форм-фактор, и прочее. Соответственно, спор «чей вид системы круче» сводится к «у кого полотнище с списком способностей длиннее»; самый надежный способ выяснить спор — проверить экспериментально — мы пока не можем, так как наши технологии недостаточно развиты (машины пока слишком глупые, а скрещивать органику с механикой без побочных проблем от отторжения или '''осмысленно''' программировать на ДНК мы не можем вовсе). Остается только теория. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:41, 29 января 2024 (MSK)
*** Соответственно, вот эта неопределенность и порождает споры вида «[[Биологическая цивилизация|Органикусы]] против [[Чуждые механоиды|Механикусов]]». Хотя на самом деле сторон там ещё больше — скажем, сторонники [[Монстр-жижица|аморфного тела]] (по типу огромной амебы, или тучи [[Наномашины|наноботов]]) VS сторонники тела с четко обозначенной формой (как у нас с вами). Или «Сторонники упарываться целиком в один вид системы VS сторонники скрещивать системы разных видов как вздумается». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:47, 29 января 2024 (MSK)
**** На самом деле, [[Достаточно развитые инопланетяне|достаточно высокоразвитая цивилизация]] при развитии обеих технологических веток, в конечном итоге приходит к одному и тому же. Развитие механики «до упора» дает [[Наномашины]]. Развитие органики «до упора» дает, по сути, [[Теперь БАНАНОВЫЙ!|тех же наноботы]], только они юридически считаются живыми, а в остальном имеющие тот же функционал. На предпоследних эпохах разница тоже теряется — к тому моменту обе ветки теряют уникальные уязвимости (скажем, уязвимость к яду и удушью у органики), и они различаются разве что внешне (Т.Е. и робот, и мясобот, будучи размером с кота могут играючи выворотить из земли холм и кинуть его за горизонт). Какие-то значимые различия есть разве что в начале-середине веток технологий. Другое дело что мы даже до начала веток и/или «развилки» ещё не дошли. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:35, 30 января 2024 (MSK)
* Сеттинги вроде «[[Dune]]» и «[[Warhammer 40000]]» — это по сути своей антисеттинги, и люди там, неважно насколько умышленно, представлены [[топливо тошноты|не самыми одухотворёнными созданиями, которые умеют только жрать, спариваться и драться за территорию]], [[плохие люди|и чем они тогда лучше мартышек?…]] Лично я, при прочтении пописулек Брайана Герберта, [[болеть за Империю|болел скорее за Эразма…]] Вы бы ещё за лемовских охотников на роботов вступились бы…
* Победа людей в вышеуказанных сеттингах — это именно что [[плохой хороший конец]], и во вселенной «Дюны» мир без помощи мыслящих машин никогда не наступит, и Ваха [[discworld|распитием какао с заварным кремом]] однозначно не закончится, люди как грызлись по-обезьяньи за территорию, так и продолжат в ближайшие ''тысячелетия'', так что в некоторых сеттингах, [[Победило оружие]] — это как раз-таки розовый ''хэппи энд''… Простите, я живу в 2024, я пессимист-мизантроп со стажем… Однако же ошибка, которую [[герр доктор|герр Юрий]] совершает, заключается в том что подавляющее большинство людей не делало выбора в пользу войны, коллективная ответственность — это палка о двух концах… Возможно что большинство людей как раз и хотели бы стать лучше, но им мешают алчные корпорации, которыми как раз что возможно и управляет [[изуверский интеллект|злодейский ИИ]], столь пестуемый им цифровой какун… « — Ч-что?… — Ничего…»
* Наконец, ошибки Нестеренко проистекают из того что он неверно понимает применение терминов «мораль», «нравственность», «эмоции», «чувства», и проч… Эти термины ''НЕ антагонистичны'' машинному разуму, и Лем это не раз подчёркивал, ругая американскую фантастику тех лет, в которой роботы изображались металлическими болванчиками, всплакнуть не способными (сравнить с [[гостья из будущего|Вертером]] и Т-800 модификации «Дядя Боб»).
** Мораль — это не искусственный конструкт, придуманный [[кровавая гэбня|государствами]] для контроля за населением, это ''форма общественного договора'', согласно которой к примеру жрать друг дружку ну никак нельзя. Он нужен для выживания вида, и популяции отвергающие его (вроде нацистов и американцев) обречены на [[смерть навсегда]]. Чтобы было понятнее, Юра, и его секта, считают что всех можно жрать к своей эгоистической выгоде ([[сатанизм]]), при этом они [[я плохой, мне всё можно|чисто по-американски наивно считают что сдачи им дать невозможно]], мол, «мы едим русских, а они послушно не возмущаются»… [[СВО|Бред какой…]] Тогда, [[ай молодца, злодей!|согласно этой же порочной логике]], [[Топливо ночного кошмара|что мешает вот конкретно мне прилететь в США в гости к Юре, подкараулить его в момент когда у него не будет при себе дробовика, и убить и сожрать его прямо у него же дома? Абсолютли ничего…]] Таким образом, мы установили что мораль защищает [[меня-то за что?|в первую очередь самого же Юрия]] от [[я тебя съем!|съедения зверолюдьми американцами, у которых людоедский фетиш стремительно вводится в моду]], [[топливо ночного кошмара|да они и так это скоро сделают, на носу у них Гранд-Депрессия, а Нестеренко — нищий русский, даже если и спецслужбам продался, самый тот кандидат на роль]] «[[козёл отпущения]]»…
** Есть такое понятие — «эмоциональный интеллект». Это показатель того насколько разум эмоционален. А есть понятие «социальный интеллект». Он отвечает за социализацию индивида. Таким образом робот без эмоций и социальных навыков — это асоциальный шизик (кстати, есть ли шиз в анамнензе Нестеренко? Иногда его признаками как раз и являются отсутствие эмоций и пониженная чувствительность…)-[[авторские неологизмы|безробот]], слишком стрёмный для социализации. Эмоции и чувства помогают понять что чувствует другой человек, а как известно фашисты и палачи лишены способности к [[эмпатия|эмпатии]]. А социальные навыки позволяют роботу устроиться в обществе людей, и даже [[пастырь хитрый|возглавить]] его. [[манипулятор|Нельзя стать властью не имея при этом эмоционально-социальных навыков]]. Машина не имеющая подобных навыков — просто примитивный идиот вроде прототипа GPT. [[Бездушный разум]] — [[искусственный идиот|нонсенс]]. Правда верно и обратное — чрезмерные слйозы, сопли, и прочие слюни, не могут интеллигента не бесить.
** Ну и как довесок, уже ведутся [[шутки ради|разроботки]] т. н. «чувствоботов». Они позволят машинам чувствовать, например вкус или тепло. Согласитесь, робот не способный чувствовать — по сути своей инвалид, [[педаль в пол|да они даже сами так считают]] (пояндексите «Нейросама»)… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:21, 14 января 2024 (MSK)
* Кстати, то что [[Юрий Нестеренко|Нестеренко]] ненавидит все природное — это рабочая и стройная теория, но не единственная, по факту выведенная из явных, но косвенных признаков. На самом деле, я не знаю, почему Нестеренко ненавидит людей, могу только предполагать; если смогли анализировать текст информации об [[Юрий Нестеренко|Нестеренко]] лучше меня, объясните что ему в людях на самом деле не нравится. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:27, 14 января 2024 (MSK)
** Могу предположить что это нечто личное. Кто его знает, может [[буллинг|в школе дразнили]]?… Или как вариант, текущие события перекосили и без того напряжённую психику. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:30, 14 января 2024 (MSK)
*** Ну это да. Но я имел ввиду, какой именно признак, свойство, характеристика не нравится Нестеренку в людях? Ведь логично, что этот признак можно было бы как-то выделить и поискать в других вещах. А то получается, что он на людей взъелся, а почему именно — не сказал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 09:25, 15 января 2024 (MSK)
**** У меня есть более важный вопрос: какой процент из этих взглядов он пропагандирует через свои произведения?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:30, 15 января 2024 (MSK)
***** [[Юрий Нестеренко]] просил политического убежища в США и получил там гражданство, а значительная часть его произведений признана экстремистскими в РФ. Что у этого технодебилуса происходит в голове не знаю, но скорее всего, свои взгляды он пропагандировать должен с остервенением, достойным лучшего применения (как это обычно происходит с либералами, уехавшими на Запад). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:07, 15 января 2024 (MSK)
****** У нас вроде есть на сайте произведения от иноагентов, но если это экстремистская литература, мне нужен конкретный список. И желательно, побыстрей. Если тот аноним добавляет именно экстремистскую литературу, то он подставляет весь проект.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:29, 15 января 2024 (MSK)
* Player 208, если вам интересно, то предлагаю почитать [https://hueviebin1.livejournal.com/37247.html вот это]. [[Участник:Лилит|Лилит]] ([[Обсуждение участника:Лилит|обсуждение]]) 17:43, 15 января 2024 (MSK)
* Так где список произведений Нестеренко, включённых в разряд экстремистских? Вы ведь понимаете, что наличие на сайте хотя бы одного из них для Роскомнадзора равнозначно табличке «забаньте меня»? Или таких произведений нет? Если вы говорите правду, но конкретики предложить не можете, то в противном случае мне придётся выпиливать все его упоминания.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:31, 16 января 2024 (MSK)
** по данным минюста нестеренко имеет токмо один экстремистский материал — русофобский стих. Крупных произведений в перечне нет --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:17, 16 января 2024 (MSK)
*** Благодарю за информацию. Но пока всё это происходило, я нарыл кое-что намного интереснее, сейчас выложу на статье про автора. Спойлер: {{spoiler|всё не так плохо, как мы думали, всё намного, намного хуже.}}--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:52, 16 января 2024 (MSK)
*** {{spoiler|Очень интересно — что же может быть «намного хуже» [[Ниндзя-пират-зомби-робот|тёмного механикуса-русофоба]].}} --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:59, 16 января 2024 (MSK)
**** {{spoiler|Тёмный механикус-русофил?...)}}--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:09, 17 января 2024 (MSK)
***** {{spoiler|Тёмный механикус-[[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах|русофил-русофоб]]-женоненавистник-детоненавистник-антисемит-ненавистник тех кто умнее его-ненавистник тех кто глупее его-ненавистник полового размножения как такового-ненавистник полицейских-ненавистник российских властей-ненавистник убеждений отличных от его-заклятый враг Культа Дефекации-взрывной-не адекватный-грубый-хамовитый-любитель лить грязь на оппонентов-обладатель негативных взаимоотношений с родителями, психосексуальнх травм, неразрешенных конфликтов ориентации/идентичности-либерал-любитель США, НАТО, Израиля, Грузии-злостный копираст?…)}} {{spoiler|Такое ощущение, будто двум гретчинодебилусам бронетанкового полка Индюшкина дали задание нарисовать карикатуры на хаоситских тёмных механикусов, и оные гретчинодебилусы свалили в одну кучу все негативные черты что пришли в голову (или что уместились на агитку с учетом шрифта «курица лапой»), ибо чем больше тем лучше.}} --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:34, 17 января 2024 (MSK)
****** Я гляжу [[что стало с мышонком?|тема]] интересная получилась. Если она вас так заинтересовала, то вам стоит озадачить ею знакомого психиатра, поскольку он всяко лучше в ней разберётся, нежели мы, дилетанты.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:46, 17 января 2024 (MSK)
****** Я тут подумал, [[кнопка берсерка|как же он зубьями скрежетать должен]] от [[некропедозоофил|текущей]] [[крутой гей|повесточки]] [[национал-каннибализм|США]]. Сбежал из «[[чекистско-бандитский мордор|Рашки]]» в [[светлый демократический эльфийский Валинор|США]], а там возьми и «[[гулаги и рабы|Совок]]» [[жуткая альтернативная реальность|наизнанку]] приключись…) Как его не посадили до сих пор, не понимаю, [[полное чудовище|демы]] — не единороссийцы, обозвал транса [[кнопка берсерка|педиком]], и вот ты уже [[нелицо]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:46, 17 января 2024 (MSK)
******* Видать, он им чем-то очень полезен. И я, кажется, догадываюсь, чем. Так или иначе, в обсуждении этого автора я поднял вопрос о занесении Нестеренко в серый список. Прошу остальных админов высказаться по этой теме.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:37, 17 января 2024 (MSK)
**** Я имел в виду «насколько именно он тёмный механикус-русофоб». Например, Нестеренко РФ [[Вывих мозга|не признаёт]] ещё с 2008.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:06, 16 января 2024 (MSK)
* Я тут ещё адын умный вэщь на досуге помыслил, [[Command and Conquer|Yuri]] же топит за технократию, так? А технократия это как известно [[именно то, что написано на упаковке|власть специалистов]]. А вот интересно, при его ограниченном наборе навыков, и нежелании учиться (далее), понимает ли он что [[всё пошло слишком так|будет полезен такой системе не более чем при совках с демократами?]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:55, 18 января 2024 (MSK)
** В принципе, в технократии не-специалисты тоже нужны, но с учетом того, что смесь [[Звёздный путь|Боргов]], [[Command and Conquer|Пси-Корпуса Юрия]] и [[Warhammer 40,000|Адептус Механикус]] может массово мыть мозги населению, а так же массово клонировать и штамповать их на заводах, таковых у них хоть отбавляй (и отбавляют ведь — в биореакторах). Не-специалисты готовые костями лечь за систему уже полезнее — их они могли бы использовать в армии или разведке. Правда, я не знаю как отреагировал бы Нестеренко на появление такой системы ''взаправду'' — пошел бы вступаться за неё, или шарахаться от неё как чёрт от ладана. И тут вот получается конспирологическая теория — что Нестеренко является шпионом этой гримдарковой системы (которая где-то есть, но большой силой и территорией не обладает — исторически не сложилось), которому в ходе тренировок мозги замыли до дыр, и который ''только притворяется'' представителем какой-то странной идеологии, и который на самом деле занят какими-то важными шпионскими делами (то что он «писатель со странной идеологией» это у него легенда — специально что бы въехать на Запад и что-то там делать). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:07, 18 января 2024 (MSK)

== [[Кровавая рана в культуре]] и [[национальная кнопка берсерка]] ==
Эти явления схожи, и, как мне кажется, их следует либо объединить, либо перенести многие примеры из «Кровавой раны в культуре». [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 20:48, 13 января 2024 (MSK)
* Или просто сделать из национальной кнопки перенаправление на кровавую рану. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:51, 13 января 2024 (MSK)
** Вопрос, что с чем сливать. Лично я голосую за национальную кнопку берсерка для единообразия названий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:41, 13 января 2024 (MSK)
*** Лично мне больше нравится название «кровавая рана». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:31, 17 января 2024 (MSK)

== Избранные статьи ==
Коллеги-администраторы, в связи с открытием сайта для анонимов, его активным развитием и появлением на проекте за почти два года его существования новых качественных статей, предлагаю следующие мероприятия:
# Провести церемонию награждения тех статей плашками «Ня», которые мы с вами считаем хорошими, качественными и подробно описывающими явление или произведение (Я займусь этим в любом случае, другое дело, что смогу охватить только процентов десять из них, поскольку не обладаю достаточной информацией).
# Каждый месяц, начиная с марта, вывешивать либо на сайдбар, либо на главную страницу ссылку на «избранную статью» — лучшую статью, созданную в предыдущем месяце.
# Создать статью-обсуждение, где участники смогут проголосовать за избранную статью и поучаствовать в дискуссии, по образу и подобию «переименования статей», и каждый месяц начинать новое голосование. Статья, набравшая большинство голосов, становится избранной.
# Любой зарегистрированный участник имеет право выдвигать статью на голосование.
# Избранную статью менять 10 числа, чтобы статьи, созданные в конце месяца, также попали на голосование.
# Запретить редактирование статьи, где проводится голосование, незарегистрированным участникам, чтобы избежать банальной накрутки голосов с помощью ВПН-а.
# Запретить выдвижение на голосование статей, на которых висят шаблоны «NSFW» и «Избегайте политики» — их подробное обсуждение, равно как и размещение на главной странице или на боковой панели, спровоцирует только срачи. «Вкусовщина» просто нежелательна, но не воспрещается.
Так мы не только создадим дополнительную активность на проекте и защитим наши лучшие работы от вандализма, но и мотивируем участников на качественную работу. 
Ваше мнение по каждому из пунктов?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 06:59, 14 января 2024 (MSK)
* В общем и целом не возражаю. Только плашку «Ня» тогда переписать бы (или создать её аналог). Потому как сейчас она гласит, что статья настолько хороша, что редактировать её могут только избранные участники, а простым смертным анонимам доступ закрыт, хотя на самом деле это совсем не так. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:34, 14 января 2024 (MSK)
** Спасибо, буду иметь в виду. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:26, 14 января 2024 (MSK)
** Смысл был в том числе и в ограничении возможного вандализма к избранным статьям, но если эта плашка ничего не делает — попробую исправить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:49, 14 января 2024 (MSK)
*** Вандализм так-то нужно пресекать в любых статьях, но это не повод лишать анонимов возможности делать полезные правки в хороших статьях, как по мне. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:47, 14 января 2024 (MSK)
**** Точно. Об этом я как-то не подумал. Видимо, слишком беспокоюсь о безопасности. Тогда слегка изменим формулировку — плашка «ня» будет означать, что статьи находятся под личным покровительством админов, в случае каких-либо правок они будут проверены с особым вниманием и тщательностью… и с более высоким приоритетом, чем другие статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:02, 14 января 2024 (MSK)

