<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://www.posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=178.167.32.174</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://www.posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=178.167.32.174"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/178.167.32.174"/>
	<updated>2026-09-12T00:07:04Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9E%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&amp;diff=159125</id>
		<title>Оглупление</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9E%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&amp;diff=159125"/>
		<updated>2024-01-22T20:53:37Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;178.167.32.174: /* Мультфильмы */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{TVTropes|FormerlySapientSpecies|Formerly Sapient Species}}&lt;br /&gt;
{{Вкратце|Утрата разумности у целого вида или отдельных его представителей.}}&lt;br /&gt;
{{q|pre=1|&lt;br /&gt;
— Что это за способ? — спросил Инек, хотя внутри у него все сжалось от волнения и он приготовился к самому худшему.&lt;br /&gt;
— Оглупление, — ответил Улисс.&lt;br /&gt;
Инек судорожно вздохнул.&lt;br /&gt;
— Оглупление? Не понимаю… Мы и без того достаточно глупы.&lt;br /&gt;
— Ты сейчас имеешь в виду дефицит трезвого мышления. Такое встречается часто — не только на Земле, но и по всей галактике. А я говорю об общем уровне умственных способностей человечества. О состоянии, когда никто не сможет понять науку и технику, что делает возможной грозящую Земле войну. О неспособности справиться с машинами и аппаратурой для ведения боевых действий. Это означает возвращение людей на такую ступень умственного развития, с которой они уже не смогут дотянуться до научных и технологических вершин, покоренных ранее. Тот, кто знал, забудет. Тот, кто не знал, так и не выучится. Назад к колесу и рычагу. И тогда ваша страшная война станет невозможна.&lt;br /&gt;
Инек застыл, выпрямившись в кресле, не в силах вымолвить хотя бы слово. Его будто сковало леденящим ужасом, но в мозгу роилось множество мыслей.&lt;br /&gt;
— Я же говорил, что это радикальная мера, — добавил Улисс. — Но необходимая: войну так просто не остановишь. Цена здесь высока.|«Пересадочная станция»}}&lt;br /&gt;
[[Файл:1236675.jpg|thumb|right||300x300px|Наглядно]]&lt;br /&gt;
Злой брат-близнец [[Возвышение|Возвышения]], Оглупление подразумевает собой процесс снижения уровня интеллекта разумного вида до животного состояния. Как правило, это происходит в ходе инопланетной агрессии, когда [[злобные пришельцы]] используют различные хитрые технологии (гипнопроекторы, ретровирусная генная инженерия, телевидение…) для того, чтобы с наименьшими потерями (со своей стороны) захватить жизненное пространство. Впрочем, не исключено, что сами пришельцы вполне приличные и милые ребята, а вот люди — наоборот, [[Плохие люди|склонные к насилию и жестокости создания]], которые не принесут в галактику ничего хорошего. И таким образом братья по разуму дают человечеству шанс стать лучше, заново пройдя всё с самого начала и начав с чистого листа.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Помимо этого, разумный вид может утратить свою разумность в ходе эволюции, банально деградировав по собственной вине из-за безудержного [[Гедонист|гедонизма]] или по другим причинам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не путать со случаями, когда автор (временно) оглупляет персонажей, чтобы двигать сюжет. Про это есть статья [[Идиотский мяч]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мифология]] и [[фольклор]] ===&lt;br /&gt;
* Классические оборотни, как минимум, в животной форме существенно тупеют, а часто процесс продолжается и в человеческом обличье.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Русскоязычная ====&lt;br /&gt;
* Михаил [[Булгаков]], «Собачье сердце» — в конце профессор Преображенский вновь превратил омерзительного маргинала Шарикова в милого и немного хитрого пса Шарика. [[С прикрученным фитильком]]: разум у пса был изначально, а буянил после преобразования не он сам, а возродившаяся в его теле личность люмпен-пролетария Клима Чугункина, который после смерти в пьяной драке стал донором гипофиза для пересадки пёсику.&lt;br /&gt;
* Кир Булычев, «[[Алиса Селезнева|Пленники астероида]]» — '''ашиклеки''', освоившие космос гуманоиды, за время долгого полета на корабле поколений деградировали до крайне инфантильных несамостоятельных существ. Косвенно этому поспособствовали [[робот]]ы, созданные для обеспечения комфорта экипажа и обслуживания систем космического корабля — обучение в их обязанности не входило. И управляющий ими [[искусственный интеллект]] посчитал, что поддерживать уровень жизни и безопасности деградировавших ашиклеков гораздо проще и эффективнее.&lt;br /&gt;
* Роман Злотников, «Нечаянная встреча» — местное человечество на планете, на которой потерпел крушение космический корабль главного героя, по какой-то причине стремительно деградирует. По мнению ГГ, здесь не обошлось без злонамеренного вмешательства извне.&lt;br /&gt;
* Владимир Михайлов, «Кольцо Уракары» — та самая уракара хвойная, если её посадить на другой планете, начинает выделять в атмосферу весьма интересное вещество, под действием которого люди становятся тупыми, вялыми и ленивыми скотами, одержимыми лишь базовыми инстинктами. Процесс, к счастью, обратим.&lt;br /&gt;
* [[Метавселенная Рудазова]] — в некоторых Тёмных мирах (в частности, Лэнге), людей разводят [[мы для них животные!|на мясо]]. Естественно, учить пищевых рабов говорить никто из демонов не чешется.&lt;br /&gt;
** [[Архимаг (серия книг)|«Рыцари Пречистой Девы»]] — каабарские [[йети|'''браксы''']], гуманоиды, похожие на серошкурых вуки, некогда были разумным видом наравне с людьми и жили в королевстве, которое по сию пору сохранило имя Браксаро. Однако потом на них обратил внимание [[сатанинский архетип|Саккакх]]. Самки браксов передохли, а самцы одичали до полуживотного состояния и стали размножаться, похищая человеческих женщин. Если рождался браксёнок, то выбирался наружу, [[кошмарная беременность|прогрызая бок матери]], а если человек, то браксы его съедали (хотя, как показали опыты, интеллект у него всё равно оставался браксовый — ни один из таких «маугли» нормальным не вырос). С {{spoiler|гибелью Саккакха}} монстры наконец-то вымерли окончательно.&lt;br /&gt;
* Сергей Лукьяненко, дилогия «Звезды — холодные игрушки» и «Звездная Тень». Фитилёк прикручен, поскольку регрессоры не доводят встречные расы до полной деградации, а всего лишь возвращают их культуру и науку в средневековое состояние, поскольку считают это лучшими условиями для успешного завязывания отношений без риска военного конфликта.&lt;br /&gt;
** Его же «Спектр»: одна из рас теряет разум при достижении половой зрелости. То есть разумными у них являются только дети.&lt;br /&gt;
* Марина и Сергей Дяченко, «Волчья сыть» — хозяева стада не скрывают, что сородичи Дыма, согласившись на одомашнивание и стрижку, за несколько поколений деградируют до животного состояния, и проблемы стрижки перестанут их волновать.&lt;br /&gt;
* Вадим Проскурин, «Путь индюка»  — из-за недостатка специфических элементов в инопланетной природе и пропажи заменителей после гражданской войны, колонисты вырождаются в дебилов. Интеллект сохраняют лишь особи с мутировавшими генами, которые определяют обычных людей в рабов-«орков».&lt;br /&gt;
* [[Юрий Нестеренко]], «Ферма»: все собаки — это деградировавшие потомки могущественной галактической расы. {{spoiler|А люди — их поумневший за многие тысячелетия [[Мы для них животные!|скот]].}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== На других языках ====&lt;br /&gt;
* Джонатан Свифт, «[[Путешествия Гулливера]]»: отвратительные человекоподобные существа еху из четвертой части цикла — это бывшие люди, деградировавшие до состояния неразумных животных. [[Старше, чем пар]].&lt;br /&gt;
* [[Герберт Уэллс]], «Машина времени»: потомки людей — '''элои''' и в меньшей степени '''морлоки''' — в умственном плане очень сильно деградировали до околоживотного состояния. [[Старше, чем Интернет]].&lt;br /&gt;
* Роберт Говард, цикл «[[Конан-варвар]]» — после катаклизма, уничтожившего предыдущую Турийскую эру, несколько человеческих народов (в том числе и атланты, из рода которых произошёл предшественник Конана, Кулл) впадают в дикость, и вскоре после этого превращаются в полуразумных обезьянолюдей. Некоторые из них позже возвращают себе интеллект и человеческий облик, и киммерийцы, как и сам Конан, явно происходят от них. Обезьянолюди, которые всё ещё встречаются во времена Конана, являются потомками тех, кто не эволюционировал обратно в людей.&lt;br /&gt;
* [[Лавкрафт]] — несколько примеров:&lt;br /&gt;
** «Зверь в пещере» — рассказ описывает потомков пещерных людей, которые к нашему времени выродились в обезьяноподобных монстров-альбиносов.&lt;br /&gt;
** «Крысы в стенах» — семья де ла Пер и их предшественники-культисты удовлетворяла свои людоедские аппетиты, разводя «четвероногих зверей» в огромных подземных загонах. «Племенной скот» из-за долгого инцеста со временем почти утратил разум, превратившись в животных.&lt;br /&gt;
* Клиффорд Саймак, «Пересадочная станция» (см. эпиграф) — [[кодификатор]] и [[тропнеймер]]. Сверхпацифистичные пришельцы, обеспокоенные агрессивным поведением человечества, рассматривают оглупление как один из вариантов решения этой проблемы. К счастью, до этого всё же не дошло.&lt;br /&gt;
* [[Arda|Творчество проф. Толкина]] — с фитильком, '''орки''' и порождения тьмы вообще. Насчёт того, откуда их Моргот достал, автор [[не продумал сеттинг|так и не определился]], но основная рабочая версия была — из эльфов вывел. Деградация во всём, в том числе и в интеллекте, налицо. Но абсолютная моральная деградация всё-таки первостепенна.&lt;br /&gt;
** Интеллектуальная деградация всё же [[на минималках]]: трудно представить себе орка, додумавшегося до секрета изготовления палантира, но оружие они могут изготавливать, почти не уступая в мастерстве гномам, и они способны додуматься до сложных механизмов, таких как моторы, и даже оружия массового поражения — не исключено, что когда-то, после Третьей эпохи, его и изобрели. Но это по «Хоббиту».&lt;br /&gt;
* Андре Нортон, цикл «Королева Солнца», книга «Галактический почтовой» — '''бречи''', смышлёные инопланетные домашние животные, под действием регресс-поля (которое откатывало животных к их предковым формам) внезапно обрели разум. Как предположили главные герои, когда-то бречи были разумной расой, но деградировали по неизвестной причине.&lt;br /&gt;
* [[Стивен Кинг]], «Конец всей этой дряни» — брат героя, гениальный учёный, нашёл способ снизить агрессию человечества. Оглупление, увы, шло побочным эффектом.&lt;br /&gt;
* Курт Воннегут, «Галапагосы» — за миллион лет после вымирания человечества, последние его представители, выжившие на изолированных от всего остального мира Галапагосских островах, эволюционировали в тюленеподобных неразумных существ.&lt;br /&gt;
* Олаф Стэплдон, «Последние и первые люди» — человечество будущего неоднократно падало до уровня животных, но всякий раз поднималось, становясь всё круче и круче. {{spoiler|А потом сгорело в звёздных вспышках.}}&lt;br /&gt;
* Дугал Диксон, «Человек после человека» — в будущем после разнообразных метаморфоз и почти полного уничтожения биосферы люди решили, что ну нафиг этот разум, и заблокировали возможность его появления у своих зверообразных генно-инженерных потомков. Впрочем, не у всех…&lt;br /&gt;