== Цвета HTML работают ==
Кому нужно — пользуйтесь. [https://colorscheme.ru/html-colors.html?ysclid=lrcknpello478330848 Вот список цветов]. А вообще вместо цвета можно вбивать абы что на английском — и оно работает (правда, не знаю, почему). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:06, 16 января 2024 (MSK)
* Вот с другого сайта: [https://www.hdsw.ru/?p=21&ysclid=lrpexak2dq208792999 шрифты HTML]. [http://www.hdsw.ru/?p=16 Другие цвета]. [http://www.hdsw.ru/?page_id=758 Список справочников]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:37, 22 января 2024 (MSK)
** [https://gb.ru/blog/shrifty-html/?ysclid=lrqa3ffya4480260313 Вот ещё о шрифтах]. Думаю, как менять размер, форму, и так далее. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** Буквы 20 размера. Кажись размер работает. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
**** [http://www.hdsw.ru/?p=166 Вот информация про размер букв]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** Шрифт fantasy. Тоже работает! --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** Шрифт century gothic. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2024 (MSK)
*** Размер букв имеет значение. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:25, 23 января 2024 (MSK)
*** О, шикарный суп наварили! --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:25, 23 января 2024 (MSK)

== Внимание, всем администраторам! ==
* С сегодняшнего дня до конца февраля в обсуждении статьи «Юрий Нестеренко» проходит голосование о статусе данного автора — заносить его в серый список или нет. Подробности в соответствующем обсуждении. Прошу всех высказаться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:47, 17 января 2024 (MSK)
** Кстати, может, стоит уведомить админов с Неолурка? Они наши партнеры, у них тоже есть статья про Нестеренко, и они думают о Нестеренке примерно то же что и мы. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:20, 17 января 2024 (MSK)
*** Даю «добро». Сообщайте.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:35, 17 января 2024 (MSK)

== Бык, Горох, Повар, и прочие. ([[Проскрипции]] момент.) ==
* С интересом пронаблюдал внезапно разгоревшееся [[Юрий Нестеренко|обсуждение]], узнал интересные подробности. В связи с чем хотел бы вбросить идею:

В чём была суть обсуждения (помимо [[что стало с мышонком?|выяснения подробностей жизни не самого популярного пейсателя ручками]]) — в том что действия некого подозрительного [[анонимус]]а по нестеренкизации ресурса могут угрожать нам [[банхаммер]]ом со стороны РКН.

Не вдаваясь в обсуждение реалистичности подобной угрозы, смею указать на один немаловажный момент — ''помимо traitor Yuri, на сайте навалом примеров других авторов которые были официально признаны/«прославились» [[экстремист]]ами, и потому за неудаление их творчества '''[[ужас у холодильника|прилететь может не менее неиллюзорно.]]''''' Например:

[[Пейсы, кашрут и день субботний|Пейсатель]] Быков, цитату которого я недавно послушно удалил из статьи [[Непонятно — значит страшно]], откровенно поддерживает ВСУ, потому его литература была признана нежелательной, и активно изымается из книжных магазинов.

[[сало и горилка|Украинский]] рисовальщик красками Б''о''рис Грох. Поддерживает ВСУ, разгоняет [[фейк]]и про Бучу и Ирпень, был изгнан за них из Вконтакте, и… минимум один его малюнок украшает минимум одну статью [[Постсоветская хтонь]]. Предлагал заменить, ответа не получил.

Макаревич и [[Машина времени (группа)]]. Фронтмен — завсегдатай [[иронический эрратив|Уха Мацы]], на нём пробы ставить негде.

Борис Гребенщиков и [[Аквариум]], [[Земфира]], [[Оксимирон]] — участники «лондонского трио попрошаек», авторы экстремистских антивоенных песен.

Макс Покровский и [[Ногу свело!]] — злостный русофоб и «[[знают именно за это|хохол]]», авторы экстремистских песен.

[[Стивен Кинг]] — русофоб и нацист, много нелестного наговоривший о России и русских.

И это только те кого я припомнил.

Заметьте, статьи о некоторых из них представлены на сайте. Возможно и они тоже требуют денацификаторского внимания? (Если что, сам тоже постараюсь проверить чтобы там ничего подозрительного не было, указаний просто не имел.)

Пардон за «[[многабукав|простыню]]», но ежели такую обеспокоенность у граждан не следящих за новостями вызвал один лишь Юры, то тогда [[хаотичный голодный|вся эта бесова свора]] видимо вообще должна [[топливо ночного кошмара|перепугать их до дрыжиков]]… :) --[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:54, 18 января 2024 (MSK)
* Спасибо за информацию, но, насколько мне известно, по крайней мере Стивен Кинг ещё более-менее здравомыслящий человек, который просто в политике не разбирается. Нестеренко же — откровенный фрик, который помимо русофобии задвигает совсем уж безумные вещи. И вообще, [[Иван Васильевич меняет профессию|такие вопросы, господин посол, с кондачка не решаются]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:48, 18 января 2024 (MSK)
* А ещё у нас есть [[Слуга народа|сериал с Зеленским в главной роли]], [[Ги-ги-гитлер!|статьи]] [[Сведение к Гитлеру|про Гитлера]], <s>[[Во всём виновата Дока-2!|Дока 2]]</s> и многое другое.
: '''Про повышенное внимание со стороны госорганов'''. Тут вообще отдельная хохма — часть участников нашего проекта, в том числе администраторы, это бывшие и не очень госслужащие)
: Вот ещё вброс для общего развития — посмотреч с самого своего начала находится под пристальным вниманием ФСБ, [[Капитан Очевидность|ваш кэп]]
: И спасибо Валену за внимание к Нестеренко. Когда, вся эта ситуация с ним уляжется, этот эпизод войдёт в историю нашего посмотрелья. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:16, 18 января 2024 (MSK)
:: Мне? Расследование начали Player208 и Ящер Отшельник. Хотя, возможно, я и правда перегнул палку, весь месяц на нервяках по личным причинам (в феврале всё должно устаканиться).--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:29, 18 января 2024 (MSK)
** Инфу рыл Плейер, я только посредственную аналитику подогнал.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:02, 18 января 2024 (MSK)
* Как дети малые, ей-Б~гу. Если та или иная ''persona vsrata'' внесена в какие-то нелицеприятные государственные реестры — пишем это непоцредственно в шапке статьи (как я у [[Дмитрий Быков|Быкова]] написал). Если туда внесено конкретное произведение — пишем это непоцредственно при его упоминании. Если нет — не надо играть в [[джинн-телепат|джинна-телепата]] и стараться быть святее римского папы. Неужели так сложно? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:36, 18 января 2024 (MSK)
** Как можно видеть, для некоторых это действительно сложно) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:13, 18 января 2024 (MSK)
** Принято.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:02, 18 января 2024 (MSK)
** Самый адекватный коммент к этой теме. Разберёмся с Нестеренко, а этих оставим, только соответствующее предупреждение повесим.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:10, 18 января 2024 (MSK)
*** Коммент-то адекватный, мутсера, только он появился из-за того, что один участник высосал из пальца проблему --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:13, 18 января 2024 (MSK)
*** Кстати, сэра Вален, ви таки в последнее время взялись рьяно переименовывать везде, где видите, раздел «Русскоязычная литература» в «отечественная» — так вот не надо этого делать. Потому что на русском языке пишет туева хуча авторов, уже/ещё/совсем не являющихся гражданами нашего Отечества и/или не живущих в нём — собственно, Естереко есть ярчайший пример. [[Макс Фрай]] туда же, [[Олди]], [[По ту сторону рассвета|Чигибрилёва]] какая-нибудь… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:01, 18 января 2024 (MSK)
**** Вообще-то за время моего пребывания здесь, как я понял, это своего рода политика сайта: ещё несколько авторов и админов занимаются ровно тем же самым. Плюс в те времена, когда я работал на старой посмотрелке (ещё когда она была отдалённо похожей на нормальную, то есть даже до появления викитропов) литература называлась отечественной и зарубежной.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:58, 18 января 2024 (MSK)
***** Да, и переименование их в «русскоязычную» и «иноязычную» было одним из последних [[внезапный проблеск ума у идиота|здравых и осмысленных действий]] тамошней админки (не к ночи будь помянута). Я понимаю, флэшмоб дело заразительное, но о логике забывать всё-таки не надо. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:16, 18 января 2024 (MSK)

== Плашка «Ня» ==
А давайте без «няканья».

Даю указание администрации в недельный срок разработать новую наградную плашку, без кошкодевочек, гребанной японщины и прочего.

Формулировки оставляю на усмотрение администрации.

Пользователи могут вносить свои предложения.

P.S.

И да, давайте вообще деяпонофицируемся. Вален — ты главный в этом проекте. Убрать все плашки с японщиной, кроме относящихся прямо и явно к культуре аниме. Заменить на наше, русское. Вон как с балалайкой сделали — хорошо же получилось.

Вот в этом духе и все остальное переделать.

В рамках этого проекта — делегирую тебе решающее слово. ЗВ — имей в виду.

Если не справится — ми товарыща патом, на партыйном сабраныы проработаэм (пыхает трубкой)

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:11, 18 января 2024 (MSK)
* Выполняю.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:29, 18 января 2024 (MSK)
** Могу предложить использовать для плашки мемасик «Это шедеееевр!». Если, конечно, Светлаков тоже не из этих самых… --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:34, 18 января 2024 (MSK)
*** У меня ест вариант с [https://www.osnmedia.ru/wp-content/uploads/2021/06/Operatsiya-Y-strojka.png Федей из «Операции Ы»], но я ещё поищу. Кстати, раз уж сегодня мне выдали поручение сменить плашки, добавлять дам сайта сегодня придётся вам.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:49, 18 января 2024 (MSK)
**** Слишком мелковато будет смотреть в плашке, мне кажется. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:54, 18 января 2024 (MSK)
***** А если только Федю оставить?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:03, 18 января 2024 (MSK)
****** Ну как вариант. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:19, 18 января 2024 (MSK)
******* Вот [https://polinka.top/uploads/posts/2023-05/thumbs/1683317730_polinka-top-p-kozel-iz-nu-pogodi-kartinki-instagram-16.jpg ещё один вариант] (опять же, могу вырезать любой фрагмент. Какой берём? И ещё вопрос — [[Metal Gear]] считать японщиной, или речь шла именно об аниме? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:26, 18 января 2024 (MSK)
******** Якин идеально вписался. Насчёт Биг Босса лучше у Шкипера уточнить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:46, 18 января 2024 (MSK)
* Всё готово, Шкипер, принимай работу (пока что в черновом варианте, готов в кратчайшие сроки заменить любое изображение). «Биг босса» и «Перепилить» пока не трогал, поскольку насчёт первого точных указаний не поступало, а второе уже заменяли даже до моего появления на сайте, но могу и их подправить хоть сегодня.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 января 2024 (MSK)
** Бигбоса — точно меняй. Причем текст тоже можно. Очень кривая плашка. Я бы предложил пиратскую тему обыграть. Черная метка, скажем. И дай ссылки на все измененные плашки. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:28, 18 января 2024 (MSK)

== Итоги операции «Анти-Ня!» ==
От Адмиралтейства проекта, капитану первого ранга выносится благодарность за великолепно и с очень большим вкусом проделанная работа и присваивается внеочередное звание Контр-Адмирал :-)

Звание, понятно, шутка — у нас их нет (может, кстати, ввести — просто как символ заслуг перед проектом? Подумайте над этим, народ. Будете по заслуженности плашечки в профиле вешать. Это не повлияет на непредвзятость администрации, но будет небольшим поощрением. Если что — Вален, можешь вынести на обсуждение на заглавной, отдельное.), но вот благодарность — вполне настоящая и полновесная. Правда — шикарная идея с фильмами Гайдая, шикарно подобранные картинки, и тексты неплохие.

Жду, что будет с Бигбоссом, но, думаю, что тут ты тоже не подведешь.

В общем — отличная работа! Так держать.
* Рад стараться и вдвойне рад, что меня не считают параноиком. Через пару часов биг босса заменю на чёрную метку.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:58, 18 января 2024 (MSK)
** [[Шаблон:К удалению|Заменил]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:11, 18 января 2024 (MSK)
*** Да, так НАМНОГО лучше. Хотя я, признаюсь, ожидал, что ты метку из советского Острова Сокровищ возьмешь :-)
**** Она там кривая, а в кадре ещё куча лишних для метки деталей, даже когда она просто лежит в руке. Я бы весь остаток дня в фотошопе провёл, стирая всё лишнее.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:27, 18 января 2024 (MSK)
***** Ну зачем «изобретать велосипед» — Агафонов уже давно наделал [https://store.steampowered.com/points/shop/app/2181930/ кучу предметов за очки в Steam] (в том числе и различные вариации Чёрных Меток) — берешь что нужно, «сохраняешь изображение как…» (то есть-скачиваешь; так же можно копировать картинку или копировать её адрес в буфер обмена), грузишь на сайт, пишешь в тексте картинки про Fair Use с ссылкой на магазин товаров за очки (дабы сам Агафонов не жаловался). Для тех же целей можно использовать и [https://steamcommunity.com/stats/2181930/achievements картинки достижений Steam]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:41, 26 января 2024 (MSK)
***** Вот, например, [https://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/items/2181930/cf158af724becfed2fecae909b4348b10e84f3a2.png обычная версия], [https://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/items/2181930/9c7072806cf3dc51861eadd06b30e81114a8ab99.png анимированная версия]. А если нужен весь ассортимент — [https://store.steampowered.com/points/shop/app/2181930/ предметы за очки], [https://steamcommunity.com/stats/2181930/achievements картинки достижений]. Пользуйтесь. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:52, 26 января 2024 (MSK)
**** Ещё вопрос: у нас там есть два шаблона (Bashing, Curfewcomments), которые, видимо, потерялись ещё при переносе ещё два года назад. Восстанавливать?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 06:45, 19 января 2024 (MSK)
***** Восстанавливать. А ещё лучше собрать заново. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 14:40, 23 января 2024 (MSK)