* Немо Рамджет, «Все грядущие дни» — примерно то же самое, что у Диксона, но в масштабах почти целой Галактики и более разнообразными способами:&lt;br /&gt;
** '''Челолопы''' были выведены истребившей человечество расой Ку из людского генетического материала и представляли собой копытных разумных существ — фактически, нечто среднее между домашними животными и живой библиотекой. Когда Ку ушли, челолопы быстро деградировали, так как не имели возможность реализовать потенциал своего разума.&lt;br /&gt;
** У Пастырей Ящериц была генетически заблокирована способность развивать разум, в результате чего они за много миллионов лет деградировали до уровня домашних животных, поменявшись местами с теми самыми ящерами, которых изначально разводили как скот и которые смогли эволюционировать до разумного состояния.&lt;br /&gt;
** А некоторых людей Ку в насмешку превратили в клещеобразных паразитов. Те, правда, со временем развили разум и установили симбиотические отношения со своими носителями (тоже потомками людей, но не обладающими разумом), став их «мозгами».&lt;br /&gt;
* Грег Иган, «Диаспора» — действие книги разворачивается в далёком будущем, где большая часть человечества очень сильно изменилась благодаря различным формам [[Загрузка сознания|загрузки сознания]] и [[Транс-человеки|трансгуманизма]]. Одна из таких групп — это сон-обезьяны, чьи человеческие предки сознательно лишили их способности к речи и большей части функций разума, вернув к полуживотному состоянию, в пику «бездушному» техногенному обществу.&lt;br /&gt;
* Майкл Муркок, «[[Элрик из Мелнибонэ]]» — люди, которые присоединяются к легионам Хаоса, превращаются в звероподобных полуразумных существ, становясь теми животными как по виду, так и по повадкам, которые были ближе всего к их человеческому характеру.&lt;br /&gt;
* Стивен Бакстер, «Эволюция» — через полмиллиарда лет человечество возвращается к тому, с чего начало. [[Пост-человеки|Пост-люди]] становятся последними млекопитающими на умирающей Земле: маленькими, покрытыми рыжим мехом обезьяноподобными животными, находящимися в химическом рабстве у деревьев, на которых они обитают.&lt;br /&gt;
* Уильям Тенн, «Нулевой потенциал» — человечество, спустя четверть миллиона лет после отказа от цивилизации, деградирует до уровня домашних животных для занявшей их место цивилизации разумных псовых. Теперь их единственная цель в жизни — приносить брошенную палку своим хозяевам.&lt;br /&gt;
* Генри Каттнер, «Долина пламени» — предшествующая людям-кошкам раса деградировала и превратилась в рукокрылых неразумных монстров. Причина? Время. В долине Паитити оно идёт намного быстрее, чем в остальном мире. За сутки в обычном мире тут проходят сотни лет.&lt;br /&gt;
* Пирс Энтони, «В коровнике» — коровник есть коровник, что на нашей Земле, что в других параллельных мирах. Вот только в этом мире, где все млекопитающие кроме человека по неизвестной причине вымерли много тысячелетий назад, «коровами» и «быками» являются люди, которых путём многовековой селекции, специальной диеты и хирургических операций лишили разума. Сами местные люди-фермеры ничего плохого в этом не видят, в отличие от разведчика из нашего варианта реальности.&lt;br /&gt;
* Терри Пратчетт, «Темная сторона Солнца» — таинственные Шутники, считающиеся предтечами чуть ли не всех разумных рас, сознательно деградировали до уровня неразумных существ, натолкнувшись на пределы нынешнего сознания в изобретательности, чтобы молодые расы своим опытом сформировали у них новую цивилизацию, способную на новые открытия.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Планета обезьян|Планета обезьян: Война]]» — главный «[[Вот это поворот!|вотэтоповорот]]» фильма: {{spoiler|мутировавший вирус «симианского гриппа» теперь не убивает людей, а лишает возможности говорить и, тем самым, возвращает их разум в первобытное состояние через несколько поколений.}}&lt;br /&gt;
* В старой Расширенной Вселенной «[[Star Wars|Звёздных Войн]]» была раса мирных [[предтечи|предтечей]] '''ква''', находящая в равновесии со Силой и возвышающая примитивных рас Галактики. Не посчастливилось им возвысить '''раката''', которые из-за природной агрессии поголовно пали на Тёмную сторону Силы и попытались отобрать у ква их технологии и достижения, особенно врата бесконечности — сеть порталов, помимо перемещения также способная использоваться в качестве сверхмощного супероружия покруче Звезды Смерти. Ква смогли запечатать, скрыть или уничтожить все врата, а те, которые смогли избежать гнева раката, вернулись на родной Датомир, где со временем деградировали до полуразумных '''кви'''.&lt;br /&gt;
* «Защитники» — Арсус обеспокоен тем, что его способность превращаться в медведя со временем [[Против биохимии не попрёшь|может лишить его разума]]. Учитывая то, что он без малейших вопросов взял пулемёт, который ''электронно'' соединяется с его мозгом, [[Что за идиот!|на битву с ''технопатом'']] — похоже, процесс уже начался…&lt;br /&gt;
* «Идиократия» — к 2505 году средний IQ человечества упал до 20. Но это неважно, если есть напиток «Brawndo» — в нём же электролиты!&lt;br /&gt;
* «Супербратья Марио» — выстрел из деэволюционного ружья поворачивает вспять процесс эволюции, превращая поражённый объект в низшую форму жизни (например, человека в обезьяну).&lt;br /&gt;
* Трилогия «Оборотень» — по мере озверения оборотни стремительно тупеют.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Доктор Кто]]» — одни из врагов Доктора, древняя раса ракообразных хитрых манипуляторов Макра, владеющая гипнозом и прозванная даже могущественными Повелителями Времени «Бичом этой галактики», в конечном итоге за многие миллиарды лет деградировала до уровня животных-падальщиков, живущих в ядовитом наземном смоге Новой Земли. {{перевод|Sic transit gloria mundi|Так проходит мирская слава}}.&lt;br /&gt;
* «[[The Outer Limits|За гранью возможного]]» — в одной серии был показан учёный, который решил перестать быть забитой по жизни омегой весьма необычным способом: он при помощи генной инженерии обратил свою эволюцию вспять, чтобы стать более мужественным и брутальным. В результате выродился до уровня австралопитека и попал в зоопарк в качестве диковинки.&lt;br /&gt;
* «[[Wayward Pines|Сосны]]» — {{spoiler|большая часть человечества в будущем выродилась в неразумных агрессивных монстров, известных как «Абби».}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультфильмы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[ВАЛЛ-И]]» — [[с прикрученным фитильком]]: люди, живущие на огромном космическом корабле «Аксиома», всё ещё разумны, но семимильными шагами идут по дороге деградации. За время жизни в космосе они превратились в простодушных и наивных толстячков с почти детским мышлением.&lt;br /&gt;
* «Джо-солдат: Настоящий американский герой» — после серии неудачных попыток Кобры захватить мир, древняя раса разумных рептилий кобра-ла, лелеявшая планы на возвращение себе власти над Землей, которую им пришлось уступить развившемуся человечеству, решает прибегнуть к мощнейшему биологическому оружию — спорам особого растения, которые вызывают у зараженных телесную и умственную деградацию, превращая в подобие существа, из которого эволюционировал биологический вид. Признанного виновным во всех провалах Кобры и более ненужным Командира Кобры, который и сам был из народа кобра-ла, в наказание подвергли воздействию этих спор, превративших его сперва в классического змеечеловека, а потом и в многоглазую кобру с рудиментарными руками и жалкими остатками былого интеллекта.&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Тайна Мосли&amp;quot; - [[с прикрученным фитильком]]: торифанты, вид поробащенный людьми, когда то были прямоходящим видом с цепкими руками. Их уровень развития был примерно начала железного века. Но за века рабства они преватились в скот. Разум они не потяряли, но их роль такая же как и у быков и коров.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультсериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Самурай Джек]]» — '''вулли''', которые были низведены до животного состояния [[Цвет из иных миров|особыми лампами]] '''критчилайтов'''. Как только Джек сломал сей излучатор, все вулли моментально «пробудились», встали на задние ноги и помогли добить захватчиков.&lt;br /&gt;
* «Чип и Дейл спешат на помощь» — в одной из серий на Землю прилетает на яйцеобразном корабле инопланетянин, выглядящий как миниатюрный стегозавр. Дейл по доброте душевной в волю накормил нового друга земной пищей, от чего тот быстро увеличился в размерах, но из-за резкого уменьшения размеров мозга относительно туловища безнадежно отупел. Как оказалось, динозавры некогда прилетели на тогда еще не населенную Землю миллионы лет назад, но быстро выродились, питаясь земной едой. А их яйца на самом деле космические корабли.&lt;br /&gt;
* [[Miraculous, les aventures de Ladybug et Chat Noir]] — злодей Упроститель превращает всех вокруг в ленивых идиотов, предпочитающих делать все наиболее простым и примитивным способом.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Комиксы]] ===&lt;br /&gt;
* [[The Humans]] — действие комикса происходит в будущем, где люди деградировали до животного состояния, а их место заняли обезьяны. Заглавные «Люди» — это не настоящие люди, а банда байкеров-обезьян, которые взяли себе это название по аналогии «дикие, как люди».&lt;br /&gt;
* [[Marvel Comics]] — туман Ксероген превращает обладающих суперспособностями нелюдей в альфа-примитивов.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Веб-комиксы ====&lt;br /&gt;
* [[Schlock Mercenary]]: [[зигзаг]] с расой Крили — часть из них обретает разум под влиянием особой бактерии на определённом этапе жизни, а часть так и остаётся животными с соответствующим отношением к ним остальных Крили, которые спокойно едят и эксплуатируют своих неразумных собратьев.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Stellaris]] — во время одного из ивентов на одной из планет можно найти разумных мозговых слизней-симбионтов. По их словам, они изначально помогли обрести разум местной расе рептилоидов, но те в определённый момент начали выдирать из себя своих компаньонов, считая, что слизни их поработили. Расстроенные подобным поведением, слизни покинули эту расу, в результате чего та быстро деградировала вновь до животного состояния.&lt;br /&gt;
** Баол. Эти мирные инопланетные растения с коллективным разумом превращали все колонизированные миры в райские и жили в гармонии с локальной природой, но обнаружившие их грунур, решив захватить эти богатые ресурсами планеты, беспощадно истребили их. Коллективный разум баол, не вынеся боль от гибели своих единиц (да и не совсем осознавая, что происходит), но и будучи неспособным дать отпор грунур, самодеградировался до полной потери разумности. Одно только утешение — после этого кто-то истребил самих грунур, вдобавок превратив их родную планету в радиоактивную пустошь, а цивилизация игрока может возродить баол, выведя новый, полностью разумный и настолько же мирный подвид, но без коллективного разума.&lt;br /&gt;
** С прикрученным фитильком — планета с темпоральным щитом, регулярно отматывающим время в каменный век, как только запертая там цивилизация доразовьётся до космических полётов. После снятия оказывается, что щит поставили не просто так.&lt;br /&gt;
** Важная сюжетная составляющая происхождения ''На плечах гигантов''.&lt;br /&gt;
* [[The Elder Scrolls]] — благодаря «помощи» двемеров '''фалмеры''' деградировали до слепых полуразумных агрессивных дикарей.&lt;br /&gt;
** Водная спрутообразная раса дреугов известна, помимо всего прочего, тем, что в определённый момент жизни каждый из них претерпевает так называемый «карвиназим» — в ходе этого процесса они выбираются на сушу и у них появляются органы и кожа, необходимые для дыхания и жизни на поверхности. Но взамен дреуги лишаются разума, становясь просто голодными и агрессивными хищниками. Спустя год, дреуг возвращается в воду, переваривая органы нужные для жизни на поверхности, и снова обретает разум.&lt;br /&gt;
* [[Mass Effect 2]] — в ходе личного квеста Джейкоба Шепард посетит планету, флора и фауна которой при длительном употреблении в пищу вызывает умственную деградацию у людей.&lt;br /&gt;
* [[Star Control|Star Control 3]] — в шутовском ключе раскрывается тайна исчезновения сверхразумных Предтеч. В попытках избежать очередного цикла пожинания иномирными рейдерами всей разумной жизни в галактике они отдаунлифтили себя до неразумных микробов, живущих в коровообразном носителе.&lt;br /&gt;
* [[Halo]] — людей миллионов лет назад создали Предшественники, но после их истребления Предтечами они на протяжении последующих миллионов лет неоднократно развивались до космической цивилизации и падали в тёмные века, а примерно к 150 000 до н. э. [[Развитое древнее человечество|человечество]] по могуществу уступало только Предтечам и состояло в союзе с сан’шайуум, но впоследствии масштабной войны с Предтечами союз был разгромлен. Львиная доля человечества была истреблена, а выживших подвергли генетической деградации, обратив вспять миллионы лет эволюционного развития (что привело к появлению десятков примитивных человеческих рас), и сослали на родину.&lt;br /&gt;
* [[Hollow Knight]] - намекается, что за пределами королевства всех ожидает именно это, и именно в таком режиме собирается править {{spoiler|Лучезарность}}.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]], [[манга]] и [[ранобэ]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Cop Craft]]» — в одной из серий аниме Тиларна Экседилика случайно обменялась на время разумом с домашней кошкой своего напарника. Скажем так, гордой аристократке было потом очень стыдно.&lt;br /&gt;
* [[Ride-On King]] — минотавры изначально были разумной расой, но из-за проклятия тёмных сил постепенно утратили разум. Двое последних разумных минотавров в древности пошли в услужение к демонам с условием, что пока они служат им, то их народ сохранит разумность. Сатанинские силы своё слово не сдержали, обманом удерживая могучих воинов в рабстве. Узнав правду от главного героя и его спутников, они предпочли пожертвовать собой, [[Ушёл достойно|чтобы спасти Плутинова и его компаньонов]].&lt;br /&gt;
* [[Kaze no Na wa Amnesia]] — в один не очень прекрасный день по неизвестной причине всё человечество стало жертвой массовой амнезии. Люди забыли абсолютно всё, даже способность к общению. В результате общество очень быстро скатилось до первобытно-общинного строя со всеми сопутствующими этой формации «прелестями».&lt;br /&gt;
* Chichi ga Loli na Mono de — ГГ, типичный тупой ОЯШ-извращенец, оказывается на самом деле вполне умным, когда по воле подстроенного Юмэ случая снимает бандану, которую носит с детства не снимая в любое время суток и года. Оказывается, любящий отец встроил в нее подавитель мозговой активности, чтобы с детства проявлявший задатки гения сынок прожил нормальную жизнь обычного школьника. Правда, тому, что в нем при этом развилась страсть к маленьким девочкам, отец как раз не рад.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
{{q|Давным-давно, когда мир был юн, они были нашими братьями. Теперь же они совсем не похожи на нас, распространяя ужасный холод, они не веселятся на наших пирах. Но они стремительны и не забыли, как убивать|Неизвестный огр о йети}}&lt;br /&gt;
* [[Warhammer Fantasy Battles]] — [[йети]], деградировавшая до животного состояния ветвь огров.&lt;br /&gt;
** А сами огры поспособствовали оглуплению расы небесных титанов до полуразумных и вечнопьяных гигантов.&lt;br /&gt;
* [[Warhammer 40000]] — анекдотическая версия становления орков: их-де вывела для бытовых нужд раса умников, которая интеллект свой поддерживала диетой из специальных грибов. Орки это заметили и в стремлении самим поумнеть начали жрать эти грибы, да с таким аппетитом, что уничтожили их подчистую. После чего умники без чудо-грибов деградировали до полуразумных '''снотлингов''' и попали в услужение оркам, а орки, что характерно, от сожранных грибов не поумнели.&lt;br /&gt;
** С прикрученным фитильком — '''огрины'''. Они всё ещё разумны, но их интеллект очень сильно снизился (фактически до детского уровня) в ходе эволюции на родных суровых мирах. С другой стороны, этот недостаток при наборе в Имперскую Гвардию отчасти нивелируется огромной силой огринов и их собачьей преданностью непосредственным командирам.&lt;br /&gt;
** '''Вульфены''', в которых со временем превращаются некоторые космодесантники из ордена Космических Волков. Впрочем, здесь зигзагом: некоторые вульфены при звероподобной внешности всё же сохраняют полностью или частично человеческий разум. Но это скорее исключение, чем правило.&lt;br /&gt;
** Способная направлять свою эволюцию через поедание определённых существ раса '''круутов''' породила несколько тупиковых ветвей развития, лишившихся разума: гончие круутов, круутоксы (используются как ездовые животные) и кнарлоки ([[Не тираннозавр|тираннозавроподобные]] крууты).&lt;br /&gt;
** Хаоситы, идущие по пути возвышения до статуса Демон-принца, никогда не должны забывать того, что в случае неудачи их ждёт превращение в безмозглое и отвратительное Отродье Хаоса.&lt;br /&gt;
* [[World of Darkness]] — судьба любого вампира, который не будет нечеловеческими усилиями воли поддерживать в себе Человека (читай «не будет покупать Человечность за очки опыта»). Чем дольше живёт вампир, тем больше у него шансов оступиться, и [[Спираль смерти|чем ниже Человечность, тем тяжелее сдерживать своего внутреннего Зверя]]. Можно встать на [[Vampire: The Masquerade/Пути просветления|Путь просветления]], можно искать Голконды, но всегда есть шанс оступиться, превратившись в дикое животное в оболочке человека…&lt;br /&gt;
** Судьба всех обращённых [[Werewolf: The Apocalypse|оборотней]]. Если они не померли во время Становления (а мрут они в девяноста девяти случаях из ста), то получившаяся Мерзость быстренько съедает по Человечности — они и раньше не были сверхадекватами, а со Становлением их Зверь быстренько перехватывает контроль над разумом.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Прочее ===&lt;br /&gt;
* Подзабытые нынче Вселенные Люди считают, что инопланетные [[Рептилоиды с Нибиру|ящерики]] оболванивают («обыдляют») людей с помощью СМИ, чипирования, а также излучателей тёмной энергии на Луне.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Реальная жизнь]] ===&lt;br /&gt;
* С прикрученным фитильком (так как разумом эти существа не обладают) — оболочники. В личиночной стадии они активно плавают в воде и имеют все признаки, относящиеся к хордовым (отсюда и пошло ещё одно их название «личиночнохордовые»): подразделение тела на туловище и хвост, в котором развивается хорда и нервная трубка над ней. Но во взрослом состоянии они превращаются в неподвижных, максимально примитивных существ — по сути, в живые фильтры воды.&lt;br /&gt;
* Паразиты часто эволюционируют в сторону упрощения, вплоть до полной потери нервной системы&lt;br /&gt;
* Домашние породы животных часто заметно глупее диких, особенно домашние бараны по сравнению с дикими.&lt;br /&gt;
* Как, собственно, и люди. Во всяком случае это возможно: средний объем мозга у кроманьонца был выше, чем у современного человека. Это правда не означает автоматически, что они были умнее: интеллект хотя и коррелирует с размером мозга, но не связан с ним жестко и однозначно. У слона, дельфина или другого крупного животного мозг больше человеческого при явно меньшем интеллекте, а вовсе не особо «мозговитые» врановые и попугаи — признанные интеллектуалы животного мира.&amp;lt;ref&amp;gt; Чуть более надёжный критерий — коэффициент энцефализации (прямо пропорционален массе мозга и обратно — массе тела в степени 2/3, ещё важнее — общая площадь коры головного мозга, но и по ним можно делать заключения лишь с некоторой вероятностью.&amp;lt;/ref&amp;gt;Однако вполне возможно: [[дикарь]] обитает в сложной природной среде, где даже небольшая ошибка, вроде незамеченного следа хищника или неправильно определённой ядовитой/съедобной травки может стоить жизни, в то время, как даже весьма примитивная цивилизация создает намного более безопасную для отдельного индивидуума среду. Причём дикарь еще и вынужден рисковать, бывать в новых для себя местах, сталкиваться с неизвестными новыми явлениями. В современной цивилизованной стране не нужно особого ума и способностей, чтобы дожить до преклонных лет, успешно оставив потомство. При отсутствии серьёзных социальных потрясений, для этого скорей нужен конформизм и умение плыть по течению. Все новые явления порождены самой цивилизацией и обычно снабжены подробной инструкцией с иллюстрациями. И то, многие их избегают, стремясь сохранить всё «как было». Какой выход из всего этого? &amp;lt;s&amp;gt;Устроить [[постапокалипсис]], чтобы увеличить действие естественного отбора&amp;lt;/s&amp;gt; Волевыми усилиями выйти из привычных условий, адаптируя мозг к решению новых нестандартных задач и постижению новых областей знаний со сложными логическими связями между понятиями. Впрочем, хоть неквалифицированный труд постепенно уходит в прошлое, всё чаще отыгрывается [[Жертва сверхспециализации|другой троп]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примечания ==&lt;br /&gt;
&amp;lt;references /&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Космоопера}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.167.32.174</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE,_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81_%E2%80%94_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE&amp;diff=158779</id>
		<title>Порядок — хорошо, хаос — плохо</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE,_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81_%E2%80%94_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE&amp;diff=158779"/>
		<updated>2024-01-21T18:29:23Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;178.167.32.174: /* Мультсериалы */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{noirl}}&lt;br /&gt;
{{q|Хаос всегда одерживает верх над порядком, когда тот разваливается под весом собственных правил и ограничений.|«[[Малазанская книга павших]]», книга «Память льда»}}&lt;br /&gt;
Распространённый штамп в [[фэнтези]], мистике. Принципиальные, законопослушные, следующие определённому порядку персонажи — хорошие. А беспринципные, действующие хаотично, действующие по [[Гибкая мораль|гибкой морали]] анархисты — плохие. В [[сеттинг]]е при этом могут быть вполне реальные силы, которые можно назвать «порядок-хаос».&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Почему это так ==&lt;br /&gt;