== RSS ==
Заранее извиняюсь если отвлёк, но в курсе ли уважаемая команда что у сайта имеется Atom RSS-лента? Я просто [[не в ладах с матчастью|не эксперт]], но вроде как через неё можно [[анонимус|просматривать контент не логинясь]], вплоть до воровства кода.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 01:56, 26 января 2024 (MSK)
* Впервые слышу. [http://www.w3.org/2005/Atom Вот это что ли?] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 10:32, 26 января 2024 (MSK)
** http://posmotreli.su/api.php?hidebots=1&urlversion=1&days=7&limit=50&action=feedrecentchanges&feedformat=atom
* А есть ли у нас контент, который не доступен для анонимов?
: И какой-такой особый код можно своровать у вики-сайта? Проще будет скачать без СМС и регистрации весь движок с сайта медиавики.
: Вопросы по большей части риторические --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:51, 26 января 2024 (MSK)
: Хм… Зато, с такой лентой, человеку, знающему как ей пользоваться, будет проще обслуживать код и искать баги. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 18:43, 26 января 2024 (MSK)
:: Проще обслуживать код… баги… Где, позвольте поинтересоваться? Для багхантинга скачивайте медиавики и издевайтесь над ней до упаду. Будет больше толку, чем просмотр только клиентской части --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:13, 26 января 2024 (MSK)
::: Это я пальцем в небо ткнул. Я чего-то не понял. Столько слов, а никто не объяснил, для чего тогда вообще этот Atom RSS. Никогда им не пользовался, и понятия не имею что это, для чего и вообще о чем речь — из-за этого складывается ощущение, что мы толчем воду в ступе. Ну вот что это за Atom-RSS такой, сэр? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:08, 26 января 2024 (MSK)
** [[Не знает матчасти|Как я уже говорил выше, я знаю только]] что эти каналы позволяют просматривать контент сайтов без регистрации и прочих айди-процедур. В браузерах линейки «Макстон» опция представлена [[дефолт|по умолчанию]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:44, 27 января 2024 (MSK)

== Тема февраля ==
Продолжая прошлогоднюю тему двух «ответов Чемберлену» предлагаю затронуть последний её аспект: «[[Russian Reversal|Ответ Чемберлена]]», тем более, в один из месяцев кто-то уже запостил Одри Хэпбёрн. Иными словами: произведения, созданные в англоязычных странах. Если у кого-то есть другие предложения, с удовольствием их обсудим.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:56, 26 января 2024 (MSK)
* Ну можно, конечно. Хотя, как по мне это слишком размыто. Англоязычных произведений, по которым есть арты, слишком уж много. Как бы не получилась просто чуть урезанная свободная тема. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 26 января 2024 (MSK)
** Тогда другой вариант: «Боги, богини и их служители». Берём всех — от паладинов до мраккультистов, только с упором на вымышленные религии. Мы же всё-таки энциклопедия произведений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:43, 28 января 2024 (MSK)
*** Ну как вариант, можно их. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:26, 28 января 2024 (MSK)

== Админские лычки 2024-го, часть вторая ==
Правом карать и миловать наделяется участник [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] 
Тортуга ждёт ваших свершений --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:29, 27 января 2024 (MSK)
* Поздравляю со вступлением в должность!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:31, 27 января 2024 (MSK)
** Рука осторожно приподнимается, а потом резко касается козырька воинской фуражки в момент выполнения воинского приветствия. Из уст раздаётся: «Служу Тортуге»! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:46, 27 января 2024 (MSK)
* Между прочим, выдвигаю кандидатуру Анхельо, на следующее повышение. Он же у нас, вроде, еще не админ?
** Он отказывается, я ему ещё раньше предлагал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:18, 28 января 2024 (MSK)

== По поводу исторических моментов ==
Предполагаю, у нас в ряде статей (например, [[Русско-японская война|в русско-японской войне]]) начнутся <s>срачи</s> войны правок по поводу историчности тех или иных моментов. Поэтому '''пока только предлагаю''' перенять опыт википедии и каждое утверждение в подобных статьях '''подтверждать пруфами'''. 
{{comment|АИ|Авторитетные источники}} обсудим отдельно, но ими явно не должны являться '''современные''' газеты. Газеты рассматриваемого периода можно использовать для иллюстрации настроений тех лет. 
Учебники истории из-за постоянно меняющейся политической ситуации в качестве АИ лучше не приводить, а если приводите, то пишите название учебника, его автора, год выпуска и пр. Старпом гарантирует, не исключены случаи, когда учебники истории друг другу противоречат --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:45, 29 января 2024 (MSK)

== Сортировка списков ==
Подумал, что будет полезной на сайте возможность сортировки списков. Хотя бы по алфавиту. Вопрос к завсегдатаям как это лучше визуально оформить? Жду ваших идей и примеров кода!

=== Примеры от балды ===
<div class="sorted_click mw-ui-button" >
Сортировка списка
</div>

* А
** АА
* Ветер
* Победа
* Б
* В


Сортировка списка

* «Телец»
* «Овен»
* «Рыба»
* «Дева»

<h4 class="sorted_click">
Отсортировать список
</h4>
* 123
* Кирпич
* Zara
* [[У нас есть печеньки!]]
* Муму 2: Повторное погружение.

=== Как это работает и потестить ===
Всё просто добавьте в html-тег код '''<nowiki>class="sorted_click"</nowiki>'''. При нажатии на этот тег будет отсортирован следующий элеменет, если он список (<nowiki> * # <ul> <ol></nowiki>), соответственно.

Ваш Старпом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 2 февраля 2024 (MSK)

'''P. S.''' 
Ах да, перед написанием кода я пытался найти хоть что-то похожее, но поиски не увенчались успехом (возможно, вам повезёт больше), поэтому пришлось немного покодить. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 2 февраля 2024 (MSK)

** Считаю оптимальным вариантом 3-й, но с добавлением рамки от 1-го варианта, чтобы было видно, что кнопка сортировки кликабельна.--[[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 13:44, 2 февраля 2024 (MSK)

== Анти-мат Неолурка ==
[https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа На неолурке запускали анти-мат]. В частности, что бы повысить рейтинг сайта. Получилось неплохо, хотя и не без ошибок. Думаю, нужен ли нам анти-мат — и если нужен, стоит ли его попросить у Неолурковцев? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:45, 4 февраля 2024 (MSK)
* Зависит от того, насколько хорошо он будет работать. Если просто заменять или стирать неподходящие сочетания букв, то получится как в [[Мат мы запретили употре*****|этой статье]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:48, 4 февраля 2024 (MSK)
* Получилось вроде бы не плохо — но «блѣя» и «блѣ» до сих пор встречаются посередь слов: «влюблѣется», «граблѣх», «кораблѣ», «углублѣя», «саблѣ», «усугублѣет» — и Т. П. Хотя настоящий мат оно тоже цензурит. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:52, 4 февраля 2024 (MSK)
* Или такие перлы как «гомодолбуализма»/«гомодолбуализме»/«гомодолбуалистическим»/«гомодолбуалист»/«гомодолбуализм». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:54, 4 февраля 2024 (MSK)
** В общем, технически, всё тот же принцип, что и приснопамятный «энциклонг».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 4 февраля 2024 (MSK)
*** В общем — '''нужен, или нет'''? Суть гипотезы в том, что если всю брань зацензурить (скажем, все «бля» заменить на «блѣ») — вообще вне зависимости от контекста и того, в каком месте мат стоит — то рейтинг сайта вырастет, и в поисковике он будет на первом месте (а то у нас часто поисковик показывает Посмотреч, а не Посмотрелису). Потому что поисковик смущает «Корабля», нужно обязательно «Кораблѣ» — ведь поисковику тоже плевать, где именно стоит матерное слово. Поэтому они так все и заменили — теперь исправляют. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:30, 4 февраля 2024 (MSK)
* Зависит от того насколько хорошо он соображает. Если так же как [[искусственный идиот|викификация]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 23:44, 4 февраля 2024 (MSK)
* Уверен, получится то же, что и в статье о тропе [[Мат мы запретили употре*****]]. Так что лучше не надо. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:58, 4 февраля 2024 (MSK)

== Посмотреч рухнул ==
Посмотреч не работает. [https://web.archive.org/web/20240207141950/https://posmotre.ch/Заглавная_страница Вот так он выглядит при попытке взять сохранение в Веб-Архиве]. Если же зайти на него «Как есть», то вместо статьи там вот что: сначала случайный набор символов (например — «[181be7062b7dbec36fd79168]»), затем текущие дата и время (в нулевом часовом поясе), и затем надпись «Неустранимое исключение типа „LogicException“». Одна из возможных теорий того, как это получилось, заключается в том, что Неолурковцы модернизировали своего анти-мат бота, сделав его более сокрушительным — и использовали его, дабы раздятлить Посмотреч (или он упал от перегрузки, или он ушел на технические работы). Хотя и не исключено, что он сам упал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:06, 7 февраля 2024 (MSK)
* Аргументы к этому: во-первых, анти-мат и так был достаточно разрушительным, даже в нормальной версии — на Неолурке '''до сих пор''' не могут зачистить конструкции по типу «Уд», «Ерунда», «Зад», «Долб», «Блѣ», «Упоролся», «XYNTA», «Дыр», «Побои», «Северный Лис», «Затрерундался». Представьте, что мог бы наделать ''военизированный'' анти-мат бот? Во-вторых — бота надо настраивать — а это значит, нужно провести его экспериментальное тестирование — причем желательно на том, что не жалко (Посмотреч под это определение подходит). В-третьих — я, смеясь над [[Мат мы запретили употре*****|результатами работы]] [[искусственный идиот|анти-мат бота]], в шутку предложил «взять бота и проехаться им по Посмотречу». В-четвертых, эта ошибка уникальная — такой раньше на Посмотрече вроде как не было — а значит, и причина уникальная. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:19, 7 февраля 2024 (MSK)
** Что-то не похоже. «Поудов» и «Задов» там вроде как не видно. Видимо, сами упали. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 19:49, 7 февраля 2024 (MSK)
* Чисто в плане рабочей гипотезы, возможно там поторопились прикрутить [[ChatGPT]], а как я слышал, он патологически не «переваривает» словесную окрошку разных [[искусственный идиот|недомозгов]], вроде антимата, вплоть до [[разум не вынес|поломки]] ([[эффект глухого телефона|возможно инфа устарела]]). А вот само оно всё, или [[Лурк|по злому умыслу]], я пока от комментариев воздержусь — мало информации.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:08, 8 февраля 2024 (MSK)
** Я тоже пока не знаю — ответственный за бота на Неолурке ничего не сказал о падении Посмотреча и том, имеет ли он к нему отношение. Значит — у него есть [[Хитрый план|какой-то план]] (к примеру — награду получить за его падение; а может быть, он реально собирается продятлить Посмотреч). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 08:54, 8 февраля 2024 (MSK)
** Забыл сказать — хотя сейчас Посмотреч вроде как работает, но багов стало ещё больше. Например — там сломался поиск: если вбить что-то в поиск, то будет ошибка — «Произошла ошибка в базе данных. Это может указывать на ошибку в программном обеспечении.», «Неустранимое исключение типа „Wikimedia\Rdbms\DBQueryError“». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 09:01, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Сами положили сайт в знак протеста против интервью Путина Такеру, [[Нет, не тот|который не живёт на крыше]], потом передумали и подняли обратно, но кривее, чем было. Им не впервой.
**** На Посмотрече [https://posmotre.ch/Обсуждение:%26action%3Dedit уже идет обсуждение по этому поводу]. В частности, там расписаны найденные баги. [https://posmotre.ch/Обсуждение:Заглавная_страница#Падение_сайта Открыли его и на главной странице — но там пока никто не отреагировал.] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:41, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Там есть вопросы поважнее. Красить логотип в радужный цвет или не красить? --[[Служебная:Вклад/85.249.171.92|85.249.171.92]] 13:25, 8 февраля 2024 (MSK)
****** Там вообще никаких обсуждений нет. Такое ощущение, будто обсуждение главной страницы перестало быть центром общения («Форумом», так сказать) — теперь эту роль там занимает «&action=edit». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:30, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Также хочу добавить, что на Посмотрече глючат правки от анонимов, сайт очень медленный. Очень долго грузятся правки, и хотя они засчитываются, они при этом выдают 504 Timeout. Фактически, нигде кроме основного пространства и обсуждений основного пространства писать нельзя — даже в Песочницу писать нельзя (хотя она как раз сделана для того, что бы анонимы писали туда чушь) — так как правки в прочих пространствах имён автоматически засчитываются как «вредоносные» и не засчитываются. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 10:27, 8 февраля 2024 (MSK)
**** Кстати, там ВСЕ анонимные правки отображаются, как сделанные с одного адреса. Даже не могут забанить ваньдала, [https://posmotre.ch/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B который насоздавал страниц] про поезд в пукан, пердак, и далее по длинному списку синонимов. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 12:57, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Я это и хотел сказать, но вы меня перебили. '''Все''' анонимы на сайте сидят под одним IP — включая ботоподобного вандала; он пишет всякую чушь, а заблокировать его не могут — так как под удар попали бы нормальные пользователи, а активности на сайте и так мало. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:10, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Кстати - поскольку там все анонимы под одним IP, это прекрасное время для Неолурка, что бы запустить своего пресловутого "военизированного анти-мат бота". Ведь в таком случае Посмотречцы не смогут его забанить - и, как следствие, он сможет исписать весь Посмотреч "Задами" и "Удами" — ну, или вообще превратить все в мусор. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:13, 8 февраля 2024 (MSK)
* Знаю, вопрос не по теме — но никто не видел Элайджу? Он уже почти неделю как на сайте не появлялся.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:04, 8 февраля 2024 (MSK)
* Кстати, [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#На_Посмотрече_действительно_бардак на Неолурке уже думают — дятлить или нет]. Сделали голосование ("За дятлинг" vs "Против дятлинга"), но пока никто ещё толком не проголосовал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:10, 8 февраля 2024 (MSK)
* Я вообще не понимаю, почему Посмотречская администрация не дает анонимам общаться на своем сайте. Обсуждение главной страницы они заблокировали, аналоги форумов они удаляют. Только ведь себе хуже делают — у конкуретнов нормальный форум '''есть''', а у посмотречцев — нет. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:22, 8 февраля 2024 (MSK)
** Можете предложить свою версию. Мне кажется, посмотречская администрация не хочет слышать вообще какой бы то ни было критики себя. Хотя, складывается ощущение, что они вообще не хотят видеть анонимов у себя на сайте — один IP на всех анонов для них серьезная проблема. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:26, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Вполне возможно, [[Капитан Очевидность|либерасты невосприимчивы к (даже) конструктивной критике, и предпочитают общество единомышленников]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:42, 8 февраля 2024 (MSK)

Ой, бля...

У посмотреча вероятно была ошибка в БД. Такое может быть из-за наплыва посетилелей или атаки на сайт. У нас прошу заметить такая хрень то и дело происходит.

То, что все анонимы шифруются - допустимая практика на вики-проектах, ибо есть соответсвующее расширение/настройки. На неолурке оно тож стоит, если не заметили. Нормально ли они все настроили у себя хз, но подозревая что ip анонимов они видят

Далее, запрет глагне для редактирования анонимами тоже известная практика, ибо тут как бы живет общалка проекта и ее защита не будет лишней. Я уж молчу что регисрация дело одной минуты.

А теперь к сути.

Уважаемые участники, вы повели себя как бабушки у подъезда. Доеблись до посмотреча по сути за стандартные ситуации, сука. Которые, кстати, присутствуют и у нас. Вы понимаете что от этого лицемерием несет?

Если вам заняться нечем, то обращайтесь ко мне. Сайт еще причесывать и причесывать.

И, [[Участник:Player 208|Player 208]], еще одно ебанутое предложение или обсуждение посмотреча и вы получите бан --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 9 февраля 2024 (MSK)

== На Неолурке ошибка базы данных ==
Ситуация стандартная — скоро исправят. При попытке внести правку в страницу или открыть список наблюдения выдается полотнище алое. Текст ошибки:

«Произошла ошибка в базе данных. Это может указывать на ошибку в программном обеспечении.

[aa4bc3e41094dbd3fdf38b52] /wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F Wikimedia\Rdbms\DBQueryError: A database query error has occurred. Did you forget to run your application’s database schema updater after upgrading or after adding a new extension?

Please see https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Manual:Upgrading and https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Manual:How_to_debug for more information.

Error 1021: Disk full (/tmp/#sql-temptable-26f8db-886940c-870c.MAI); waiting for someone to free some space… (errno: 28 „No space left on device“) (localhost)
Function: SpecialWatchlist::doMainQuery
Query: SELECT rc_id, rc_timestamp, rc_namespace, rc_title, rc_minor, rc_bot, rc_new, rc_cur_id, rc_this_oldid, rc_last_oldid, rc_type, rc_source, rc_patrolled, rc_ip, rc_old_len, rc_new_len, rc_deleted, rc_logid, rc_log_type, rc_log_action, rc_params, rc_actor, recentchanges_actor.actor_user AS `rc_user`,recentchanges_actor.actor_name AS `rc_user_text`,comment_rc_comment.comment_text AS `rc_comment_text`,comment_rc_comment.comment_data AS `rc_comment_data`,comment_rc_comment.comment_id AS `rc_comment_cid`,page_latest, wl_notificationtimestamp, (SELECT GROUP_CONCAT(ctd_name SEPARATOR ',') FROM `change_tag` JOIN `change_tag_def` ON ((ct_tag_id=ctd_id)) WHERE ct_rc_id=rc_id) AS `ts_tags` FROM `recentchanges` JOIN `actor` `recentchanges_actor` ON ((actor_id=rc_actor)) JOIN `comment` `comment_rc_comment` ON ((comment_rc_comment.comment_id = rc_comment_id)) JOIN `watchlist` ON (wl_user = 985 AND (wl_namespace=rc_namespace) AND (wl_title=rc_title)) LEFT JOIN `page` ON ((rc_cur_id=page_id)) WHERE (rc_timestamp >= '20240202130852') AND ((rc_type != 3) OR ((rc_deleted & 9) != 9)) ORDER BY rc_timestamp DESC LIMIT 250
Backtrace:

from /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1809)
# 0 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1793): Wikimedia\Rdbms\Database->getQueryException()
# 1 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1768): Wikimedia\Rdbms\Database->getQueryExceptionAndLog()
# 2 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1327): Wikimedia\Rdbms\Database->reportQueryError()
# 3 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(2012): Wikimedia\Rdbms\Database->query()
# 4 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/DBConnRef.php(68): Wikimedia\Rdbms\Database->select()
# 5 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/DBConnRef.php(324): Wikimedia\Rdbms\DBConnRef->__call()
# 6 /var/www/lur/w/includes/specials/SpecialWatchlist.php(464): Wikimedia\Rdbms\DBConnRef->select()
# 7 /var/www/lur/w/includes/specialpage/ChangesListSpecialPage.php(1024): SpecialWatchlist->doMainQuery()
# 8 /var/www/lur/w/includes/specialpage/ChangesListSpecialPage.php(625): ChangesListSpecialPage->getRows()
# 9 /var/www/lur/w/includes/specials/SpecialWatchlist.php(127): ChangesListSpecialPage->execute()
# 10 /var/www/lur/w/includes/specialpage/SpecialPage.php(647): SpecialWatchlist->execute()
# 11 /var/www/lur/w/includes/specialpage/SpecialPageFactory.php(1366): SpecialPage->run()
# 12 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(314): MediaWiki\SpecialPage\SpecialPageFactory->executePath()
# 13 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(930): MediaWiki->performRequest()
# 14 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(564): MediaWiki->main()
# 15 /var/www/lur/w/index.php(53): MediaWiki->run()
# 16 /var/www/lur/w/index.php(46): wfIndexMain()
# 17 {main}»

--[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:47, 9 февраля 2024 (MSK)
* Уже исправили. Отбой. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:36, 9 февраля 2024 (MSK)
* [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#Пристрелите_дятла Вот, что они сами думают по этому поводу.] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:37, 9 февраля 2024 (MSK)
* Судя по наличествующей в сообщении информации, произошёл сбой или при обновлении, или при ином апгрейде, или при установке некой приложухи (sic!), диск сервера же при этом забит наглухо (то есть переполнен).--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:36, 9 февраля 2024 (MSK)
** А что произошло с Элайджей? Я его уже неделю не видел.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:44, 9 февраля 2024 (MSK)
*** Вот уж извините — [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) официально запретил мне что либо «предлагать». Поэтому, помочь ничем не могу. Кстати, Элайджа это пользователь какой? Хотя бы его страницу покажите. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:27, 9 февраля 2024 (MSK)
**** Да так, всего лишь админ и [[Участник:Илай Джавуд|один из постоянных участников проекта]], который обычно постит половину всех дам сайта.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:45, 9 февраля 2024 (MSK)
**** Ну ладно. [https://posmotreli.su/index.php?title=Служебная:Список_участников&offset=&limit=5000 Вот все пользователи], «Элайджи» я там не вижу. Кто это вообще такой? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:33, 15 февраля 2024 (MSK)
***** Плейер, это просто наша маленькая внутренняя традиция, пасхалка для своих: Элайджей в обиходе именуется [[Участник:Илай Джавуд]], потому что его ник пародирует имя и фамилию известного голливудского актёра Elijah Wood. Не могу знать, Илья ли он в паспорте, да это и совершенно неважно. Вероятно, все думали, что вы уже в курсе. Не благодарите, рад был подсказать. --[[Участник:El Coyote|El Coyote]] ([[Обсуждение участника:El Coyote|обсуждение]]) 14:51, 15 февраля 2024 (MSK)
* Проголосовал бы за дятлинг, но администрация Неолурка меня несколько раз отшила, так что дам знать здесь. Отдельно лулзов анти-антиматбот (матбот). «[[бафос-нежданчик|Дятел сЭЭЭксит!…]]»--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:48, 9 февраля 2024 (MSK)
* Со всем уважением — а нам это зачем? У ребят сбой. Окей. Плохо, в смысле. Скорейшего выздоровления и все такое. А к нам-то их коды ошибок нафига тащить? Мы вроде не Неолурк. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:01, 10 февраля 2024 (MSK)
** На тот момент Неолурк не работал корректно, а написать об ошибке хотелось. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:58, 10 февраля 2024 (MSK)

=== Буря в стакане ===
Цитата Плеера с Викитропов:

"''На Посмотрече после вчерашнего падения получилось очень много багов. На Посмотрече устроили обсуждение этого вопроса. Потом обсуждение устроили на Посмотрелисе. А потом и на Неолурке устроили обсуждение на эту тему. Подробности можно почитать по соответствующим ссылкам. Пишут про план дятлинга Посмотреча анти-мат ботом (и ботоподобного вандала), и баги Посмотреча (сломанный поиск, один IP на всех анонимов, и Т.П.). --Player 208 (обс.) 14:58, 8 февраля 2024 (MSK)'' "

Здесь, как Вы выразились, бурю в стакане развели именно Вы, Player 208. Поздравляю, бан за долбоебизм заслужен --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:39, 15 февраля 2024 (MSK)

== Хороший образ России и русских ==
Есть ли на сайте статьи о тропах в которых русский мир выставляется с положительной стороны, без этого «вашего» [[Эти злобные русские…]]? Если нет, то надо срочно создавать. Сам бы поучаствовал, но собрался пилить статьи по [[Vectorman|Вектору]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:38, 11 февраля 2024 (MSK)
* [[Священная наша держава]] же. --[[Служебная:Вклад/2A02:AD8:3819:2900:F14D:EAC0:A455:E89C|2A02:AD8:3819:2900:F14D:EAC0:A455:E89C]] 07:13, 11 февраля 2024 (MSK)
** Это современная, а в качестве противотропа указанному? Чтобы токо плюшки.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:46, 11 февраля 2024 (MSK)
*** Какое вам нужно? [[Хруст французской булки|Про империю?]] [[Светлое советское прошлое|Про СССР]]? Про [[Цари, стрельцы и терема|допетровскую Россию]]? или даже [[Древняя Русь|домонгольскую Русь]]?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:57, 11 февраля 2024 (MSK)
**** Подозреваю, нужно и то, и другое, и третье, но в первую очередь — от зарубежных авторов, а не российских про Россию. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 11:09, 11 февраля 2024 (MSK)
***** С чего бы вдруг, от любых. Не понял сарказма. Сейчас важно любое мнение.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:28, 11 февраля 2024 (MSK)
***** [[Товарищ коммунист]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:29, 11 февраля 2024 (MSK)
****** Эта статья больше про идеологию. Конкретный товарищ может быть русским/советским, но не обязательно. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:59, 11 февраля 2024 (MSK)
* Видимо меня [[басня понята неправильно|немножко не поняли]], хотя я вроде бы вполне внятно изложил суть… [[Эти злобные русские…|Статья о клюквенно-негативном собирательном образе русских]] в наличии есть, и не просто легко, а даже ''очень'' легко ищется по запросу «русские». [[ай, молодца|То есть как бы получается что русские в среднем — они имено вот такие вот]]. А где [[Великорос|противостатья]] [[Хорошие русские|к ней?]]… Необходимо срочно учиться у пендосов самопиару, гибридная война как-никак, потому о России — либо хорошо, либо ничего…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:28, 11 февраля 2024 (MSK)
* Есть статьи [[Благородный русский эмигрант]] <del>и [[Товарищ-коммунист]]</del>. И если кто-то напишет, то будет статья [[Русский богатырь]], которая сейчас красная ссылка в [[:Шаблон:Nav/СССР и Россия|шаблоне]]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:39, 11 февраля 2024 (MSK)

== Интерактивные игры с Неолурка закрылись. ==

Проф и DmitryCAESAR повздорили друг с другом, и DmitryCAESAR потер Профу [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Интерактивные_игры все игры]. Как насчет перенести их на Посмотрелису — когда их вернут на Неолурк не знаю, поскольку браниться они так могут в течение неопределенного срока, а играть хочется сейчас. Ведь у них есть [https://neolurk.org/wiki/Служебная:Восстановить просмотр удаленных страниц] — поэтому не все потеряно. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:12, 12 февраля 2024 (MSK)
* Я вроде ещё тогда предлагал устроить [[хотсит]]. Желающих по-прежнему не нашлось?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 12 февраля 2024 (MSK)
** Значит, пойду таскать игры сюда. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:37, 12 февраля 2024 (MSK)
*** Вот [[Posmotre.li:Интерактивные игры]]. Работы идут. Неолурковцев приглашать будем только тогда, когда все будет готово. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:48, 12 февраля 2024 (MSK)

Скажу просто, если никто в эти игры играть не будет '''в течение недели''' (в плоть до 23:59 18.02.2024), я всё это снесу и [[Участник:Player 208|кое-кто]] получит бан. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:05, 12 февраля 2024 (MSK)
* Я правильно понял, что вы также налагаете вето на проведение хотсита? Или это касается только новых страниц от Player208?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:23, 12 февраля 2024 (MSK)
** Только от Player208. Если вы соберёте участников для хотсита, проводите на здоровье. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:25, 12 февраля 2024 (MSK)
*** Вас понял. Жаль, конечно, что хотсит можно только по пошаговым стратегиям нормально организовать, но, глядишь, найдутся желающие, тем более, что занятие это много времени не требует.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:29, 12 февраля 2024 (MSK)

* Я прочитала ваши нынешние реплики здесь и в НЛ. Я считаю, не надо так сильно переживать из-за «угрозы» бана. По умолчанию я всегда привыкла считать в википроектах, что бан не наказание, не карательная процедура. Поэтому не стоит так сильно, сломя голову, бросаться записываться во '''все''' игры (вы записались в [[Posmotre.li:Тихая охота-Перезагрузка-1|1]], [[Posmotre.li:Гражданская война-Перезагрузка-1|2]], [[Posmotre.li:Гражданская война-Перезагрузка-2|3]], [[Posmotreli.su:Майндгейм|4]] и комментируете, что вам это «'''приказывают'''»), чтобы «угодить», чтобы не забанили. [[Участник:Twi|Twi]] ([[Обсуждение участника:Twi|обсуждение]]) 18:15, 12 февраля 2024 (MSK)
** Скажу честно, Player208 тут чуть ли не с самого основания проекта, но последнее время он то и дело пишет хуйню. Причём это идёт [[по нарастающей]]. Хотя бы обсуждения на этой странице посмотрите. И в архив главной загляните за прошлый год, где всё еще было безобидно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:43, 12 февраля 2024 (MSK)
*** И я на одну из таких провокационных тем даже повёлся. До сих пор стыдно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:26, 12 февраля 2024 (MSK)

*** Да, вижу, абсолютно понимаю, почему вы уже сорвались и резко ответили. Ничего страшного.) Я надеюсь, участник прислушается (сообщество не считает его инициативы шибко ценными). Но ни в коем случае не станет унывать, переживать, что бан — это наказание (нет). И я отчасти пришла сюда за поддержкой Плеера (в том числе поиграть в игры, чтобы Плеера всерьёз не забанили). Хотя прислушаться он обязан, да. [[Участник:Twi|Twi]] ([[Обсуждение участника:Twi|обсуждение]]) 22:45, 12 февраля 2024 (MSK)

== Кирпич Профа ==

Произведения собственного сочинения приветствуются? Куда их можно переносить? [[Участник:Профмейстер|Профмейстер]] ([[Обсуждение участника:Профмейстер|обсуждение]]) 16:52, 12 февраля 2024 (MSK)
* [[Обсуждение:Posmotre.li:УПЧ: Слово Чушпана]] идет обсуждение того, что бы поменять в нашей игре, дабы [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) её принял. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:01, 12 февраля 2024 (MSK)
* Ещё есть [[Posmotreli.su:Майндгейм]] — первая действительно оригинальная игра. Проф записывается? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:16, 12 февраля 2024 (MSK)
* Привет, Профессор абсурдологии, привет, Player, сейчас осмотрю ситуацию. [[Участник:Twi|Twi]] ([[Обсуждение участника:Twi|обсуждение]]) 17:30, 12 февраля 2024 (MSK)
* Если произведение выходило в печать, то да. Если это сетевая литература, то только после отдельного обсуждения. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:31, 12 февраля 2024 (MSK)
Кирпич, если что, [[:neolurk:%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86_80-%D1%85_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B6%D0%B5|вот]] (один из — Профессор писал и другие абсурдосказки), в оригинале Профессор писал его в личном пространстве имён. [[Участник:Twi|Twi]] ([[Обсуждение участника:Twi|обсуждение]]) 18:34, 12 февраля 2024 (MSK)

В личное пространство хотя бы можно перенести? Там есть небольшое количество матерных слов, но они нужны для реалистичности, ведь это не детская сказка, а суровые реалии жизни, пусть и немного вымышленные. [[Участник:Профмейстер|Профмейстер]] ([[Обсуждение участника:Профмейстер|обсуждение]]) 16:37, 15 февраля 2024 (MSK)

== Викиордена ==

Мы с Профессором абсурдологии (Профмейстером) пришли сюда из-за страшной, непонятной (для меня точно), запутанной и относительно глубокой ситуации, описанной [[#Интерактивные игры с Неолурка закрылись.|выше]]. Подскажите, пожалуйста, сюда можно загружать ордена и вручать их участникам. В моём случае вручаю не отличную за работу в Посмотрелисе (да, вклада у нас мало), но за работу в других википроектах. [[Участник:Twi|Twi]] ([[Обсуждение участника:Twi|обсуждение]]) 22:41, 12 февраля 2024 (MSK)
* Поднимите этот вопрос не здесь, а [[Совет Берегового Братства|вот здесь]]. Можно через Плеера, если для вас возможность редактирования страницы закрыта. Вот там мы всё и обсудим--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:15, 13 февраля 2024 (MSK)
** Поняла! )) [[Участник:Twi|Twi]] ([[Обсуждение участника:Twi|обсуждение]]) 12:27, 13 февраля 2024 (MSK)

Обсуждение:Заглавная страница

2024-02-12T13:52:08Z

Профмейстер: /* Кирпич Профа */ новая тема

== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].