Беспринципный человек может вас предать или просто нарушить обещание. А порядочный человек этого не сделает и будет стараться на благо общества. Само «благо общества» не обязательно может играть на руку конкретному индивиду. А то и целиком расходиться с его интересами и планами.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Почему это не так ==&lt;br /&gt;
Линия поведения и морали может быть сколь угодно прямая, но может быть злой и жестокой. А ради добра иногда нужно отступать от [[Законопослушный дурак|строгих правил]], учитывать [[Изменившаяся мораль|изменившуюся мораль]], прощать одни проступки и не прощать другие в зависимости от обстоятельств или последствий. Соврать во спасение, в конце концов! Ну и не помешает сперва проверить, как это «добро» тут понимают. Есть и такое [[Храмовник|«добро» с кулаками]], что невольно в [[Тьма не есть зло|другую сторону смотреть будешь]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== А если хорошо подумать ==&lt;br /&gt;
Критерии добра и зла есть субъективные для конкретного человека. Навязаны ли они извне или приняты им добровольно. Нет универсального понятия «добра» и «зла». Так же и нет универсальных критериев определения «хаоса» и «закона»&amp;lt;ref&amp;gt;Строго говоря, определение хаоса есть в математике — но оно не имеет ровно ничего общего с хаосом в житейском понимании.&amp;lt;/ref&amp;gt;. Всякие элайменты и тяготение к ним не есть характеристики реальных людей или явлений, а есть представление о них относительно какой-то существующей системы мировоззрения и связанной с ней культуры. Вымершие и распавшиеся цивилизации хорошо показывают, почему, к примеру, плохо убивать своих детей: будет медленное вымирание. Но к морали, добру и злу это не имеет никакого отношения. Они являются последствием принятых решений (навязывание), но не первопричиной.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где встречается ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Пол Андерсон, «Три сердца и три льва». Возможно, [[кодификатор]]. Едва ли не первый случай прямого использования данной оппозиции в фэнтези, где попавший в параллельный волшебный мир персонаж встречается с сошедшими словно бы со страниц учебника термодинамики определениями. Как и полагается в русле нашего тропа, Порядок хорош, Хаос вроде бы плох, хотя персонажи вроде феи Морганы намекают, что за последним стоит своя правда, но это может быть обычным искушением для героя.&lt;br /&gt;
* Д. Емец, цикл о [[Таня Гроттер|Тане Гроттер]] — главзлодейка Чума-дель-Торт представляет именно Хаос и одинаково неприемлема и для тёмных, и для светлых волшебников.&lt;br /&gt;
* Евгений Прошкин, «Слой Ноль» — отыграно и напрямую, и [[зигзаг]]ом. Напрямую: да, худо-бедно существующие мириады параллельных Земель — однозначно лучше, чем эти самые Земли, разрушающиеся и выталкивающие попаданцев-в-голову в соседний мир, что приводит и к его гибели, и так далее. Зигзаг: группировка, пытающаяся установить железный порядок, чтоб никакая атомная война не случилась, и группировка, старающаяся в параллельном мире устроить [[Анархия — это бардак|такой бардак]], чтоб никакого атомного оружия не осталось, — действуют весьма сходными методами и с весьма сходными результатами (хотя протагониста, попавшего первоначально к группировке «порядка», убеждают, что «порядок хорошо, хаос плохо»).&lt;br /&gt;
* Ник Перумов, «[[Хранитель Мечей]]» — cобственно, сам Хаос, его владыки (а так же многочисленные агенты внутри [[Упорядоченное|Упорядоченного]], как смертные, так и не очень). С момента создания Творцом Упорядоченного, являются главными его недоброжелателями. Да, в Упорядоченном множество других сил и фракций, враждебным главным героям цикла. Вот только они не хотят зафармить всё Упорядоченное, максимум — его переделать. Или урвать себе кусок пожирнее. А у Хаоса же конечная цель одна — разумеется, вернуть всё, что тут Творец натворил, в своё лоно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* [[Star Wars]]: Спокойные джедаи — хорошие. Эмоциональные ситхи — плохие. Хотя ситхи способны навести подобие порядка в галактике всего лишь вдвоем за 20 лет, а целый орден джедаев за тысячелетия существования не обеспечил такового в галактике, а уж судя по тому как джедаи «не заметили» строительства армии клонов (к ним прилагались оружие, техника, корабли, снабжение) и начала строительства Звезды Смерти, в экономике был бардак почище чем в сами-знаете-какой-стране. Так что победа (как выяснилось в 7-м эпизоде, даже не победа, а уничтожение противника без фактической победы) повстанцев над Империей в 7 эпизоде и попытки создания Новой Республики, скорее всего, являются победой сил добра над силами разума.&lt;br /&gt;
** Да как сказать. В роли [[Тоталитарный миротворец|тоталитарных миротворцев]] имперцы тоже не слишком хороши, если уж при них процветали не только повстанцы, но и [[контрабандист]]ы, [[Охотник за головами|охотники за головами]] и прочие [[криминал|уголовники]]. Если уж на то пошло, джедаи были куда лучшими тоталитарными миротворцами — просто являлись с дипломатической миссией и промывали несговорчивому партнёру мозги Силой. «Ты не хочешь ввозить на Корусант наркоту и тренировать боевиков!» — «Я не хочу ввозить на Корусант наркоту и тренировать боевиков!» — «Ты хочешь спонсировать больницы, школы и театры!» — «Я хочу спонсировать больницы, школы и театры!». А если не срабатывало — всегда можно перейти к «агрессивным переговорам», ну, тем, что со световыми мечами в качестве аргументов. У Нута Ганрея были основания попытаться устранить послов Сената, только потому, что они — джедаи, да. Ситхам для сходных целей пришлось взрывать планеты целиком.&lt;br /&gt;
*** Взрывать планеты целиком — инициатива Таркина (это военное преступление отдельного человека), а не ситхов, расизм в империи (вежливый поклон британскому [[шовинизм|расизму]] и немецкому [[нацист]]скому прошлому) тоже не ситхы навели, а воспользовались массовыми настроениями, «контрабандисты, охотники за головами и прочие уголовники» процветали и до Империи при джедаях (самые интересные серии Войны Клонов именно про них), вот только центральной власти они тогда не опасались от слова совсем (поведение Хондо Онако при переговорах с джедаями о пленном Дуку вспоминаем). Про «промывали несговорчивому партнёру мозги Силой» опять же — единственный прецедент в баре с одним наркоторговцем и то был шуткой в фильме, придуманной на коленке. А то, что при Республике вообще существовала Торговая Федерация, которая имела свои войска и могла устраивать геноцид на планете и класть *** на безумно важное мнение Сената и совета джедаев, само по себе плачевно. А главное — что сделал совет джедаев, чтобы прекратить [[рабство]] на Татуине или [[геноцид]] людей и гунганов на Набу? Сидели в комнате совета 12 «хранителей мира» каждый из которых мог и в одиночку прекратить безобразие и не сделали ничего. Я уж не говорю про то, что джедаи не уничтожили графа Дуку и не помешали основанию КНС, что буквально спасло бы миллионы жизней.&lt;br /&gt;
* Антихрист — Она, как представитель бессознательного, иррационального, несущего хаос, в противопоставление Ему, воплощению разума.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* [[Game of Thrones]] — противостояние сторонника Порядка Вариса и сторонника Хаоса Петира Бейлиша. В шестой серии третьего сезона Бейлиш как раз длинным монологом говорит Варису, почему Хаос — это круто.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультсериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Аватар: Легенда о Корре]]» — дух Раавы, воплощение порядка, является явно положительным существом, даром что именно она возрождается в виде Аватаров, которые пытаются изменить мир к лучшему. Ей противоположен дух Ваату, который символизирует не только хаос, но и тьму в еë типичном понимании. Тёмные духи нападают на всех без разбору, убивают невинных и т. п. И освободить Ваату хотел, пожалуй, единственный злой злодей сериала, когда как остальные антагонисты имеют своих сторонников среди фанатов сериалов.&lt;br /&gt;
* [[Young justice|Юная Лига справедливости]] - порядок представляет собой Лига Справедливости. Она подчинена ООН и защищает статус-кво во всем мире. Хаос же представляет [[Совет нечестивых|СВЕТ]] во главе с бессмертным Вандалом Севиджем. Его цель сделать Землю сильнее и поэтому СВЕТ втягивает Землю и Лигу справедливости в межпланетные конфликты. {{Spoiler|Но вот только Севидж не дал Дарксайду захватить Землю в 12 веке.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===&lt;br /&gt;
* [[Grancrest Senki]] — в этом сеттинге суть почти та же, что и в Warhammer. Все зло в мире идёт от Хаоса, который искажает законы природы, что приводит к появлению демонов. Поэтому необходима святая печать, чтобы одолеть его.&lt;br /&gt;
** В Warhammer 40 000 Хаос есть отражение мыслей и эмоций населяющих галактику рас. Сам по себе хаос не является злом, поскольку воплощает как негативные, так и позитивные черты. Однако тысячелетия смертоубийства, резни и ненависти исказили его, превратив некогда гладкую поверхность подпространственного моря в бушующие шторма Губительных Сил.&lt;br /&gt;
* [[Summer Wars|Летние войны]] — искусственный интеллект, созданный Вабисукэ, захватил аккаунты виртуальной системы Оз и устроил хаос для коммунальных служб по всей Японии, а чуть позже едва не сбросил спутник на атомную станцию. Главные герои же пытаются привести всё в норму.&lt;br /&gt;
* [[Psycho-Pass]] — [[с прикрученным фитильком]]. Тоталитаризм Сивиллы — не то чтобы очень хорошо, но еще хуже, когда кто-либо пытается дестабилизировать существующий режим, не предлагая взамен никакой вразумительной альтернативы.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* Некоторые редакции [[D&amp;amp;D]]:&lt;br /&gt;
** Ранние редакции: Хотя напрямую это не говорится, из описаний следует что lawful персонажи — положительные, Chaotic — отрицательные.&lt;br /&gt;
** 4 редакция: Добрые — lawful good и neutal good. Злые — chaotic evil и neutral evil.&lt;br /&gt;
* [[Warhammer]], любой, хотя бы потому что главный всеобщий враг тут это [[Именно то, что написано на упаковке|Хаос]], а не какая-нибудь [[Тьма есть зло|Тьма]], [[Никто не любит Аида|Смерть]], [[Ад]] или просто [[Капитан Очевидность|Зло]].&lt;br /&gt;