== Тема января ==
Думаю, никто не будет возражать, если темой января мы поставим зиму, Новый год и его аналоги?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:59, 29 декабря 2023 (MSK)
* Лично я не буду. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:00, 29 декабря 2023 (MSK)

== Давно хотел спросить ==
А есть ли возможность как-то прятать под спойлер изображения в рамках? Что они, значится, находились сбоку под спойлером, и при разворачивании не попердоливало весь текст? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:40, 7 января 2024 (MSK)
* Например, вот так: код <nowiki>{{spoiler| [[Файл:Brooksbot75-shop-11.jpg|thumb|right|Пример]] }}</nowiki> превратится в невидимую штуковину справа от текста, которая при наведении мышки открывает файл. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 19:45, 7 января 2024 (MSK) {{spoiler| [[Файл:Brooksbot75-shop-11.jpg|thumb|right|Пример]] }}
** Отлично! А можно сделать так, чтобы было видно, что там есть что-то скрытое? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:57, 7 января 2024 (MSK)

== Админские лычки в честь НГ ==
За существенный вклад в развитие проекта админом становится участник [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]]. Спасибо за ваш труд. Так держать! --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:17, 10 января 2024 (MSK)
* Поздравляю участника и поддерживаю его повышение. Никаких сомнительных действий за наблюдаемый период за ним замечено не было.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:37, 10 января 2024 (MSK)

== Конец зашивания ==
Дублирую с главной, сегодня открыт доступ к редактированию сайта незарегистрированным участникам --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:42, 13 января 2024 (MSK)
* Пока правок от анонимов вроде не было. Подождём ещё немного. А статью про политкорректность я создал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:48, 13 января 2024 (MSK)
** Надеюсь, к нам не начнутся набеги вандалов, которые будет невозможно отразить точечными банами. А то у конкурентов ВСЁ проходит через один адрес 172.22.0.5… [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 16:13, 13 января 2024 (MSK)
*** 172.22.0.5 — на 2ip.ru написано, что этот IP не найден в базах спам-листов, не заблокирован РКН, и никакого сайта на нем тоже нет. Адрес, судя по всему, принадлежит локальной сети из Лос-Анджелиса. Кто этот 172.22.0.5 такой, не знаете? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:42, 13 января 2024 (MSK)
*** Под «конкурентами» вы имели ввиду Посмотеч или Неолурк? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:44, 13 января 2024 (MSK)
**** Посмотреч. Зайдите и убедитесь сами. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 17:45, 13 января 2024 (MSK)
***** Раз так, может заранее забанить этого 172.22.0.5? Вы так и не объяснили, кто этот 172.22.0.5 вообще такой — вандал какой-нибудь, или член администрации Посмотреча? Также, 2ip.ru пишет что IP-адрес Посмотреча — 164.92.171.106. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 19:31, 13 января 2024 (MSK)
****** ''[[Юрий Нестеренко|Нестеренко]]?…'') [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:36, 14 января 2024 (MSK)
******* Вот меня это тоже напрягает. Сейчас ещё какой-то 37.79.17.243 почти исключительно примеры из его произведений добавляет в статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:06, 14 января 2024 (MSK)
******** 2ip.ru пишет что 37.79.17.243 не имеет на себе никаких сайтов и доменов, и находится в Перми. Нестеренко сидит в Америке. Таким образом, это или фанат Нестеренко (что выглядит логично — ведь предположительно, сам Нестеренко должен быть занят написанием какой-нибудь книги), или прокси. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:45, 14 января 2024 (MSK)
********* Не помню писал ли об этом уже, но вот мнение практика столкнувшегося с проблемой — 2ip является ненадёжным источником из-за самоуправства провайдеров Интернета, которые раздают пользователям айпишники своего центрального сервера. Таким образом московский ip — не обязательно московский, питерский — не обязательно питерский, а пермский — не обязательно пермский. А уж в случае динамического айпи — и подавно сам чёрт ногу сломит, без ФСБиции не разберёсси… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 14 января 2024 (MSK)
********* В общем, надо за ним приглядывать. Нестеренко у нас вроде в чёрном списке не находится (только Гутман), но, судя по взглядам этого писателя, есть у меня нехорошее предчувствие…--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:53, 14 января 2024 (MSK)
********** Ну, то есть получается отношение примерно на уровне «технодебилусов» из смешных видео Мышыча — вроде бы впрямую не вредят, но все их опасаются. Самая хохма — Нестеренко идеологически почти механикус (хотя об изменении психологии он пока только мечтает) — любит машины, [[Наука — это круто|науку]], [[Нечеловеческая психология|нечеловеческую психологию]] и [[бездушный разум]], ненавидит половое размножение и что бы то ни было природного происхождения как таковое (и видимо поэтому ненавидит людей — ведь они во-первых имеют чувства и эмоции, во-вторых они являются живыми существами природного происхождения, в-третьих размножаются половым путем — если вы определили другую причину его ненависти к людям, пишите). [https://neolurk.org/wiki/Обсуждение:Юрий_Нестеренко#Идеальный_индивидуум_по_Нестеренко Вот например, как, предположительно, должен выглядеть идеальный индивидуум в его понимании]. Фактически, Нестеренко — живая иллюстрация того, что получится, если человек будет иметь систему моральных установок и идеологию близкую к Адептус Механикус, но при этом не иметь технических знаний и образования, за которые механикусов все терпят. Самое плохое что Нестеренко почему-то Россию ненавидит больше Запада, несмотря на то что на Западе ему подобных «технодебилусов» ничуть не больше, и капиталистическая идеология ему тоже не нравится (он топит за [[Технократия|технократию]]). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:38, 14 января 2024 (MSK)
*********** Почитал, интересная концепция, я бы даже под такой подписался, но к ней есть ряд существенных но:
* Ещё Лем указывал что принципы кибернетики непреложны для любой системы. То есть ''любой разум должен быть устроен на общих базовых принципах'', это различаться они будут в надстройке, чтобы люди не понимали [[рептилоиды с Нибиру|рептилоидов]], а [[Nier: Automata|YoRHa]] — [[Terminator|Скайнет]]. Таким образом, ''не существует АБСОЛЮТНО никакой разницы между природным мясоботом, искусственным мясоботом, [[Alien|синтетиком]], роботом, и чёртом-в-ступе''. Противное этому утверждению мнение — суть порождение [[нацизм]]а ума, считающего что его испражнения пахнут лучше чем у других.
** Справедливости ради, [https://www.youtube.com/watch?v=YkS1U5lfSRw некоторые варианты конструкции не могут появиться эволюционным путем], даже если физически это возможно. Поэтому выходит, что биомеханоид, созданный цивилизацией, которая может спокойно видоизменять гены хотя бы на том же уровне, на каком мы понимаем программный код, будет иметь возможности и характеристики, которые не могли возникнуть в процессе эволюции. Если говорить по-простому — [[Магистр всяческих наук]] выводящий вундервафлю в 3000 раз сильнее себя, или сверхразум [[Рой|роя]] [[Стая космической саранчи|космической саранчи]] меняющий код сородичей как вздумается, могут сделать абсурдный конфуз ставящий в тупик все Галактическое Сообщество. Разница между «природным мясоботом, искусственным мясоботом, [[Alien|синтетиком]], роботом, и чёртом-в-ступе» заключается не в принципе работы разума, а в прочих характеристиках — сила, ловкость, живучесть, сенсоры, всякие способности, размер, форм-фактор, и прочее. Соответственно, спор «чей вид системы круче» сводится к «у кого полотнище с списком способностей длиннее»; самый надежный способ выяснить спор — проверить экспериментально — мы пока не можем, так как наши технологии недостаточно развиты (машины пока слишком глупые, а скрещивать органику с механикой без побочных проблем от отторжения или '''осмысленно''' программировать на ДНК мы не можем вовсе). Остается только теория. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:41, 29 января 2024 (MSK)
*** Соответственно, вот эта неопределенность и порождает споры вида «[[Биологическая цивилизация|Органикусы]] против [[Чуждые механоиды|Механикусов]]». Хотя на самом деле сторон там ещё больше — скажем, сторонники [[Монстр-жижица|аморфного тела]] (по типу огромной амебы, или тучи [[Наномашины|наноботов]]) VS сторонники тела с четко обозначенной формой (как у нас с вами). Или «Сторонники упарываться целиком в один вид системы VS сторонники скрещивать системы разных видов как вздумается». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:47, 29 января 2024 (MSK)
**** На самом деле, [[Достаточно развитые инопланетяне|достаточно высокоразвитая цивилизация]] при развитии обеих технологических веток, в конечном итоге приходит к одному и тому же. Развитие механики «до упора» дает [[Наномашины]]. Развитие органики «до упора» дает, по сути, [[Теперь БАНАНОВЫЙ!|тех же наноботы]], только они юридически считаются живыми, а в остальном имеющие тот же функционал. На предпоследних эпохах разница тоже теряется — к тому моменту обе ветки теряют уникальные уязвимости (скажем, уязвимость к яду и удушью у органики), и они различаются разве что внешне (Т.Е. и робот, и мясобот, будучи размером с кота могут играючи выворотить из земли холм и кинуть его за горизонт). Какие-то значимые различия есть разве что в начале-середине веток технологий. Другое дело что мы даже до начала веток и/или «развилки» ещё не дошли. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:35, 30 января 2024 (MSK)
* Сеттинги вроде «[[Dune]]» и «[[Warhammer 40000]]» — это по сути своей антисеттинги, и люди там, неважно насколько умышленно, представлены [[топливо тошноты|не самыми одухотворёнными созданиями, которые умеют только жрать, спариваться и драться за территорию]], [[плохие люди|и чем они тогда лучше мартышек?…]] Лично я, при прочтении пописулек Брайана Герберта, [[болеть за Империю|болел скорее за Эразма…]] Вы бы ещё за лемовских охотников на роботов вступились бы…
* Победа людей в вышеуказанных сеттингах — это именно что [[плохой хороший конец]], и во вселенной «Дюны» мир без помощи мыслящих машин никогда не наступит, и Ваха [[discworld|распитием какао с заварным кремом]] однозначно не закончится, люди как грызлись по-обезьяньи за территорию, так и продолжат в ближайшие ''тысячелетия'', так что в некоторых сеттингах, [[Победило оружие]] — это как раз-таки розовый ''хэппи энд''… Простите, я живу в 2024, я пессимист-мизантроп со стажем… Однако же ошибка, которую [[герр доктор|герр Юрий]] совершает, заключается в том что подавляющее большинство людей не делало выбора в пользу войны, коллективная ответственность — это палка о двух концах… Возможно что большинство людей как раз и хотели бы стать лучше, но им мешают алчные корпорации, которыми как раз что возможно и управляет [[изуверский интеллект|злодейский ИИ]], столь пестуемый им цифровой какун… « — Ч-что?… — Ничего…»
* Наконец, ошибки Нестеренко проистекают из того что он неверно понимает применение терминов «мораль», «нравственность», «эмоции», «чувства», и проч… Эти термины ''НЕ антагонистичны'' машинному разуму, и Лем это не раз подчёркивал, ругая американскую фантастику тех лет, в которой роботы изображались металлическими болванчиками, всплакнуть не способными (сравнить с [[гостья из будущего|Вертером]] и Т-800 модификации «Дядя Боб»).
** Мораль — это не искусственный конструкт, придуманный [[кровавая гэбня|государствами]] для контроля за населением, это ''форма общественного договора'', согласно которой к примеру жрать друг дружку ну никак нельзя. Он нужен для выживания вида, и популяции отвергающие его (вроде нацистов и американцев) обречены на [[смерть навсегда]]. Чтобы было понятнее, Юра, и его секта, считают что всех можно жрать к своей эгоистической выгоде ([[сатанизм]]), при этом они [[я плохой, мне всё можно|чисто по-американски наивно считают что сдачи им дать невозможно]], мол, «мы едим русских, а они послушно не возмущаются»… [[СВО|Бред какой…]] Тогда, [[ай молодца, злодей!|согласно этой же порочной логике]], [[Топливо ночного кошмара|что мешает вот конкретно мне прилететь в США в гости к Юре, подкараулить его в момент когда у него не будет при себе дробовика, и убить и сожрать его прямо у него же дома? Абсолютли ничего…]] Таким образом, мы установили что мораль защищает [[меня-то за что?|в первую очередь самого же Юрия]] от [[я тебя съем!|съедения зверолюдьми американцами, у которых людоедский фетиш стремительно вводится в моду]], [[топливо ночного кошмара|да они и так это скоро сделают, на носу у них Гранд-Депрессия, а Нестеренко — нищий русский, даже если и спецслужбам продался, самый тот кандидат на роль]] «[[козёл отпущения]]»…
** Есть такое понятие — «эмоциональный интеллект». Это показатель того насколько разум эмоционален. А есть понятие «социальный интеллект». Он отвечает за социализацию индивида. Таким образом робот без эмоций и социальных навыков — это асоциальный шизик (кстати, есть ли шиз в анамнензе Нестеренко? Иногда его признаками как раз и являются отсутствие эмоций и пониженная чувствительность…)-[[авторские неологизмы|безробот]], слишком стрёмный для социализации. Эмоции и чувства помогают понять что чувствует другой человек, а как известно фашисты и палачи лишены способности к [[эмпатия|эмпатии]]. А социальные навыки позволяют роботу устроиться в обществе людей, и даже [[пастырь хитрый|возглавить]] его. [[манипулятор|Нельзя стать властью не имея при этом эмоционально-социальных навыков]]. Машина не имеющая подобных навыков — просто примитивный идиот вроде прототипа GPT. [[Бездушный разум]] — [[искусственный идиот|нонсенс]]. Правда верно и обратное — чрезмерные слйозы, сопли, и прочие слюни, не могут интеллигента не бесить.
** Ну и как довесок, уже ведутся [[шутки ради|разроботки]] т. н. «чувствоботов». Они позволят машинам чувствовать, например вкус или тепло. Согласитесь, робот не способный чувствовать — по сути своей инвалид, [[педаль в пол|да они даже сами так считают]] (пояндексите «Нейросама»)… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:21, 14 января 2024 (MSK)
* Кстати, то что [[Юрий Нестеренко|Нестеренко]] ненавидит все природное — это рабочая и стройная теория, но не единственная, по факту выведенная из явных, но косвенных признаков. На самом деле, я не знаю, почему Нестеренко ненавидит людей, могу только предполагать; если смогли анализировать текст информации об [[Юрий Нестеренко|Нестеренко]] лучше меня, объясните что ему в людях на самом деле не нравится. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:27, 14 января 2024 (MSK)
** Могу предположить что это нечто личное. Кто его знает, может [[буллинг|в школе дразнили]]?… Или как вариант, текущие события перекосили и без того напряжённую психику. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:30, 14 января 2024 (MSK)
*** Ну это да. Но я имел ввиду, какой именно признак, свойство, характеристика не нравится Нестеренку в людях? Ведь логично, что этот признак можно было бы как-то выделить и поискать в других вещах. А то получается, что он на людей взъелся, а почему именно — не сказал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 09:25, 15 января 2024 (MSK)
**** У меня есть более важный вопрос: какой процент из этих взглядов он пропагандирует через свои произведения?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:30, 15 января 2024 (MSK)
***** [[Юрий Нестеренко]] просил политического убежища в США и получил там гражданство, а значительная часть его произведений признана экстремистскими в РФ. Что у этого технодебилуса происходит в голове не знаю, но скорее всего, свои взгляды он пропагандировать должен с остервенением, достойным лучшего применения (как это обычно происходит с либералами, уехавшими на Запад). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:07, 15 января 2024 (MSK)
****** У нас вроде есть на сайте произведения от иноагентов, но если это экстремистская литература, мне нужен конкретный список. И желательно, побыстрей. Если тот аноним добавляет именно экстремистскую литературу, то он подставляет весь проект.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:29, 15 января 2024 (MSK)
* Player 208, если вам интересно, то предлагаю почитать [https://hueviebin1.livejournal.com/37247.html вот это]. [[Участник:Лилит|Лилит]] ([[Обсуждение участника:Лилит|обсуждение]]) 17:43, 15 января 2024 (MSK)
* Так где список произведений Нестеренко, включённых в разряд экстремистских? Вы ведь понимаете, что наличие на сайте хотя бы одного из них для Роскомнадзора равнозначно табличке «забаньте меня»? Или таких произведений нет? Если вы говорите правду, но конкретики предложить не можете, то в противном случае мне придётся выпиливать все его упоминания.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:31, 16 января 2024 (MSK)
** по данным минюста нестеренко имеет токмо один экстремистский материал — русофобский стих. Крупных произведений в перечне нет --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:17, 16 января 2024 (MSK)
*** Благодарю за информацию. Но пока всё это происходило, я нарыл кое-что намного интереснее, сейчас выложу на статье про автора. Спойлер: {{spoiler|всё не так плохо, как мы думали, всё намного, намного хуже.}}--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:52, 16 января 2024 (MSK)
*** {{spoiler|Очень интересно — что же может быть «намного хуже» [[Ниндзя-пират-зомби-робот|тёмного механикуса-русофоба]].}} --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:59, 16 января 2024 (MSK)
**** {{spoiler|Тёмный механикус-русофил?...)}}--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:09, 17 января 2024 (MSK)
***** {{spoiler|Тёмный механикус-[[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах|русофил-русофоб]]-женоненавистник-детоненавистник-антисемит-ненавистник тех кто умнее его-ненавистник тех кто глупее его-ненавистник полового размножения как такового-ненавистник полицейских-ненавистник российских властей-ненавистник убеждений отличных от его-заклятый враг Культа Дефекации-взрывной-не адекватный-грубый-хамовитый-любитель лить грязь на оппонентов-обладатель негативных взаимоотношений с родителями, психосексуальнх травм, неразрешенных конфликтов ориентации/идентичности-либерал-любитель США, НАТО, Израиля, Грузии-злостный копираст?…)}} {{spoiler|Такое ощущение, будто двум гретчинодебилусам бронетанкового полка Индюшкина дали задание нарисовать карикатуры на хаоситских тёмных механикусов, и оные гретчинодебилусы свалили в одну кучу все негативные черты что пришли в голову (или что уместились на агитку с учетом шрифта «курица лапой»), ибо чем больше тем лучше.}} --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:34, 17 января 2024 (MSK)
****** Я гляжу [[что стало с мышонком?|тема]] интересная получилась. Если она вас так заинтересовала, то вам стоит озадачить ею знакомого психиатра, поскольку он всяко лучше в ней разберётся, нежели мы, дилетанты.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:46, 17 января 2024 (MSK)
****** Я тут подумал, [[кнопка берсерка|как же он зубьями скрежетать должен]] от [[некропедозоофил|текущей]] [[крутой гей|повесточки]] [[национал-каннибализм|США]]. Сбежал из «[[чекистско-бандитский мордор|Рашки]]» в [[светлый демократический эльфийский Валинор|США]], а там возьми и «[[гулаги и рабы|Совок]]» [[жуткая альтернативная реальность|наизнанку]] приключись…) Как его не посадили до сих пор, не понимаю, [[полное чудовище|демы]] — не единороссийцы, обозвал транса [[кнопка берсерка|педиком]], и вот ты уже [[нелицо]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:46, 17 января 2024 (MSK)
******* Видать, он им чем-то очень полезен. И я, кажется, догадываюсь, чем. Так или иначе, в обсуждении этого автора я поднял вопрос о занесении Нестеренко в серый список. Прошу остальных админов высказаться по этой теме.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:37, 17 января 2024 (MSK)
**** Я имел в виду «насколько именно он тёмный механикус-русофоб». Например, Нестеренко РФ [[Вывих мозга|не признаёт]] ещё с 2008.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:06, 16 января 2024 (MSK)
* Я тут ещё адын умный вэщь на досуге помыслил, [[Command and Conquer|Yuri]] же топит за технократию, так? А технократия это как известно [[именно то, что написано на упаковке|власть специалистов]]. А вот интересно, при его ограниченном наборе навыков, и нежелании учиться (далее), понимает ли он что [[всё пошло слишком так|будет полезен такой системе не более чем при совках с демократами?]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:55, 18 января 2024 (MSK)
** В принципе, в технократии не-специалисты тоже нужны, но с учетом того, что смесь [[Звёздный путь|Боргов]], [[Command and Conquer|Пси-Корпуса Юрия]] и [[Warhammer 40,000|Адептус Механикус]] может массово мыть мозги населению, а так же массово клонировать и штамповать их на заводах, таковых у них хоть отбавляй (и отбавляют ведь — в биореакторах). Не-специалисты готовые костями лечь за систему уже полезнее — их они могли бы использовать в армии или разведке. Правда, я не знаю как отреагировал бы Нестеренко на появление такой системы ''взаправду'' — пошел бы вступаться за неё, или шарахаться от неё как чёрт от ладана. И тут вот получается конспирологическая теория — что Нестеренко является шпионом этой гримдарковой системы (которая где-то есть, но большой силой и территорией не обладает — исторически не сложилось), которому в ходе тренировок мозги замыли до дыр, и который ''только притворяется'' представителем какой-то странной идеологии, и который на самом деле занят какими-то важными шпионскими делами (то что он «писатель со странной идеологией» это у него легенда — специально что бы въехать на Запад и что-то там делать). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:07, 18 января 2024 (MSK)

== [[Кровавая рана в культуре]] и [[национальная кнопка берсерка]] ==
Эти явления схожи, и, как мне кажется, их следует либо объединить, либо перенести многие примеры из «Кровавой раны в культуре». [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 20:48, 13 января 2024 (MSK)
* Или просто сделать из национальной кнопки перенаправление на кровавую рану. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:51, 13 января 2024 (MSK)
** Вопрос, что с чем сливать. Лично я голосую за национальную кнопку берсерка для единообразия названий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:41, 13 января 2024 (MSK)
*** Лично мне больше нравится название «кровавая рана». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:31, 17 января 2024 (MSK)

== Избранные статьи ==
Коллеги-администраторы, в связи с открытием сайта для анонимов, его активным развитием и появлением на проекте за почти два года его существования новых качественных статей, предлагаю следующие мероприятия:
# Провести церемонию награждения тех статей плашками «Ня», которые мы с вами считаем хорошими, качественными и подробно описывающими явление или произведение (Я займусь этим в любом случае, другое дело, что смогу охватить только процентов десять из них, поскольку не обладаю достаточной информацией).
# Каждый месяц, начиная с марта, вывешивать либо на сайдбар, либо на главную страницу ссылку на «избранную статью» — лучшую статью, созданную в предыдущем месяце.
# Создать статью-обсуждение, где участники смогут проголосовать за избранную статью и поучаствовать в дискуссии, по образу и подобию «переименования статей», и каждый месяц начинать новое голосование. Статья, набравшая большинство голосов, становится избранной.
# Любой зарегистрированный участник имеет право выдвигать статью на голосование.
# Избранную статью менять 10 числа, чтобы статьи, созданные в конце месяца, также попали на голосование.
# Запретить редактирование статьи, где проводится голосование, незарегистрированным участникам, чтобы избежать банальной накрутки голосов с помощью ВПН-а.
# Запретить выдвижение на голосование статей, на которых висят шаблоны «NSFW» и «Избегайте политики» — их подробное обсуждение, равно как и размещение на главной странице или на боковой панели, спровоцирует только срачи. «Вкусовщина» просто нежелательна, но не воспрещается.
Так мы не только создадим дополнительную активность на проекте и защитим наши лучшие работы от вандализма, но и мотивируем участников на качественную работу. 
Ваше мнение по каждому из пунктов?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 06:59, 14 января 2024 (MSK)
* В общем и целом не возражаю. Только плашку «Ня» тогда переписать бы (или создать её аналог). Потому как сейчас она гласит, что статья настолько хороша, что редактировать её могут только избранные участники, а простым смертным анонимам доступ закрыт, хотя на самом деле это совсем не так. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:34, 14 января 2024 (MSK)
** Спасибо, буду иметь в виду. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:26, 14 января 2024 (MSK)
** Смысл был в том числе и в ограничении возможного вандализма к избранным статьям, но если эта плашка ничего не делает — попробую исправить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:49, 14 января 2024 (MSK)
*** Вандализм так-то нужно пресекать в любых статьях, но это не повод лишать анонимов возможности делать полезные правки в хороших статьях, как по мне. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:47, 14 января 2024 (MSK)
**** Точно. Об этом я как-то не подумал. Видимо, слишком беспокоюсь о безопасности. Тогда слегка изменим формулировку — плашка «ня» будет означать, что статьи находятся под личным покровительством админов, в случае каких-либо правок они будут проверены с особым вниманием и тщательностью… и с более высоким приоритетом, чем другие статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:02, 14 января 2024 (MSK)

== Цвета HTML работают ==
Кому нужно — пользуйтесь. [https://colorscheme.ru/html-colors.html?ysclid=lrcknpello478330848 Вот список цветов]. А вообще вместо цвета можно вбивать абы что на английском — и оно работает (правда, не знаю, почему). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:06, 16 января 2024 (MSK)
* Вот с другого сайта: [https://www.hdsw.ru/?p=21&ysclid=lrpexak2dq208792999 шрифты HTML]. [http://www.hdsw.ru/?p=16 Другие цвета]. [http://www.hdsw.ru/?page_id=758 Список справочников]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:37, 22 января 2024 (MSK)
** [https://gb.ru/blog/shrifty-html/?ysclid=lrqa3ffya4480260313 Вот ещё о шрифтах]. Думаю, как менять размер, форму, и так далее. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** Буквы 20 размера. Кажись размер работает. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
**** [http://www.hdsw.ru/?p=166 Вот информация про размер букв]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** Шрифт fantasy. Тоже работает! --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** Шрифт century gothic. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2024 (MSK)
*** Размер букв имеет значение. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:25, 23 января 2024 (MSK)
*** О, шикарный суп наварили! --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:25, 23 января 2024 (MSK)

== Внимание, всем администраторам! ==
* С сегодняшнего дня до конца февраля в обсуждении статьи «Юрий Нестеренко» проходит голосование о статусе данного автора — заносить его в серый список или нет. Подробности в соответствующем обсуждении. Прошу всех высказаться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:47, 17 января 2024 (MSK)
** Кстати, может, стоит уведомить админов с Неолурка? Они наши партнеры, у них тоже есть статья про Нестеренко, и они думают о Нестеренке примерно то же что и мы. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:20, 17 января 2024 (MSK)
*** Даю «добро». Сообщайте.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:35, 17 января 2024 (MSK)

== Бык, Горох, Повар, и прочие. ([[Проскрипции]] момент.) ==
* С интересом пронаблюдал внезапно разгоревшееся [[Юрий Нестеренко|обсуждение]], узнал интересные подробности. В связи с чем хотел бы вбросить идею:

В чём была суть обсуждения (помимо [[что стало с мышонком?|выяснения подробностей жизни не самого популярного пейсателя ручками]]) — в том что действия некого подозрительного [[анонимус]]а по нестеренкизации ресурса могут угрожать нам [[банхаммер]]ом со стороны РКН.

Не вдаваясь в обсуждение реалистичности подобной угрозы, смею указать на один немаловажный момент — ''помимо traitor Yuri, на сайте навалом примеров других авторов которые были официально признаны/«прославились» [[экстремист]]ами, и потому за неудаление их творчества '''[[ужас у холодильника|прилететь может не менее неиллюзорно.]]''''' Например:

[[Пейсы, кашрут и день субботний|Пейсатель]] Быков, цитату которого я недавно послушно удалил из статьи [[Непонятно — значит страшно]], откровенно поддерживает ВСУ, потому его литература была признана нежелательной, и активно изымается из книжных магазинов.

[[сало и горилка|Украинский]] рисовальщик красками Б''о''рис Грох. Поддерживает ВСУ, разгоняет [[фейк]]и про Бучу и Ирпень, был изгнан за них из Вконтакте, и… минимум один его малюнок украшает минимум одну статью [[Постсоветская хтонь]]. Предлагал заменить, ответа не получил.

Макаревич и [[Машина времени (группа)]]. Фронтмен — завсегдатай [[иронический эрратив|Уха Мацы]], на нём пробы ставить негде.

Борис Гребенщиков и [[Аквариум]], [[Земфира]], [[Оксимирон]] — участники «лондонского трио попрошаек», авторы экстремистских антивоенных песен.

Макс Покровский и [[Ногу свело!]] — злостный русофоб и «[[знают именно за это|хохол]]», авторы экстремистских песен.

[[Стивен Кинг]] — русофоб и нацист, много нелестного наговоривший о России и русских.

И это только те кого я припомнил.

Заметьте, статьи о некоторых из них представлены на сайте. Возможно и они тоже требуют денацификаторского внимания? (Если что, сам тоже постараюсь проверить чтобы там ничего подозрительного не было, указаний просто не имел.)

Пардон за «[[многабукав|простыню]]», но ежели такую обеспокоенность у граждан не следящих за новостями вызвал один лишь Юры, то тогда [[хаотичный голодный|вся эта бесова свора]] видимо вообще должна [[топливо ночного кошмара|перепугать их до дрыжиков]]… :) --[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:54, 18 января 2024 (MSK)
* Спасибо за информацию, но, насколько мне известно, по крайней мере Стивен Кинг ещё более-менее здравомыслящий человек, который просто в политике не разбирается. Нестеренко же — откровенный фрик, который помимо русофобии задвигает совсем уж безумные вещи. И вообще, [[Иван Васильевич меняет профессию|такие вопросы, господин посол, с кондачка не решаются]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:48, 18 января 2024 (MSK)
* А ещё у нас есть [[Слуга народа|сериал с Зеленским в главной роли]], [[Ги-ги-гитлер!|статьи]] [[Сведение к Гитлеру|про Гитлера]], <s>[[Во всём виновата Дока-2!|Дока 2]]</s> и многое другое.
: '''Про повышенное внимание со стороны госорганов'''. Тут вообще отдельная хохма — часть участников нашего проекта, в том числе администраторы, это бывшие и не очень госслужащие)
: Вот ещё вброс для общего развития — посмотреч с самого своего начала находится под пристальным вниманием ФСБ, [[Капитан Очевидность|ваш кэп]]
: И спасибо Валену за внимание к Нестеренко. Когда, вся эта ситуация с ним уляжется, этот эпизод войдёт в историю нашего посмотрелья. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:16, 18 января 2024 (MSK)
:: Мне? Расследование начали Player208 и Ящер Отшельник. Хотя, возможно, я и правда перегнул палку, весь месяц на нервяках по личным причинам (в феврале всё должно устаканиться).--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:29, 18 января 2024 (MSK)
** Инфу рыл Плейер, я только посредственную аналитику подогнал.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:02, 18 января 2024 (MSK)
* Как дети малые, ей-Б~гу. Если та или иная ''persona vsrata'' внесена в какие-то нелицеприятные государственные реестры — пишем это непоцредственно в шапке статьи (как я у [[Дмитрий Быков|Быкова]] написал). Если туда внесено конкретное произведение — пишем это непоцредственно при его упоминании. Если нет — не надо играть в [[джинн-телепат|джинна-телепата]] и стараться быть святее римского папы. Неужели так сложно? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:36, 18 января 2024 (MSK)
** Как можно видеть, для некоторых это действительно сложно) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:13, 18 января 2024 (MSK)
** Принято.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:02, 18 января 2024 (MSK)
** Самый адекватный коммент к этой теме. Разберёмся с Нестеренко, а этих оставим, только соответствующее предупреждение повесим.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:10, 18 января 2024 (MSK)
*** Коммент-то адекватный, мутсера, только он появился из-за того, что один участник высосал из пальца проблему --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:13, 18 января 2024 (MSK)
*** Кстати, сэра Вален, ви таки в последнее время взялись рьяно переименовывать везде, где видите, раздел «Русскоязычная литература» в «отечественная» — так вот не надо этого делать. Потому что на русском языке пишет туева хуча авторов, уже/ещё/совсем не являющихся гражданами нашего Отечества и/или не живущих в нём — собственно, Естереко есть ярчайший пример. [[Макс Фрай]] туда же, [[Олди]], [[По ту сторону рассвета|Чигибрилёва]] какая-нибудь… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:01, 18 января 2024 (MSK)
**** Вообще-то за время моего пребывания здесь, как я понял, это своего рода политика сайта: ещё несколько авторов и админов занимаются ровно тем же самым. Плюс в те времена, когда я работал на старой посмотрелке (ещё когда она была отдалённо похожей на нормальную, то есть даже до появления викитропов) литература называлась отечественной и зарубежной.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:58, 18 января 2024 (MSK)
***** Да, и переименование их в «русскоязычную» и «иноязычную» было одним из последних [[внезапный проблеск ума у идиота|здравых и осмысленных действий]] тамошней админки (не к ночи будь помянута). Я понимаю, флэшмоб дело заразительное, но о логике забывать всё-таки не надо. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:16, 18 января 2024 (MSK)

== Плашка «Ня» ==
А давайте без «няканья».