** [[Warhammer Fantasy Battles]] — официально вместо добра тут [[Именно то, что написано на упаковке|порядок]], вместо зла — хаос, а также разрушение и смерть. Фракции порядка отличает более-менее адекватное взамиодействие между собой, в то время как у всех остальных есть хроническое спиннокинжальное расстройство в формате от «империя зла с интригами всех против всех» до «начальник командует пока может побить люого отдельного подчинённого», и таким образом [[Зло всегда сильнее|они ещё не победили]] только потому что [[зло против зла]] сражается с не меньшим энтузиазмом, чем против добра. Единственное возможное исключение — формально относящиеся к смерти Цари Гробниц, которым вообще на всё пофигу.&lt;br /&gt;
** [[Warhammer 40000]]: Относительно «Хорошие» фракции в этом сеттинге: Империя Тау, Империум Человечества и светлые эльдары. «Плохие»: [[именно то, что написано на упаковке|Хаос]], орки, тёмные эльдары, тираниды и некроны. Только последних можно назвать «упорядоченными», но и их отретконили в сторону большей договороспособности.&lt;br /&gt;
*** Что, впрочем, не мешает существованию весьма упорядоченных субфракций даже у Хаоса (Кровавый Договор) и весьма хаотичных субфракций Империума (те же Кровавые ангелы, носящие милое прозвище «Кхорниты императора», и Космические Волки с их полным пофигизмом в отношении к уставу космодесанта и примархом-жопошником).&lt;br /&gt;
**** Не мешает это даже существовать ордену космодесанта Хаоса на стороне Империума — «Десантникам Злобы», почитающим выкинутого из пантеона высших богов хаоса Малала.&lt;br /&gt;
*** Тираниды с их коллективным разумом и идеальной, до суицидальности, дисциплиной рядовых организмов, тоже на хаос никак не тянут.&lt;br /&gt;
*** Тау «хорошие» в очень своеобразном понимании — тоталитарностью они с Империумом потягаться могут, просто массовым расстрелам промывку мозгов предпочитают.&lt;br /&gt;
*** Звёздные Эльдары (они же Азуриани) «хорошие» только для своих, да и то с натяжкой, потому что каждый корабль-мир по существу представляет из себя космический дурдом, где психи одни без врачей пытаются не сойти с ума окончательно. Обитатели же «девственных миров» (они же Экзодиты) нередко считаются отморозками даже среди самих Эльдаров. Те и другие вместе (ещё с Арлекинами) составляют тех самых «Светлых Эльдаров» — ну так себе «добрецо» в общем-то.&lt;br /&gt;
*** Здесь в принципе сложно выделить какую-то ''«однозначно-хорошую»'' фракцию, потому как на всех тут распространяется принцип ''«дай дураку X — он и X сломает, и Y потеряет»''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Эадор]]: Из хаоса появляются демоны, желающие уничтожить всё мироздание. Порядок же защищает и владык, и смертных от хаоса. Именно для этого владыки создают миры. Впрочем, многие Владыки руководствуются совсем другими побуждениями, да и среди Владык достаточно таких, что терпят их лишь потому, что все в одной лодке.&lt;br /&gt;
** Да и что значит терпят? Режут они друг друга за милую душу.&lt;br /&gt;
* [[Vampire: The Masquerade – Bloodlines]] — именно игра, попытки описать весь Мир Тьмы или даже только Маскарад заведомо бессмысленны. Камарилья — закон и порядок, любой Сородич имеет право как минимум на открытый суд. Шабаш — беспредельщики и главные злодеи большей части игры. С Анархами инверсия: на поверку они даже лучше Камарильи, этакие «анархисты для людей».&lt;br /&gt;
** Сторонники Шабаша же (и он сам) часто оправдываются тем, что только они борются с приближением пушистого зверька из Сибири.&lt;br /&gt;
* [[Heroes of Might and Magic]] начиная с пятой части: Мир создала дракон порядка Асха, и её дети — драконы тьмы, света, земли, огня, воды и воздуха, создавшие шесть рас. Дракон хаоса Ургаш, брат Асхи, создал демонов, и хочет уничтожить мир.&lt;br /&gt;
** Впрочем, Асхе поклоняются не шибко добрые некроманты, а жителей Священной Империи — настоящего оплота порядка и света спасать приходится не только от врагов, но и от двинутых на голову храмовников. Справедливости ради: некроманты поклонялись не Асхе вообще, а её тёмной ипостаси Королевы-Паучихи, а храмовники Империи были связаны с демонами.&lt;br /&gt;
** Тренд появился ещё в «четвёрке» — в оригинальной кампании королевство Порядка Великий Арканум представлен скорее в положительном ключе (чего нельзя сказать про Гевина Магнуса, но в гражданской войне между двумя «порядками» он проиграл). Про Хаос такого не скажешь — и главная героиня там довольно противная личность, убивающая просто потому, что может, и сама нажившая почти всех своих врагов в собственной же кампании, и противостоит она в основном таким же отморозкам.&lt;br /&gt;
*** Впрочем, кампании из дополнений несколько меняют картину. В «Грядущей буре» команда героев включает по одному магу Порядка и Хаоса, а в «Вихрях войны» и за Порядок, и за Хаос выступают [[Зашкаливающее самомнение|персонажи с огромным эго]].&lt;br /&gt;
* [[Ancient Domains of Mystery]]: Вся сюжетная линия закручена вокруг этого. Правда, игрок может встать и на сторону хаоса. А есть ещё и класс Chaos Knight, который без сил хаоса медленно дохнет.&lt;br /&gt;
* [[Mass Effect]] — пусть и опосредованно, но можно заметить, что верхние (героические) варианты в диалогах склонны к законопослушности, в то время как нижние (отступнические) — к нарушению закона с различными мотивациями.&lt;br /&gt;
* [[Kings Bounty II]] — опять же, что-то войска Анархии какие-то больно злодейские, магия за «анархичные» решения открывается злодейская, да и поступки какие-то [[Литерал (приём комизма)|непорядочные]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Реальная жизнь]] ===&lt;br /&gt;
* Будем честны: подавляющее большинство людей предпочли бы в вопросах своей жизни иметь дело с чиновниками, а не с бандами, а бюрократия при всех своих минусах намного лучше «крыши».&lt;br /&gt;
* Армия. Конечно, фольклорное «в армии всё должно быть параллельно и перпендикулярно» — это [[фанатское утрирование]], но не настолько уж сильное. При толковом командире порядок поддерживается ровно в той мере, пока это не вредит боевой подготовке; при командире бестолковом — превращается [[Чтобы ты задолбался|в самоцель]]. Как за одну минуту определить уровень боеготовности части? Взглянуть на турник. Если он красивый, ровный и идеально выкрашенный — значит, дело дрянь.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где НЕ встречается ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Фольклор]] ===&lt;br /&gt;
* Легендарный персонаж [[Робин Гуд]] — благородный разбойник, который грабит богатых и раздаёт деньги бедным, защищает несправедливо преследуемых, помогает нуждающимся. Его враг — шериф Ноттингемский. Причём если в более поздних версиях легенды этот персонаж действительно злой и их вражда с Робином имеет личный характер, то изначально он был [[Злодей по должности|злодеем по должности]], и охотился за Робином только потому, что тот был разбойником.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Р. Желязны, [[Chronicles of Amber|Хроники Амбера]] — Порядок и Хаос (Амбер и Логрус) выступают как две конкурирующих метафизических корпорации, чуждых добра и зла.&lt;br /&gt;
** Примерно в таком же качестве выступают Порядок и Хаос (Абсолют и Бездна) в романе Ильи Гутмана «Луна над Бездной».&lt;br /&gt;
* О. Авраменко, цикл об Источнике мироздания, вдохновлённый&amp;lt;ref&amp;gt;Строго говоря, сам автор клятвенно утверждал на своём сайте, что не читал цикл об Амбере, во что максимально трудно поверить кому-либо из читателей. Возможно, тут мы имеем действительно невероятное совпадение или случай криптомнезии — «прочёл залпом отрывок из чужой книги в гостях в раннем детстве, начисто забыл, но в подсознание запало».&amp;lt;/ref&amp;gt; амберским циклом Желязны. Порядок и Хаос — необходимые элементы мира, уничтожение одного из них обозначает неминуемый конец вселенной. Фанатики-адепты Порядка и безумцы-адепты Хаоса на страницах книг попадаются в ассортименте, но это — исключительно от отсутствия у Первоначал нормальных Хранителей. К 6й книге цикла их нашли, проблема решилась и писать седьмую книгу стало не о чем.&lt;br /&gt;
* Муркок, цикл о «Вечном воителе». Его Хаос и Закон — две противоборствующие силы, персонифицированные в разных божествах с обоих сторон. Ни Хаос, ни Закон по отношению к людям не являются ни добрым, ни злым, но в определенный момент может быть таковым. Они являются инструментами для сущностей более высокого порядка, играющих со Вселеной людей по непостижимым для смертных законам. В случае окончательной победы какой-либо стороны мир гибнет. Для Хаоса характера импульсивность и эмоциональность, для Закона — логичность и последовательность.&lt;br /&gt;
** Есть подозрение, что восьмиконечная звезда Хаоса с концами разной длины из произведений Муркока является кодификатором тропа для знаков Хаоса из прочих вселенных.&lt;br /&gt;
* Мусаниф, «Подземная канцелярия» — зигзаг. С одной стороны, прямо сказано, что все попытки создать единую упорядоченную империю, от Римской до СССР (современную политику автор почти не трогает), являются проектами Неба, а все разрушения таких империй — Ада. С другой, наличие среди этих проектов Третьего рейха не позволяет сказать, что это всегда хорошо. Но и того, что «разрушители» (Аттила, Ленин) тоже льют много крови, автор не отрицает. Вообще, среди обеих сторон хватает отъявленных мерзавцев (хотя Бога автор выставил вполне положительным, только [[Крутой, но ленивый|ленивым]] персонажем).&lt;br /&gt;
* Межавторский проект «Ролевик» — мастера-ролевики Арагорн Московский и Артас Питерский являются прибывшими на Землю божествами Порядка и Хаоса соответственно. При этом друг от друга практически ничем не отличаются.&lt;br /&gt;
** В романе «Нэко», из этой серии, имеет место [[Субверсия|субверсия]]. Раса нэко черпает жизнь в противостоянии Порядка и Хаоса, так что Катя Немова, отыгрывающая роль нэко, должна успевать угодить [[Моральный вертихвост|и нашим и вашим]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Пираты Карибского моря]] 3» — плохой (очень плохой!) порядок Ост-Индской торговой Компании против как бы хороших пиратов с их вольницей. [[зигзаг|Однако]] здесь же появляется и капитан Тиг, жёстко (очень жёстко!) настаивающий: «(пиратский) Кодекс есть закон». Так что здесь дихотомия не порядка и хаоса, а [[Анархия — мать порядка|порядка, установленного людьми совместно для себя]], и порядка, навязанного извне.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультсериалы]] ===&lt;br /&gt;
* [[My Little Pony: Friendship is Magic]] — Дискорд, дух хаоса, противостоит не порядку, а некой Гармонии, и изначально его ведомством был не хаос, а «раздор и дисгармония». Что это такое, после ухода Лорен Фауст так и не пояснили, а вышеназванная Гармония, радостно принятая фанатами за фундаментальную силу, и вовсе оказалась творением одного бородатого мага. О сути дискордова хаоса, впрочем, тоже известно в итоге немного.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[Комиксы]]===&lt;br /&gt;
* [[Вселенная_DC|Новые боги]] - [[Инверсия]]. Порядок представляет собой однозначно злой Дарксайд. Он правит тоталитарной империей Апокалипс. Добро же представляет всеотец Изая, чьи новые боги - это космиченские хиппи.&lt;br /&gt;
* Невидимки - миром правят [[Чужеродное чудовище|Архонты]] через [[Правительственный заговор|Внешнюю церковь]]. Они ответствены за все мерзости произошедшие в мире: развязывают войны, похищают детей, наполняют черные районы наркотой, а тех кто им сопративляется увозят в черных поездах в концлагеря, распространяют ВИЧ и промывают мозги людям. Им противостоят тайно анархическое общество Невидимок. Они борются против Внешней церкви и распространяют идеалы свободы и просвещения. Ячейка Невидимок которыю нам показвают достаточно [[Реклама_наркотиков|легких]] [[Шлюха|нравов]].&lt;br /&gt;
** Поднимается тема, что все не так однозначно: [[Злодей по должности|многие сотрудники]] Внешней церкви не знают всей правды, а Невидимки готовы [[Революция_пожирает_своих_детей|убивать всех подряд]] [[Цель оправдявает средства|ради своих целей]]. Да и руководство Невидимок происходит от туда откуда и Архонты.&lt;br /&gt;
* [[Вселенная_Marvel|Щит]] - тайное общество &amp;quot;Братство Щита&amp;quot; управлялось в течении столетий Исааком Ньютоном. Сам Ньютон стремился контролировать мир с помощью науки, но врезультате в 2060 году произойдет конец света (в оправдание хочется сказать, что конец ьсвета может произойти и раньше). Ньютон ради знаний поджег город Девиантов, которые его приютили, бросил свою семью на разтерзание толпы и избавлялся от всех кто отклонялся от его плана. На стороне хаоса представлен Деонардо Да Винчи, который считал что наука должна развивать человечество и желал предотвратить конец света в 2060 году.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===&lt;br /&gt;