Даю указание администрации в недельный срок разработать новую наградную плашку, без кошкодевочек, гребанной японщины и прочего.

Формулировки оставляю на усмотрение администрации.

Пользователи могут вносить свои предложения.

P.S.

И да, давайте вообще деяпонофицируемся. Вален — ты главный в этом проекте. Убрать все плашки с японщиной, кроме относящихся прямо и явно к культуре аниме. Заменить на наше, русское. Вон как с балалайкой сделали — хорошо же получилось.

Вот в этом духе и все остальное переделать.

В рамках этого проекта — делегирую тебе решающее слово. ЗВ — имей в виду.

Если не справится — ми товарыща патом, на партыйном сабраныы проработаэм (пыхает трубкой)

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:11, 18 января 2024 (MSK)
* Выполняю.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:29, 18 января 2024 (MSK)
** Могу предложить использовать для плашки мемасик «Это шедеееевр!». Если, конечно, Светлаков тоже не из этих самых… --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:34, 18 января 2024 (MSK)
*** У меня ест вариант с [https://www.osnmedia.ru/wp-content/uploads/2021/06/Operatsiya-Y-strojka.png Федей из «Операции Ы»], но я ещё поищу. Кстати, раз уж сегодня мне выдали поручение сменить плашки, добавлять дам сайта сегодня придётся вам.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:49, 18 января 2024 (MSK)
**** Слишком мелковато будет смотреть в плашке, мне кажется. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:54, 18 января 2024 (MSK)
***** А если только Федю оставить?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:03, 18 января 2024 (MSK)
****** Ну как вариант. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:19, 18 января 2024 (MSK)
******* Вот [https://polinka.top/uploads/posts/2023-05/thumbs/1683317730_polinka-top-p-kozel-iz-nu-pogodi-kartinki-instagram-16.jpg ещё один вариант] (опять же, могу вырезать любой фрагмент. Какой берём? И ещё вопрос — [[Metal Gear]] считать японщиной, или речь шла именно об аниме? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:26, 18 января 2024 (MSK)
******** Якин идеально вписался. Насчёт Биг Босса лучше у Шкипера уточнить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:46, 18 января 2024 (MSK)
* Всё готово, Шкипер, принимай работу (пока что в черновом варианте, готов в кратчайшие сроки заменить любое изображение). «Биг босса» и «Перепилить» пока не трогал, поскольку насчёт первого точных указаний не поступало, а второе уже заменяли даже до моего появления на сайте, но могу и их подправить хоть сегодня.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 января 2024 (MSK)
** Бигбоса — точно меняй. Причем текст тоже можно. Очень кривая плашка. Я бы предложил пиратскую тему обыграть. Черная метка, скажем. И дай ссылки на все измененные плашки. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:28, 18 января 2024 (MSK)

== Итоги операции «Анти-Ня!» ==
От Адмиралтейства проекта, капитану первого ранга выносится благодарность за великолепно и с очень большим вкусом проделанная работа и присваивается внеочередное звание Контр-Адмирал :-)

Звание, понятно, шутка — у нас их нет (может, кстати, ввести — просто как символ заслуг перед проектом? Подумайте над этим, народ. Будете по заслуженности плашечки в профиле вешать. Это не повлияет на непредвзятость администрации, но будет небольшим поощрением. Если что — Вален, можешь вынести на обсуждение на заглавной, отдельное.), но вот благодарность — вполне настоящая и полновесная. Правда — шикарная идея с фильмами Гайдая, шикарно подобранные картинки, и тексты неплохие.

Жду, что будет с Бигбоссом, но, думаю, что тут ты тоже не подведешь.

В общем — отличная работа! Так держать.
* Рад стараться и вдвойне рад, что меня не считают параноиком. Через пару часов биг босса заменю на чёрную метку.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:58, 18 января 2024 (MSK)
** [[Шаблон:К удалению|Заменил]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:11, 18 января 2024 (MSK)
*** Да, так НАМНОГО лучше. Хотя я, признаюсь, ожидал, что ты метку из советского Острова Сокровищ возьмешь :-)
**** Она там кривая, а в кадре ещё куча лишних для метки деталей, даже когда она просто лежит в руке. Я бы весь остаток дня в фотошопе провёл, стирая всё лишнее.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:27, 18 января 2024 (MSK)
***** Ну зачем «изобретать велосипед» — Агафонов уже давно наделал [https://store.steampowered.com/points/shop/app/2181930/ кучу предметов за очки в Steam] (в том числе и различные вариации Чёрных Меток) — берешь что нужно, «сохраняешь изображение как…» (то есть-скачиваешь; так же можно копировать картинку или копировать её адрес в буфер обмена), грузишь на сайт, пишешь в тексте картинки про Fair Use с ссылкой на магазин товаров за очки (дабы сам Агафонов не жаловался). Для тех же целей можно использовать и [https://steamcommunity.com/stats/2181930/achievements картинки достижений Steam]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:41, 26 января 2024 (MSK)
***** Вот, например, [https://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/items/2181930/cf158af724becfed2fecae909b4348b10e84f3a2.png обычная версия], [https://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/items/2181930/9c7072806cf3dc51861eadd06b30e81114a8ab99.png анимированная версия]. А если нужен весь ассортимент — [https://store.steampowered.com/points/shop/app/2181930/ предметы за очки], [https://steamcommunity.com/stats/2181930/achievements картинки достижений]. Пользуйтесь. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:52, 26 января 2024 (MSK)
**** Ещё вопрос: у нас там есть два шаблона (Bashing, Curfewcomments), которые, видимо, потерялись ещё при переносе ещё два года назад. Восстанавливать?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 06:45, 19 января 2024 (MSK)
***** Восстанавливать. А ещё лучше собрать заново. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 14:40, 23 января 2024 (MSK)

== RSS ==
Заранее извиняюсь если отвлёк, но в курсе ли уважаемая команда что у сайта имеется Atom RSS-лента? Я просто [[не в ладах с матчастью|не эксперт]], но вроде как через неё можно [[анонимус|просматривать контент не логинясь]], вплоть до воровства кода.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 01:56, 26 января 2024 (MSK)
* Впервые слышу. [http://www.w3.org/2005/Atom Вот это что ли?] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 10:32, 26 января 2024 (MSK)
** http://posmotreli.su/api.php?hidebots=1&urlversion=1&days=7&limit=50&action=feedrecentchanges&feedformat=atom
* А есть ли у нас контент, который не доступен для анонимов?
: И какой-такой особый код можно своровать у вики-сайта? Проще будет скачать без СМС и регистрации весь движок с сайта медиавики.
: Вопросы по большей части риторические --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:51, 26 января 2024 (MSK)
: Хм… Зато, с такой лентой, человеку, знающему как ей пользоваться, будет проще обслуживать код и искать баги. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 18:43, 26 января 2024 (MSK)
:: Проще обслуживать код… баги… Где, позвольте поинтересоваться? Для багхантинга скачивайте медиавики и издевайтесь над ней до упаду. Будет больше толку, чем просмотр только клиентской части --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:13, 26 января 2024 (MSK)
::: Это я пальцем в небо ткнул. Я чего-то не понял. Столько слов, а никто не объяснил, для чего тогда вообще этот Atom RSS. Никогда им не пользовался, и понятия не имею что это, для чего и вообще о чем речь — из-за этого складывается ощущение, что мы толчем воду в ступе. Ну вот что это за Atom-RSS такой, сэр? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:08, 26 января 2024 (MSK)
** [[Не знает матчасти|Как я уже говорил выше, я знаю только]] что эти каналы позволяют просматривать контент сайтов без регистрации и прочих айди-процедур. В браузерах линейки «Макстон» опция представлена [[дефолт|по умолчанию]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:44, 27 января 2024 (MSK)

== Тема февраля ==
Продолжая прошлогоднюю тему двух «ответов Чемберлену» предлагаю затронуть последний её аспект: «[[Russian Reversal|Ответ Чемберлена]]», тем более, в один из месяцев кто-то уже запостил Одри Хэпбёрн. Иными словами: произведения, созданные в англоязычных странах. Если у кого-то есть другие предложения, с удовольствием их обсудим.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:56, 26 января 2024 (MSK)
* Ну можно, конечно. Хотя, как по мне это слишком размыто. Англоязычных произведений, по которым есть арты, слишком уж много. Как бы не получилась просто чуть урезанная свободная тема. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 26 января 2024 (MSK)
** Тогда другой вариант: «Боги, богини и их служители». Берём всех — от паладинов до мраккультистов, только с упором на вымышленные религии. Мы же всё-таки энциклопедия произведений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:43, 28 января 2024 (MSK)
*** Ну как вариант, можно их. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:26, 28 января 2024 (MSK)

== Админские лычки 2024-го, часть вторая ==
Правом карать и миловать наделяется участник [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] 
Тортуга ждёт ваших свершений --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:29, 27 января 2024 (MSK)
* Поздравляю со вступлением в должность!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:31, 27 января 2024 (MSK)
** Рука осторожно приподнимается, а потом резко касается козырька воинской фуражки в момент выполнения воинского приветствия. Из уст раздаётся: «Служу Тортуге»! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:46, 27 января 2024 (MSK)
* Между прочим, выдвигаю кандидатуру Анхельо, на следующее повышение. Он же у нас, вроде, еще не админ?
** Он отказывается, я ему ещё раньше предлагал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:18, 28 января 2024 (MSK)

== По поводу исторических моментов ==
Предполагаю, у нас в ряде статей (например, [[Русско-японская война|в русско-японской войне]]) начнутся <s>срачи</s> войны правок по поводу историчности тех или иных моментов. Поэтому '''пока только предлагаю''' перенять опыт википедии и каждое утверждение в подобных статьях '''подтверждать пруфами'''. 
{{comment|АИ|Авторитетные источники}} обсудим отдельно, но ими явно не должны являться '''современные''' газеты. Газеты рассматриваемого периода можно использовать для иллюстрации настроений тех лет. 
Учебники истории из-за постоянно меняющейся политической ситуации в качестве АИ лучше не приводить, а если приводите, то пишите название учебника, его автора, год выпуска и пр. Старпом гарантирует, не исключены случаи, когда учебники истории друг другу противоречат --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:45, 29 января 2024 (MSK)

== Сортировка списков ==
Подумал, что будет полезной на сайте возможность сортировки списков. Хотя бы по алфавиту. Вопрос к завсегдатаям как это лучше визуально оформить? Жду ваших идей и примеров кода!

=== Примеры от балды ===
<div class="sorted_click mw-ui-button" >
Сортировка списка
</div>

* А
** АА
* Ветер
* Победа
* Б
* В


Сортировка списка

* «Телец»
* «Овен»
* «Рыба»
* «Дева»

<h4 class="sorted_click">
Отсортировать список
</h4>
* 123
* Кирпич
* Zara
* [[У нас есть печеньки!]]
* Муму 2: Повторное погружение.

=== Как это работает и потестить ===
Всё просто добавьте в html-тег код '''<nowiki>class="sorted_click"</nowiki>'''. При нажатии на этот тег будет отсортирован следующий элеменет, если он список (<nowiki> * # <ul> <ol></nowiki>), соответственно.

Ваш Старпом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 2 февраля 2024 (MSK)

'''P. S.''' 
Ах да, перед написанием кода я пытался найти хоть что-то похожее, но поиски не увенчались успехом (возможно, вам повезёт больше), поэтому пришлось немного покодить. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 2 февраля 2024 (MSK)

** Считаю оптимальным вариантом 3-й, но с добавлением рамки от 1-го варианта, чтобы было видно, что кнопка сортировки кликабельна.--[[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 13:44, 2 февраля 2024 (MSK)

== Анти-мат Неолурка ==
[https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа На неолурке запускали анти-мат]. В частности, что бы повысить рейтинг сайта. Получилось неплохо, хотя и не без ошибок. Думаю, нужен ли нам анти-мат — и если нужен, стоит ли его попросить у Неолурковцев? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:45, 4 февраля 2024 (MSK)
* Зависит от того, насколько хорошо он будет работать. Если просто заменять или стирать неподходящие сочетания букв, то получится как в [[Мат мы запретили употре*****|этой статье]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:48, 4 февраля 2024 (MSK)
* Получилось вроде бы не плохо — но «блѣя» и «блѣ» до сих пор встречаются посередь слов: «влюблѣется», «граблѣх», «кораблѣ», «углублѣя», «саблѣ», «усугублѣет» — и Т. П. Хотя настоящий мат оно тоже цензурит. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:52, 4 февраля 2024 (MSK)
* Или такие перлы как «гомодолбуализма»/«гомодолбуализме»/«гомодолбуалистическим»/«гомодолбуалист»/«гомодолбуализм». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:54, 4 февраля 2024 (MSK)
** В общем, технически, всё тот же принцип, что и приснопамятный «энциклонг».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 4 февраля 2024 (MSK)
*** В общем — '''нужен, или нет'''? Суть гипотезы в том, что если всю брань зацензурить (скажем, все «бля» заменить на «блѣ») — вообще вне зависимости от контекста и того, в каком месте мат стоит — то рейтинг сайта вырастет, и в поисковике он будет на первом месте (а то у нас часто поисковик показывает Посмотреч, а не Посмотрелису). Потому что поисковик смущает «Корабля», нужно обязательно «Кораблѣ» — ведь поисковику тоже плевать, где именно стоит матерное слово. Поэтому они так все и заменили — теперь исправляют. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:30, 4 февраля 2024 (MSK)
* Зависит от того насколько хорошо он соображает. Если так же как [[искусственный идиот|викификация]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 23:44, 4 февраля 2024 (MSK)
* Уверен, получится то же, что и в статье о тропе [[Мат мы запретили употре*****]]. Так что лучше не надо. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:58, 4 февраля 2024 (MSK)

== Посмотреч рухнул ==
Посмотреч не работает. [https://web.archive.org/web/20240207141950/https://posmotre.ch/Заглавная_страница Вот так он выглядит при попытке взять сохранение в Веб-Архиве]. Если же зайти на него «Как есть», то вместо статьи там вот что: сначала случайный набор символов (например — «[181be7062b7dbec36fd79168]»), затем текущие дата и время (в нулевом часовом поясе), и затем надпись «Неустранимое исключение типа „LogicException“». Одна из возможных теорий того, как это получилось, заключается в том, что Неолурковцы модернизировали своего анти-мат бота, сделав его более сокрушительным — и использовали его, дабы раздятлить Посмотреч (или он упал от перегрузки, или он ушел на технические работы). Хотя и не исключено, что он сам упал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:06, 7 февраля 2024 (MSK)
* Аргументы к этому: во-первых, анти-мат и так был достаточно разрушительным, даже в нормальной версии — на Неолурке '''до сих пор''' не могут зачистить конструкции по типу «Уд», «Ерунда», «Зад», «Долб», «Блѣ», «Упоролся», «XYNTA», «Дыр», «Побои», «Северный Лис», «Затрерундался». Представьте, что мог бы наделать ''военизированный'' анти-мат бот? Во-вторых — бота надо настраивать — а это значит, нужно провести его экспериментальное тестирование — причем желательно на том, что не жалко (Посмотреч под это определение подходит). В-третьих — я, смеясь над [[Мат мы запретили употре*****|результатами работы]] [[искусственный идиот|анти-мат бота]], в шутку предложил «взять бота и проехаться им по Посмотречу». В-четвертых, эта ошибка уникальная — такой раньше на Посмотрече вроде как не было — а значит, и причина уникальная. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:19, 7 февраля 2024 (MSK)
** Что-то не похоже. «Поудов» и «Задов» там вроде как не видно. Видимо, сами упали. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 19:49, 7 февраля 2024 (MSK)
* Чисто в плане рабочей гипотезы, возможно там поторопились прикрутить [[ChatGPT]], а как я слышал, он патологически не «переваривает» словесную окрошку разных [[искусственный идиот|недомозгов]], вроде антимата, вплоть до [[разум не вынес|поломки]] ([[эффект глухого телефона|возможно инфа устарела]]). А вот само оно всё, или [[Лурк|по злому умыслу]], я пока от комментариев воздержусь — мало информации.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:08, 8 февраля 2024 (MSK)
** Я тоже пока не знаю — ответственный за бота на Неолурке ничего не сказал о падении Посмотреча и том, имеет ли он к нему отношение. Значит — у него есть [[Хитрый план|какой-то план]] (к примеру — награду получить за его падение; а может быть, он реально собирается продятлить Посмотреч). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 08:54, 8 февраля 2024 (MSK)
** Забыл сказать — хотя сейчас Посмотреч вроде как работает, но багов стало ещё больше. Например — там сломался поиск: если вбить что-то в поиск, то будет ошибка — «Произошла ошибка в базе данных. Это может указывать на ошибку в программном обеспечении.», «Неустранимое исключение типа „Wikimedia\Rdbms\DBQueryError“». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 09:01, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Сами положили сайт в знак протеста против интервью Путина Такеру, [[Нет, не тот|который не живёт на крыше]], потом передумали и подняли обратно, но кривее, чем было. Им не впервой.
**** На Посмотрече [https://posmotre.ch/Обсуждение:%26action%3Dedit уже идет обсуждение по этому поводу]. В частности, там расписаны найденные баги. [https://posmotre.ch/Обсуждение:Заглавная_страница#Падение_сайта Открыли его и на главной странице — но там пока никто не отреагировал.] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:41, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Там есть вопросы поважнее. Красить логотип в радужный цвет или не красить? --[[Служебная:Вклад/85.249.171.92|85.249.171.92]] 13:25, 8 февраля 2024 (MSK)
****** Там вообще никаких обсуждений нет. Такое ощущение, будто обсуждение главной страницы перестало быть центром общения («Форумом», так сказать) — теперь эту роль там занимает «&action=edit». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:30, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Также хочу добавить, что на Посмотрече глючат правки от анонимов, сайт очень медленный. Очень долго грузятся правки, и хотя они засчитываются, они при этом выдают 504 Timeout. Фактически, нигде кроме основного пространства и обсуждений основного пространства писать нельзя — даже в Песочницу писать нельзя (хотя она как раз сделана для того, что бы анонимы писали туда чушь) — так как правки в прочих пространствах имён автоматически засчитываются как «вредоносные» и не засчитываются. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 10:27, 8 февраля 2024 (MSK)
**** Кстати, там ВСЕ анонимные правки отображаются, как сделанные с одного адреса. Даже не могут забанить ваньдала, [https://posmotre.ch/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B который насоздавал страниц] про поезд в пукан, пердак, и далее по длинному списку синонимов. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 12:57, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Я это и хотел сказать, но вы меня перебили. '''Все''' анонимы на сайте сидят под одним IP — включая ботоподобного вандала; он пишет всякую чушь, а заблокировать его не могут — так как под удар попали бы нормальные пользователи, а активности на сайте и так мало. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:10, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Кстати - поскольку там все анонимы под одним IP, это прекрасное время для Неолурка, что бы запустить своего пресловутого "военизированного анти-мат бота". Ведь в таком случае Посмотречцы не смогут его забанить - и, как следствие, он сможет исписать весь Посмотреч "Задами" и "Удами" — ну, или вообще превратить все в мусор. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:13, 8 февраля 2024 (MSK)
* Знаю, вопрос не по теме — но никто не видел Элайджу? Он уже почти неделю как на сайте не появлялся.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:04, 8 февраля 2024 (MSK)
* Кстати, [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#На_Посмотрече_действительно_бардак на Неолурке уже думают — дятлить или нет]. Сделали голосование ("За дятлинг" vs "Против дятлинга"), но пока никто ещё толком не проголосовал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:10, 8 февраля 2024 (MSK)
* Я вообще не понимаю, почему Посмотречская администрация не дает анонимам общаться на своем сайте. Обсуждение главной страницы они заблокировали, аналоги форумов они удаляют. Только ведь себе хуже делают — у конкуретнов нормальный форум '''есть''', а у посмотречцев — нет. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:22, 8 февраля 2024 (MSK)
** Можете предложить свою версию. Мне кажется, посмотречская администрация не хочет слышать вообще какой бы то ни было критики себя. Хотя, складывается ощущение, что они вообще не хотят видеть анонимов у себя на сайте — один IP на всех анонов для них серьезная проблема. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:26, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Вполне возможно, [[Капитан Очевидность|либерасты невосприимчивы к (даже) конструктивной критике, и предпочитают общество единомышленников]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:42, 8 февраля 2024 (MSK)

Ой, бля...

У посмотреча вероятно была ошибка в БД. Такое может быть из-за наплыва посетилелей или атаки на сайт. У нас прошу заметить такая хрень то и дело происходит.

То, что все анонимы шифруются - допустимая практика на вики-проектах, ибо есть соответсвующее расширение/настройки. На неолурке оно тож стоит, если не заметили. Нормально ли они все настроили у себя хз, но подозревая что ip анонимов они видят

Далее, запрет глагне для редактирования анонимами тоже известная практика, ибо тут как бы живет общалка проекта и ее защита не будет лишней. Я уж молчу что регисрация дело одной минуты.

А теперь к сути.

Уважаемые участники, вы повели себя как бабушки у подъезда. Доеблись до посмотреча по сути за стандартные ситуации, сука. Которые, кстати, присутствуют и у нас. Вы понимаете что от этого лицемерием несет?

Если вам заняться нечем, то обращайтесь ко мне. Сайт еще причесывать и причесывать.

И, [[Участник:Player 208|Player 208]], еще одно ебанутое предложение или обсуждение посмотреча и вы получите бан --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 9 февраля 2024 (MSK)

== На Неолурке ошибка базы данных. ==

Ситуация стандартная — скоро исправят. При попытке внести правку в страницу или открыть список наблюдения выдается полотнище алое. Текст ошибки:

«Произошла ошибка в базе данных. Это может указывать на ошибку в программном обеспечении.

[aa4bc3e41094dbd3fdf38b52] /wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F Wikimedia\Rdbms\DBQueryError: A database query error has occurred. Did you forget to run your application's database schema updater after upgrading or after adding a new extension?

Please see https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Manual:Upgrading and https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Manual:How_to_debug for more information.

Error 1021: Disk full (/tmp/#sql-temptable-26f8db-886940c-870c.MAI); waiting for someone to free some space... (errno: 28 "No space left on device") (localhost)
Function: SpecialWatchlist::doMainQuery
Query: SELECT rc_id,rc_timestamp,rc_namespace,rc_title,rc_minor,rc_bot,rc_new,rc_cur_id,rc_this_oldid,rc_last_oldid,rc_type,rc_source,rc_patrolled,rc_ip,rc_old_len,rc_new_len,rc_deleted,rc_logid,rc_log_type,rc_log_action,rc_params,rc_actor,recentchanges_actor.actor_user AS `rc_user`,recentchanges_actor.actor_name AS `rc_user_text`,comment_rc_comment.comment_text AS `rc_comment_text`,comment_rc_comment.comment_data AS `rc_comment_data`,comment_rc_comment.comment_id AS `rc_comment_cid`,page_latest,wl_notificationtimestamp,(SELECT GROUP_CONCAT(ctd_name SEPARATOR ',') FROM `change_tag` JOIN `change_tag_def` ON ((ct_tag_id=ctd_id)) WHERE ct_rc_id=rc_id ) AS `ts_tags` FROM `recentchanges` JOIN `actor` `recentchanges_actor` ON ((actor_id=rc_actor)) JOIN `comment` `comment_rc_comment` ON ((comment_rc_comment.comment_id = rc_comment_id)) JOIN `watchlist` ON (wl_user = 985 AND (wl_namespace=rc_namespace) AND (wl_title=rc_title)) LEFT JOIN `page` ON ((rc_cur_id=page_id)) WHERE (rc_timestamp >= '20240202130852') AND ((rc_type != 3) OR ((rc_deleted & 9) != 9)) ORDER BY rc_timestamp DESC LIMIT 250
Backtrace:

from /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1809)
#0 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1793): Wikimedia\Rdbms\Database->getQueryException()
#1 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1768): Wikimedia\Rdbms\Database->getQueryExceptionAndLog()
#2 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1327): Wikimedia\Rdbms\Database->reportQueryError()
#3 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(2012): Wikimedia\Rdbms\Database->query()
#4 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/DBConnRef.php(68): Wikimedia\Rdbms\Database->select()
#5 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/DBConnRef.php(324): Wikimedia\Rdbms\DBConnRef->__call()
#6 /var/www/lur/w/includes/specials/SpecialWatchlist.php(464): Wikimedia\Rdbms\DBConnRef->select()
#7 /var/www/lur/w/includes/specialpage/ChangesListSpecialPage.php(1024): SpecialWatchlist->doMainQuery()
#8 /var/www/lur/w/includes/specialpage/ChangesListSpecialPage.php(625): ChangesListSpecialPage->getRows()
#9 /var/www/lur/w/includes/specials/SpecialWatchlist.php(127): ChangesListSpecialPage->execute()
#10 /var/www/lur/w/includes/specialpage/SpecialPage.php(647): SpecialWatchlist->execute()
#11 /var/www/lur/w/includes/specialpage/SpecialPageFactory.php(1366): SpecialPage->run()
#12 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(314): MediaWiki\SpecialPage\SpecialPageFactory->executePath()
#13 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(930): MediaWiki->performRequest()
#14 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(564): MediaWiki->main()
#15 /var/www/lur/w/index.php(53): MediaWiki->run()
#16 /var/www/lur/w/index.php(46): wfIndexMain()
#17 {main}»

--[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:47, 9 февраля 2024 (MSK)
* Уже исправили. Отбой. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:36, 9 февраля 2024 (MSK)
* [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#Пристрелите_дятла Вот, что они сами думают по этому поводу.] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:37, 9 февраля 2024 (MSK)
* Судя по наличествующей в сообщении информации, произошёл сбой или при обновлении, или при ином апгрейде, или при установке некой приложухи (sic!), диск сервера же при этом забит наглухо (т.е. переполнен).--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:36, 9 февраля 2024 (MSK)
** А что произошло с Элайджей? Я его уже неделю не видел.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:44, 9 февраля 2024 (MSK)
*** Вот уж извините — [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) официально запретил мне что либо «предлагать». Поэтому, помочь ничем не могу. Кстати, Элайджа это пользователь какой? Хотя бы его страницу покажите. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:27, 9 февраля 2024 (MSK)
**** Да так, всего лишь админ и [[Участник:Илай Джавуд|один из постоянных участников проекта]], который обычно постит половину всех дам сайта.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:45, 9 февраля 2024 (MSK)
* Проголосовал бы за дятлинг, но администрация Неолурка меня несколько раз отшила, так что дам знать здесь. Отдельно лулзов анти-антиматбот (матбот). "[[бафос-нежданчик|Дятел сЭЭЭксит!...]]"--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:48, 9 февраля 2024 (MSK)
* Со всем уважением - а нам это зачем? У ребят сбой. Окей. Плохо, в смысле. Скорейшего выздоровления и все такое. А к нам-то их коды ошибок нафига тащить? Мы вроде не Неолурк. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:01, 10 февраля 2024 (MSK)
** На тот момент Неолурк не работал корректно, а написать об ошибке хотелось. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:58, 10 февраля 2024 (MSK)

== Хороший образ России и русских ==
Есть ли на сайте статьи о тропах в которых русский мир выставляется с положительной стороны, без этого «вашего» [[Эти злобные русские…]]? Если нет, то надо срочно создавать. Сам бы поучаствовал, но собрался пилить статьи по [[Vectorman|Вектору]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:38, 11 февраля 2024 (MSK)
* [[Священная наша держава]] же. --[[Служебная:Вклад/2A02:AD8:3819:2900:F14D:EAC0:A455:E89C|2A02:AD8:3819:2900:F14D:EAC0:A455:E89C]] 07:13, 11 февраля 2024 (MSK)
** Это современная, а в качестве противотропа указанному? Чтобы токо плюшки.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:46, 11 февраля 2024 (MSK)
*** Какое вам нужно? [[Хруст французской булки|Про империю?]] [[Светлое советское прошлое|Про СССР]]? Про [[Цари, стрельцы и терема|допетровскую Россию]]? или даже [[Древняя Русь|домонгольскую Русь]]?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:57, 11 февраля 2024 (MSK)
**** Подозреваю, нужно и то, и другое, и третье, но в первую очередь — от зарубежных авторов, а не российских про Россию. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 11:09, 11 февраля 2024 (MSK)
***** С чего бы вдруг, от любых. Не понял сарказма. Сейчас важно любое мнение.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:28, 11 февраля 2024 (MSK)
***** [[Товарищ коммунист]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:29, 11 февраля 2024 (MSK)
****** Эта статья больше про идеологию. Конкретный товарищ может быть русским/советским, но не обязательно. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:59, 11 февраля 2024 (MSK)
* Видимо меня [[басня понята неправильно|немножко не поняли]], хотя я вроде бы вполне внятно изложил суть… [[Эти злобные русские…|Статья о клюквенно-негативном собирательном образе русских]] в наличии есть, и не просто легко, а даже ''очень'' легко ищется по запросу «русские». [[ай, молодца|То есть как бы получается что русские в среднем — они имено вот такие вот]]. А где [[Великорос|противостатья]] [[Хорошие русские|к ней?]]… Необходимо срочно учиться у пендосов самопиару, гибридная война как-никак, потому о России — либо хорошо, либо ничего…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:28, 11 февраля 2024 (MSK)
* Есть статьи [[Благородный русский эмигрант]] <del>и [[Товарищ-коммунист]]</del>. И если кто-то напишет, то будет статья [[Русский богатырь]], которая сейчас красная ссылка в [[:Шаблон:Nav/СССР и Россия|шаблоне]]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:39, 11 февраля 2024 (MSK)

== Интерактивные игры с Неолурка закрылись. ==

Проф и DmitryCAESAR повздорили друг с другом, и DmitryCAESAR потер Профу [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Интерактивные_игры все игры]. Как насчет перенести их на Посмотрелису — когда их вернут на Неолурк не знаю, поскольку браниться они так могут в течение неопределенного срока, а играть хочется сейчас. Ведь у них есть [https://neolurk.org/wiki/Служебная:Восстановить просмотр удаленных страниц] — поэтому не все потеряно. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:12, 12 февраля 2024 (MSK)
* Я вроде ещё тогда предлагал устроить [[хотсит]]. Желающих по-прежнему не нашлось?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 12 февраля 2024 (MSK)
** Значит, пойду таскать игры сюда. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:37, 12 февраля 2024 (MSK)
*** Вот [[Posmotre.li:Интерактивные игры]]. Работы идут. Неолурковцев приглашать будем только тогда, когда все будет готово. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:48, 12 февраля 2024 (MSK)

Скажу просто, если никто в эти игры играть не будет '''в течение недели''' (в плоть до 23:59 18.02.2024), я всё это снесу и [[Участник:Player 208|кое-кто]] получит бан. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:05, 12 февраля 2024 (MSK)
* Я правильно понял, что вы также налагаете вето на проведение хотсита? Или это касается только новых страниц от Player208?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:23, 12 февраля 2024 (MSK)
** Только от Player208. Если вы соберёте участников для хотсита, проводите на здоровье. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:25, 12 февраля 2024 (MSK)
*** Вас понял. Жаль, конечно, что хотсит можно только по пошаговым стратегиям нормально организовать, но, глядишь, найдутся желающие, тем более, что занятие это много времени не требует.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:29, 12 февраля 2024 (MSK)

== Кирпич Профа ==

Произведения собственного сочинения приветствуются? Куда их можно переносить? [[Участник:Профмейстер|Профмейстер]] ([[Обсуждение участника:Профмейстер|обсуждение]]) 16:52, 12 февраля 2024 (MSK)