* [[Shaman King]]: Икс-судьи убивают всех тех, кто нарушает порядок (по их мнению). Такое же наблюдается и у главного злодея — шамана Хао, он же Зик (обычные люди уничтожают природу, люди-шаманы — нет. Не-шаманы подвергаются уничтожению). Остальные шаманы от Икс-судей и Зика в глубоком ужасе.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Warcraft]] является зигзагом — порядок олицетворяют Титаны, благодаря которым на многих планетах стала возможна жизнь, хаос — демоны и Древние Боги, которые стремятся всё разрушить. Вот только Пылающий Легион демонов — больше напоминает тоталитарное государство, а не царство хаоса (ведь его лидер титан со съехавшим моральным компасом), а согласно мнению титанов на Азероте всё слишком плохо и его требуется «пересоздать», в процессе чего все его жители погибнут.&lt;br /&gt;
* [[Assassin’s Creed]]: Условно плохие Тамплиеры — [[тоталитарный миротворец|тоталитарные миротворцы]]. Условно хорошие Ассасины — [[герой-прагматик|герои-прагматики]]. А вообще, как кто-то выразился, хороших и плохих здесь назначили, подбросив монету.&lt;br /&gt;
** В Изгое играется прямо. Там главгерой — тамплиер.&lt;br /&gt;
* [[The Elder Scrolls IV: Oblivion|The Elder Scrolls IV]]: Shivering Isles — здесь главный герой должен остановить постоянную смену хаоса и порядка, победив Джиггалага и став новым Принцем Безумия.&lt;br /&gt;
* [[Tales of Vesperia]] — идеалы и хаотичного [[вигилант|Юрия]], и порядочного [[рыцарь в сияющих доспехах|Флинна]] не объявляются ни абсолютно правильными, ни абсолютно неправильными и имеют множество плюсов и минусов.&lt;br /&gt;
* [[Ultima|Ultima VII part 2: Serpent Isle]] — здесь есть сложная и интересная этическая система, согласно которой и Порядок, и Хаос хороши в меру, пока их сдерживает Равновесие. А без равновесия их добродетели быстро переродятся в пороки: например, добродетель Хаоса Терпимость, не будучи уравновешена добродетелью Порядка Этичностью, выродится в порок Анархию.&lt;br /&gt;
** То же верно и на уровне богов. Когда божественная змея Равновесия была похищена, змеи-божества Порядка и Хаоса, а также их смертные последователи развязали войну. В итоге змея Хаоса погибла, а змея Порядка, оставшись без своей противоположности, сошла с ума.&lt;br /&gt;
* [[Shin Megami Tensei]]. Главная идея всей серии игр, собственно, противостояние Порядка и Хаоса. И надо сказать, [[Злой бог, злой дьявол|YHVH и Люцифер еще те сволочи]].&lt;br /&gt;
* [[Heroes of Might and Magic IV]] — теоретически моральная шкала выстраивается от белого к чёрному по фракциям: Жизнь, Порядок, Природа, Сила, Хаос, Смерть. На практике среди лидеров Порядка — [[тоталитарный миротворец]] Гэвин Магнус и [[зашкаливающее самомнение|упивающийся самолюбованием]] [[стремящийся в бессмертные|маньяк-имморталист]] Мистерио. Так что и Хаос — плохо, и Порядок — тоже не очень хорошо, да и другие [[свет не есть добро|условно «светлые» фракции тоже не блещут добродетелью]].&lt;br /&gt;
* [[Heroes of Might and Magic V]] — Порядок это не только рыцарский замок, но и некрополис, а Хаос это не только демоны, но и эльфы.&lt;br /&gt;
* Faery Tale Adventure II: Halls of the Dead — старая РПГ про трёх братьев. Главный гад здесь бог Порядка, а бог Хаоса условный союзник (хотя тоже не то чтобы добрый малый). Дать власть любому из них — очень плохая идея. А вот если убить обоих и объединить их сущности, то получится [[золотая концовка]].&lt;br /&gt;
* [[Аллоды]] Онлайн — воплощением Порядка является Архитектор, превращающий «миры хаоса» (то есть обычные) в системы безликих биотехнических конструкций.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* Большинство редакций [[D&amp;amp;D]]: Добро и зло [[мировоззрение|не зависят от порядка и хаоса]].&lt;br /&gt;
* [[Мир Тьмы]]:&lt;br /&gt;
** [[Werewolf: the Apocalypse]]. Оборотни считают, что в мире три силы: Wyld (хаос, природа), Weaver (порядок, технология) и Wyrm (разрушение, извращение). Wyld — хороший. Weaver — заблуждается, но в общем не зло. Wyrm — самая-самая гадость.&lt;br /&gt;
** [[Mage: the Ascension]]. Chaotic — Девять Традиций, а Lawful — Союз Технократии, но современные Традиции во многом гораздо человечнее и теплее последней (ранние редакции вдавливали педаль в пол, изображая Технократию совсем уж мрачной и жестокой структурой, состоящей из безликих людей-функций и озабоченной лишь насаждением Порядка, как бы бессмысленно это ни было, как минимум в одной поздней книге техи описаны очень благородными и гуманными людьми, среди которых, в том числе и в руководстве, иногда встречается гниль, фанон же и основная ветвь позднего канона говорят, что обе стороны по-своему хотят как лучше и у обеих есть своя правда, как и свои ошибки, и отщепенцы в рядах).&lt;br /&gt;
*** С другой стороны, однако, педаль Хаоса в пол утапливают Мародеры, которых побаиваются (и не без оснований) и традиционалисты, и технократы.&lt;br /&gt;
*** А уж вставшие на путь абстрактного зла нефанди…&lt;br /&gt;
** [[Vampire: the Masquerade]] — противостояние Шабаша и Камарильи. Для людей лучше однозначно Камарилья, выступающая за относительно мирное сосуществование (вампиры незаметно жрут людей и закулисно ими манипулируют) и в целом призывающая к осторожному взаимодействию вампиров с миром смертных. А вот кто из них Порядок, а кто — Хаос, неясно. Вроде бы Камарилья и имеет более вменяемую организацию, но она серьезно поражена коррупцией, а вот вроде бы беспредельщики Шабашиты (по крайней мере, их расходные [[головорезы]]) чтят дружбу и братство, а также организованы в некое подобие рыцарского [[орден]]а.&lt;br /&gt;
*** Однозначный «плохой хаос» — Баали, которых ненавидят и стремятся уничтожить и камарильцы, и шабесгои. Потому что эти &amp;lt;s&amp;gt;мамкины&amp;lt;/s&amp;gt; сировы [[голливудский сатанизм|сотонизды]] никаких тормозов не имеют вообще и в иной мотивации, чем «во славу Падших, конечно!», не нуждаются.&lt;br /&gt;
** В целом же сеттинг скорее построен по принципу «Дерьмо говна не чище; один и тот же портной их всех кроил!».&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примечания ==&lt;br /&gt;
&amp;lt;references /&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Nav/Goodevil}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.167.32.174</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE,_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81_%E2%80%94_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE&amp;diff=158762</id>
		<title>Порядок — хорошо, хаос — плохо</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE,_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81_%E2%80%94_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE&amp;diff=158762"/>
		<updated>2024-01-21T17:57:02Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;178.167.32.174: /* Мультсериалы */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{noirl}}&lt;br /&gt;
{{q|Хаос всегда одерживает верх над порядком, когда тот разваливается под весом собственных правил и ограничений.|«[[Малазанская книга павших]]», книга «Память льда»}}&lt;br /&gt;
Распространённый штамп в [[фэнтези]], мистике. Принципиальные, законопослушные, следующие определённому порядку персонажи — хорошие. А беспринципные, действующие хаотично, действующие по [[Гибкая мораль|гибкой морали]] анархисты — плохие. В [[сеттинг]]е при этом могут быть вполне реальные силы, которые можно назвать «порядок-хаос».&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Почему это так ==&lt;br /&gt;
Беспринципный человек может вас предать или просто нарушить обещание. А порядочный человек этого не сделает и будет стараться на благо общества. Само «благо общества» не обязательно может играть на руку конкретному индивиду. А то и целиком расходиться с его интересами и планами.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Почему это не так ==&lt;br /&gt;
Линия поведения и морали может быть сколь угодно прямая, но может быть злой и жестокой. А ради добра иногда нужно отступать от [[Законопослушный дурак|строгих правил]], учитывать [[Изменившаяся мораль|изменившуюся мораль]], прощать одни проступки и не прощать другие в зависимости от обстоятельств или последствий. Соврать во спасение, в конце концов! Ну и не помешает сперва проверить, как это «добро» тут понимают. Есть и такое [[Храмовник|«добро» с кулаками]], что невольно в [[Тьма не есть зло|другую сторону смотреть будешь]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== А если хорошо подумать ==&lt;br /&gt;
Критерии добра и зла есть субъективные для конкретного человека. Навязаны ли они извне или приняты им добровольно. Нет универсального понятия «добра» и «зла». Так же и нет универсальных критериев определения «хаоса» и «закона»&amp;lt;ref&amp;gt;Строго говоря, определение хаоса есть в математике — но оно не имеет ровно ничего общего с хаосом в житейском понимании.&amp;lt;/ref&amp;gt;. Всякие элайменты и тяготение к ним не есть характеристики реальных людей или явлений, а есть представление о них относительно какой-то существующей системы мировоззрения и связанной с ней культуры. Вымершие и распавшиеся цивилизации хорошо показывают, почему, к примеру, плохо убивать своих детей: будет медленное вымирание. Но к морали, добру и злу это не имеет никакого отношения. Они являются последствием принятых решений (навязывание), но не первопричиной.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где встречается ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Пол Андерсон, «Три сердца и три льва». Возможно, [[кодификатор]]. Едва ли не первый случай прямого использования данной оппозиции в фэнтези, где попавший в параллельный волшебный мир персонаж встречается с сошедшими словно бы со страниц учебника термодинамики определениями. Как и полагается в русле нашего тропа, Порядок хорош, Хаос вроде бы плох, хотя персонажи вроде феи Морганы намекают, что за последним стоит своя правда, но это может быть обычным искушением для героя.&lt;br /&gt;
* Д. Емец, цикл о [[Таня Гроттер|Тане Гроттер]] — главзлодейка Чума-дель-Торт представляет именно Хаос и одинаково неприемлема и для тёмных, и для светлых волшебников.&lt;br /&gt;
* Евгений Прошкин, «Слой Ноль» — отыграно и напрямую, и [[зигзаг]]ом. Напрямую: да, худо-бедно существующие мириады параллельных Земель — однозначно лучше, чем эти самые Земли, разрушающиеся и выталкивающие попаданцев-в-голову в соседний мир, что приводит и к его гибели, и так далее. Зигзаг: группировка, пытающаяся установить железный порядок, чтоб никакая атомная война не случилась, и группировка, старающаяся в параллельном мире устроить [[Анархия — это бардак|такой бардак]], чтоб никакого атомного оружия не осталось, — действуют весьма сходными методами и с весьма сходными результатами (хотя протагониста, попавшего первоначально к группировке «порядка», убеждают, что «порядок хорошо, хаос плохо»).&lt;br /&gt;
* Ник Перумов, «[[Хранитель Мечей]]» — cобственно, сам Хаос, его владыки (а так же многочисленные агенты внутри [[Упорядоченное|Упорядоченного]], как смертные, так и не очень). С момента создания Творцом Упорядоченного, являются главными его недоброжелателями. Да, в Упорядоченном множество других сил и фракций, враждебным главным героям цикла. Вот только они не хотят зафармить всё Упорядоченное, максимум — его переделать. Или урвать себе кусок пожирнее. А у Хаоса же конечная цель одна — разумеется, вернуть всё, что тут Творец натворил, в своё лоно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* [[Star Wars]]: Спокойные джедаи — хорошие. Эмоциональные ситхи — плохие. Хотя ситхи способны навести подобие порядка в галактике всего лишь вдвоем за 20 лет, а целый орден джедаев за тысячелетия существования не обеспечил такового в галактике, а уж судя по тому как джедаи «не заметили» строительства армии клонов (к ним прилагались оружие, техника, корабли, снабжение) и начала строительства Звезды Смерти, в экономике был бардак почище чем в сами-знаете-какой-стране. Так что победа (как выяснилось в 7-м эпизоде, даже не победа, а уничтожение противника без фактической победы) повстанцев над Империей в 7 эпизоде и попытки создания Новой Республики, скорее всего, являются победой сил добра над силами разума.&lt;br /&gt;
** Да как сказать. В роли [[Тоталитарный миротворец|тоталитарных миротворцев]] имперцы тоже не слишком хороши, если уж при них процветали не только повстанцы, но и [[контрабандист]]ы, [[Охотник за головами|охотники за головами]] и прочие [[криминал|уголовники]]. Если уж на то пошло, джедаи были куда лучшими тоталитарными миротворцами — просто являлись с дипломатической миссией и промывали несговорчивому партнёру мозги Силой. «Ты не хочешь ввозить на Корусант наркоту и тренировать боевиков!» — «Я не хочу ввозить на Корусант наркоту и тренировать боевиков!» — «Ты хочешь спонсировать больницы, школы и театры!» — «Я хочу спонсировать больницы, школы и театры!». А если не срабатывало — всегда можно перейти к «агрессивным переговорам», ну, тем, что со световыми мечами в качестве аргументов. У Нута Ганрея были основания попытаться устранить послов Сената, только потому, что они — джедаи, да. Ситхам для сходных целей пришлось взрывать планеты целиком.&lt;br /&gt;
*** Взрывать планеты целиком — инициатива Таркина (это военное преступление отдельного человека), а не ситхов, расизм в империи (вежливый поклон британскому [[шовинизм|расизму]] и немецкому [[нацист]]скому прошлому) тоже не ситхы навели, а воспользовались массовыми настроениями, «контрабандисты, охотники за головами и прочие уголовники» процветали и до Империи при джедаях (самые интересные серии Войны Клонов именно про них), вот только центральной власти они тогда не опасались от слова совсем (поведение Хондо Онако при переговорах с джедаями о пленном Дуку вспоминаем). Про «промывали несговорчивому партнёру мозги Силой» опять же — единственный прецедент в баре с одним наркоторговцем и то был шуткой в фильме, придуманной на коленке. А то, что при Республике вообще существовала Торговая Федерация, которая имела свои войска и могла устраивать геноцид на планете и класть *** на безумно важное мнение Сената и совета джедаев, само по себе плачевно. А главное — что сделал совет джедаев, чтобы прекратить [[рабство]] на Татуине или [[геноцид]] людей и гунганов на Набу? Сидели в комнате совета 12 «хранителей мира» каждый из которых мог и в одиночку прекратить безобразие и не сделали ничего. Я уж не говорю про то, что джедаи не уничтожили графа Дуку и не помешали основанию КНС, что буквально спасло бы миллионы жизней.&lt;br /&gt;
* Антихрист — Она, как представитель бессознательного, иррационального, несущего хаос, в противопоставление Ему, воплощению разума.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* [[Game of Thrones]] — противостояние сторонника Порядка Вариса и сторонника Хаоса Петира Бейлиша. В шестой серии третьего сезона Бейлиш как раз длинным монологом говорит Варису, почему Хаос — это круто.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультсериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Аватар: Легенда о Корре]]» — дух Раавы, воплощение порядка, является явно положительным существом, даром что именно она возрождается в виде Аватаров, которые пытаются изменить мир к лучшему. Ей противоположен дух Ваату, который символизирует не только хаос, но и тьму в еë типичном понимании. Тёмные духи нападают на всех без разбору, убивают невинных и т. п. И освободить Ваату хотел, пожалуй, единственный злой злодей сериала, когда как остальные антагонисты имеют своих сторонников среди фанатов сериалов.&lt;br /&gt;
* [[Young justice|Юная Лига справедливости]] - порядок представляет собой Лига Справедливости. Она подчинена ООН и защищает статус-кво во всем мире. Хаос же представляет [[Совет нечестивых|СВЕТ]] во главе с бессмертным Вандалом Севиджем. Его цель сделать Землю сильнее и поэтому СВЕТ втягивает Землю и Лигу справедливости в межпланетные конфликты. {{Spoiler|Но вот только Севидж не дал Дарксайду захватить Землю в 12 веке.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===&lt;br /&gt;
* [[Grancrest Senki]] — в этом сеттинге суть почти та же, что и в Warhammer. Все зло в мире идёт от Хаоса, который искажает законы природы, что приводит к появлению демонов. Поэтому необходима святая печать, чтобы одолеть его.&lt;br /&gt;
** В Warhammer 40 000 Хаос есть отражение мыслей и эмоций населяющих галактику рас. Сам по себе хаос не является злом, поскольку воплощает как негативные, так и позитивные черты. Однако тысячелетия смертоубийства, резни и ненависти исказили его, превратив некогда гладкую поверхность подпространственного моря в бушующие шторма Губительных Сил.&lt;br /&gt;
* [[Summer Wars|Летние войны]] — искусственный интеллект, созданный Вабисукэ, захватил аккаунты виртуальной системы Оз и устроил хаос для коммунальных служб по всей Японии, а чуть позже едва не сбросил спутник на атомную станцию. Главные герои же пытаются привести всё в норму.&lt;br /&gt;
* [[Psycho-Pass]] — [[с прикрученным фитильком]]. Тоталитаризм Сивиллы — не то чтобы очень хорошо, но еще хуже, когда кто-либо пытается дестабилизировать существующий режим, не предлагая взамен никакой вразумительной альтернативы.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* Некоторые редакции [[D&amp;amp;D]]:&lt;br /&gt;
** Ранние редакции: Хотя напрямую это не говорится, из описаний следует что lawful персонажи — положительные, Chaotic — отрицательные.&lt;br /&gt;
** 4 редакция: Добрые — lawful good и neutal good. Злые — chaotic evil и neutral evil.&lt;br /&gt;
* [[Warhammer]], любой, хотя бы потому что главный всеобщий враг тут это [[Именно то, что написано на упаковке|Хаос]], а не какая-нибудь [[Тьма есть зло|Тьма]], [[Никто не любит Аида|Смерть]], [[Ад]] или просто [[Капитан Очевидность|Зло]].&lt;br /&gt;
** [[Warhammer Fantasy Battles]] — официально вместо добра тут [[Именно то, что написано на упаковке|порядок]], вместо зла — хаос, а также разрушение и смерть. Фракции порядка отличает более-менее адекватное взамиодействие между собой, в то время как у всех остальных есть хроническое спиннокинжальное расстройство в формате от «империя зла с интригами всех против всех» до «начальник командует пока может побить люого отдельного подчинённого», и таким образом [[Зло всегда сильнее|они ещё не победили]] только потому что [[зло против зла]] сражается с не меньшим энтузиазмом, чем против добра. Единственное возможное исключение — формально относящиеся к смерти Цари Гробниц, которым вообще на всё пофигу.&lt;br /&gt;
** [[Warhammer 40000]]: Относительно «Хорошие» фракции в этом сеттинге: Империя Тау, Империум Человечества и светлые эльдары. «Плохие»: [[именно то, что написано на упаковке|Хаос]], орки, тёмные эльдары, тираниды и некроны. Только последних можно назвать «упорядоченными», но и их отретконили в сторону большей договороспособности.&lt;br /&gt;
*** Что, впрочем, не мешает существованию весьма упорядоченных субфракций даже у Хаоса (Кровавый Договор) и весьма хаотичных субфракций Империума (те же Кровавые ангелы, носящие милое прозвище «Кхорниты императора», и Космические Волки с их полным пофигизмом в отношении к уставу космодесанта и примархом-жопошником).&lt;br /&gt;
**** Не мешает это даже существовать ордену космодесанта Хаоса на стороне Империума — «Десантникам Злобы», почитающим выкинутого из пантеона высших богов хаоса Малала.&lt;br /&gt;
*** Тираниды с их коллективным разумом и идеальной, до суицидальности, дисциплиной рядовых организмов, тоже на хаос никак не тянут.&lt;br /&gt;
*** Тау «хорошие» в очень своеобразном понимании — тоталитарностью они с Империумом потягаться могут, просто массовым расстрелам промывку мозгов предпочитают.&lt;br /&gt;
*** Звёздные Эльдары (они же Азуриани) «хорошие» только для своих, да и то с натяжкой, потому что каждый корабль-мир по существу представляет из себя космический дурдом, где психи одни без врачей пытаются не сойти с ума окончательно. Обитатели же «девственных миров» (они же Экзодиты) нередко считаются отморозками даже среди самих Эльдаров. Те и другие вместе (ещё с Арлекинами) составляют тех самых «Светлых Эльдаров» — ну так себе «добрецо» в общем-то.&lt;br /&gt;
*** Здесь в принципе сложно выделить какую-то ''«однозначно-хорошую»'' фракцию, потому как на всех тут распространяется принцип ''«дай дураку X — он и X сломает, и Y потеряет»''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Эадор]]: Из хаоса появляются демоны, желающие уничтожить всё мироздание. Порядок же защищает и владык, и смертных от хаоса. Именно для этого владыки создают миры. Впрочем, многие Владыки руководствуются совсем другими побуждениями, да и среди Владык достаточно таких, что терпят их лишь потому, что все в одной лодке.&lt;br /&gt;
** Да и что значит терпят? Режут они друг друга за милую душу.&lt;br /&gt;
* [[Vampire: The Masquerade – Bloodlines]] — именно игра, попытки описать весь Мир Тьмы или даже только Маскарад заведомо бессмысленны. Камарилья — закон и порядок, любой Сородич имеет право как минимум на открытый суд. Шабаш — беспредельщики и главные злодеи большей части игры. С Анархами инверсия: на поверку они даже лучше Камарильи, этакие «анархисты для людей».&lt;br /&gt;
** Сторонники Шабаша же (и он сам) часто оправдываются тем, что только они борются с приближением пушистого зверька из Сибири.&lt;br /&gt;
* [[Heroes of Might and Magic]] начиная с пятой части: Мир создала дракон порядка Асха, и её дети — драконы тьмы, света, земли, огня, воды и воздуха, создавшие шесть рас. Дракон хаоса Ургаш, брат Асхи, создал демонов, и хочет уничтожить мир.&lt;br /&gt;
** Впрочем, Асхе поклоняются не шибко добрые некроманты, а жителей Священной Империи — настоящего оплота порядка и света спасать приходится не только от врагов, но и от двинутых на голову храмовников. Справедливости ради: некроманты поклонялись не Асхе вообще, а её тёмной ипостаси Королевы-Паучихи, а храмовники Империи были связаны с демонами.&lt;br /&gt;
** Тренд появился ещё в «четвёрке» — в оригинальной кампании королевство Порядка Великий Арканум представлен скорее в положительном ключе (чего нельзя сказать про Гевина Магнуса, но в гражданской войне между двумя «порядками» он проиграл). Про Хаос такого не скажешь — и главная героиня там довольно противная личность, убивающая просто потому, что может, и сама нажившая почти всех своих врагов в собственной же кампании, и противостоит она в основном таким же отморозкам.&lt;br /&gt;
*** Впрочем, кампании из дополнений несколько меняют картину. В «Грядущей буре» команда героев включает по одному магу Порядка и Хаоса, а в «Вихрях войны» и за Порядок, и за Хаос выступают [[Зашкаливающее самомнение|персонажи с огромным эго]].&lt;br /&gt;
* [[Ancient Domains of Mystery]]: Вся сюжетная линия закручена вокруг этого. Правда, игрок может встать и на сторону хаоса. А есть ещё и класс Chaos Knight, который без сил хаоса медленно дохнет.&lt;br /&gt;
* [[Mass Effect]] — пусть и опосредованно, но можно заметить, что верхние (героические) варианты в диалогах склонны к законопослушности, в то время как нижние (отступнические) — к нарушению закона с различными мотивациями.&lt;br /&gt;
* [[Kings Bounty II]] — опять же, что-то войска Анархии какие-то больно злодейские, магия за «анархичные» решения открывается злодейская, да и поступки какие-то [[Литерал (приём комизма)|непорядочные]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Реальная жизнь]] ===&lt;br /&gt;
* Будем честны: подавляющее большинство людей предпочли бы в вопросах своей жизни иметь дело с чиновниками, а не с бандами, а бюрократия при всех своих минусах намного лучше «крыши».&lt;br /&gt;
* Армия. Конечно, фольклорное «в армии всё должно быть параллельно и перпендикулярно» — это [[фанатское утрирование]], но не настолько уж сильное. При толковом командире порядок поддерживается ровно в той мере, пока это не вредит боевой подготовке; при командире бестолковом — превращается [[Чтобы ты задолбался|в самоцель]]. Как за одну минуту определить уровень боеготовности части? Взглянуть на турник. Если он красивый, ровный и идеально выкрашенный — значит, дело дрянь.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где НЕ встречается ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Фольклор]] ===&lt;br /&gt;
* Легендарный персонаж [[Робин Гуд]] — благородный разбойник, который грабит богатых и раздаёт деньги бедным, защищает несправедливо преследуемых, помогает нуждающимся. Его враг — шериф Ноттингемский. Причём если в более поздних версиях легенды этот персонаж действительно злой и их вражда с Робином имеет личный характер, то изначально он был [[Злодей по должности|злодеем по должности]], и охотился за Робином только потому, что тот был разбойником.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Р. Желязны, [[Chronicles of Amber|Хроники Амбера]] — Порядок и Хаос (Амбер и Логрус) выступают как две конкурирующих метафизических корпорации, чуждых добра и зла.&lt;br /&gt;
** Примерно в таком же качестве выступают Порядок и Хаос (Абсолют и Бездна) в романе Ильи Гутмана «Луна над Бездной».&lt;br /&gt;
* О. Авраменко, цикл об Источнике мироздания, вдохновлённый&amp;lt;ref&amp;gt;Строго говоря, сам автор клятвенно утверждал на своём сайте, что не читал цикл об Амбере, во что максимально трудно поверить кому-либо из читателей. Возможно, тут мы имеем действительно невероятное совпадение или случай криптомнезии — «прочёл залпом отрывок из чужой книги в гостях в раннем детстве, начисто забыл, но в подсознание запало».&amp;lt;/ref&amp;gt; амберским циклом Желязны. Порядок и Хаос — необходимые элементы мира, уничтожение одного из них обозначает неминуемый конец вселенной. Фанатики-адепты Порядка и безумцы-адепты Хаоса на страницах книг попадаются в ассортименте, но это — исключительно от отсутствия у Первоначал нормальных Хранителей. К 6й книге цикла их нашли, проблема решилась и писать седьмую книгу стало не о чем.&lt;br /&gt;
* Муркок, цикл о «Вечном воителе». Его Хаос и Закон — две противоборствующие силы, персонифицированные в разных божествах с обоих сторон. Ни Хаос, ни Закон по отношению к людям не являются ни добрым, ни злым, но в определенный момент может быть таковым. Они являются инструментами для сущностей более высокого порядка, играющих со Вселеной людей по непостижимым для смертных законам. В случае окончательной победы какой-либо стороны мир гибнет. Для Хаоса характера импульсивность и эмоциональность, для Закона — логичность и последовательность.&lt;br /&gt;
** Есть подозрение, что восьмиконечная звезда Хаоса с концами разной длины из произведений Муркока является кодификатором тропа для знаков Хаоса из прочих вселенных.&lt;br /&gt;
* Мусаниф, «Подземная канцелярия» — зигзаг. С одной стороны, прямо сказано, что все попытки создать единую упорядоченную империю, от Римской до СССР (современную политику автор почти не трогает), являются проектами Неба, а все разрушения таких империй — Ада. С другой, наличие среди этих проектов Третьего рейха не позволяет сказать, что это всегда хорошо. Но и того, что «разрушители» (Аттила, Ленин) тоже льют много крови, автор не отрицает. Вообще, среди обеих сторон хватает отъявленных мерзавцев (хотя Бога автор выставил вполне положительным, только [[Крутой, но ленивый|ленивым]] персонажем).&lt;br /&gt;
* Межавторский проект «Ролевик» — мастера-ролевики Арагорн Московский и Артас Питерский являются прибывшими на Землю божествами Порядка и Хаоса соответственно. При этом друг от друга практически ничем не отличаются.&lt;br /&gt;
** В романе «Нэко», из этой серии, имеет место [[Субверсия|субверсия]]. Раса нэко черпает жизнь в противостоянии Порядка и Хаоса, так что Катя Немова, отыгрывающая роль нэко, должна успевать угодить [[Моральный вертихвост|и нашим и вашим]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Пираты Карибского моря]] 3» — плохой (очень плохой!) порядок Ост-Индской торговой Компании против как бы хороших пиратов с их вольницей. [[зигзаг|Однако]] здесь же появляется и капитан Тиг, жёстко (очень жёстко!) настаивающий: «(пиратский) Кодекс есть закон». Так что здесь дихотомия не порядка и хаоса, а [[Анархия — мать порядка|порядка, установленного людьми совместно для себя]], и порядка, навязанного извне.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультсериалы]] ===&lt;br /&gt;
* [[My Little Pony: Friendship is Magic]] — Дискорд, дух хаоса, противостоит не порядку, а некой Гармонии, и изначально его ведомством был не хаос, а «раздор и дисгармония». Что это такое, после ухода Лорен Фауст так и не пояснили, а вышеназванная Гармония, радостно принятая фанатами за фундаментальную силу, и вовсе оказалась творением одного бородатого мага. О сути дискордова хаоса, впрочем, тоже известно в итоге немного.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===&lt;br /&gt;
* [[Shaman King]]: Икс-судьи убивают всех тех, кто нарушает порядок (по их мнению). Такое же наблюдается и у главного злодея — шамана Хао, он же Зик (обычные люди уничтожают природу, люди-шаманы — нет. Не-шаманы подвергаются уничтожению). Остальные шаманы от Икс-судей и Зика в глубоком ужасе.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Warcraft]] является зигзагом — порядок олицетворяют Титаны, благодаря которым на многих планетах стала возможна жизнь, хаос — демоны и Древние Боги, которые стремятся всё разрушить. Вот только Пылающий Легион демонов — больше напоминает тоталитарное государство, а не царство хаоса (ведь его лидер титан со съехавшим моральным компасом), а согласно мнению титанов на Азероте всё слишком плохо и его требуется «пересоздать», в процессе чего все его жители погибнут.&lt;br /&gt;
* [[Assassin’s Creed]]: Условно плохие Тамплиеры — [[тоталитарный миротворец|тоталитарные миротворцы]]. Условно хорошие Ассасины — [[герой-прагматик|герои-прагматики]]. А вообще, как кто-то выразился, хороших и плохих здесь назначили, подбросив монету.&lt;br /&gt;
** В Изгое играется прямо. Там главгерой — тамплиер.&lt;br /&gt;
* [[The Elder Scrolls IV: Oblivion|The Elder Scrolls IV]]: Shivering Isles — здесь главный герой должен остановить постоянную смену хаоса и порядка, победив Джиггалага и став новым Принцем Безумия.&lt;br /&gt;
* [[Tales of Vesperia]] — идеалы и хаотичного [[вигилант|Юрия]], и порядочного [[рыцарь в сияющих доспехах|Флинна]] не объявляются ни абсолютно правильными, ни абсолютно неправильными и имеют множество плюсов и минусов.&lt;br /&gt;
* [[Ultima|Ultima VII part 2: Serpent Isle]] — здесь есть сложная и интересная этическая система, согласно которой и Порядок, и Хаос хороши в меру, пока их сдерживает Равновесие. А без равновесия их добродетели быстро переродятся в пороки: например, добродетель Хаоса Терпимость, не будучи уравновешена добродетелью Порядка Этичностью, выродится в порок Анархию.&lt;br /&gt;
** То же верно и на уровне богов. Когда божественная змея Равновесия была похищена, змеи-божества Порядка и Хаоса, а также их смертные последователи развязали войну. В итоге змея Хаоса погибла, а змея Порядка, оставшись без своей противоположности, сошла с ума.&lt;br /&gt;
* [[Shin Megami Tensei]]. Главная идея всей серии игр, собственно, противостояние Порядка и Хаоса. И надо сказать, [[Злой бог, злой дьявол|YHVH и Люцифер еще те сволочи]].&lt;br /&gt;
* [[Heroes of Might and Magic IV]] — теоретически моральная шкала выстраивается от белого к чёрному по фракциям: Жизнь, Порядок, Природа, Сила, Хаос, Смерть. На практике среди лидеров Порядка — [[тоталитарный миротворец]] Гэвин Магнус и [[зашкаливающее самомнение|упивающийся самолюбованием]] [[стремящийся в бессмертные|маньяк-имморталист]] Мистерио. Так что и Хаос — плохо, и Порядок — тоже не очень хорошо, да и другие [[свет не есть добро|условно «светлые» фракции тоже не блещут добродетелью]].&lt;br /&gt;
* [[Heroes of Might and Magic V]] — Порядок это не только рыцарский замок, но и некрополис, а Хаос это не только демоны, но и эльфы.&lt;br /&gt;
* Faery Tale Adventure II: Halls of the Dead — старая РПГ про трёх братьев. Главный гад здесь бог Порядка, а бог Хаоса условный союзник (хотя тоже не то чтобы добрый малый). Дать власть любому из них — очень плохая идея. А вот если убить обоих и объединить их сущности, то получится [[золотая концовка]].&lt;br /&gt;
* [[Аллоды]] Онлайн — воплощением Порядка является Архитектор, превращающий «миры хаоса» (то есть обычные) в системы безликих биотехнических конструкций.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* Большинство редакций [[D&amp;amp;D]]: Добро и зло [[мировоззрение|не зависят от порядка и хаоса]].&lt;br /&gt;
* [[Мир Тьмы]]:&lt;br /&gt;
** [[Werewolf: the Apocalypse]]. Оборотни считают, что в мире три силы: Wyld (хаос, природа), Weaver (порядок, технология) и Wyrm (разрушение, извращение). Wyld — хороший. Weaver — заблуждается, но в общем не зло. Wyrm — самая-самая гадость.&lt;br /&gt;
** [[Mage: the Ascension]]. Chaotic — Девять Традиций, а Lawful — Союз Технократии, но современные Традиции во многом гораздо человечнее и теплее последней (ранние редакции вдавливали педаль в пол, изображая Технократию совсем уж мрачной и жестокой структурой, состоящей из безликих людей-функций и озабоченной лишь насаждением Порядка, как бы бессмысленно это ни было, как минимум в одной поздней книге техи описаны очень благородными и гуманными людьми, среди которых, в том числе и в руководстве, иногда встречается гниль, фанон же и основная ветвь позднего канона говорят, что обе стороны по-своему хотят как лучше и у обеих есть своя правда, как и свои ошибки, и отщепенцы в рядах).&lt;br /&gt;
*** С другой стороны, однако, педаль Хаоса в пол утапливают Мародеры, которых побаиваются (и не без оснований) и традиционалисты, и технократы.&lt;br /&gt;
*** А уж вставшие на путь абстрактного зла нефанди…&lt;br /&gt;
** [[Vampire: the Masquerade]] — противостояние Шабаша и Камарильи. Для людей лучше однозначно Камарилья, выступающая за относительно мирное сосуществование (вампиры незаметно жрут людей и закулисно ими манипулируют) и в целом призывающая к осторожному взаимодействию вампиров с миром смертных. А вот кто из них Порядок, а кто — Хаос, неясно. Вроде бы Камарилья и имеет более вменяемую организацию, но она серьезно поражена коррупцией, а вот вроде бы беспредельщики Шабашиты (по крайней мере, их расходные [[головорезы]]) чтят дружбу и братство, а также организованы в некое подобие рыцарского [[орден]]а.&lt;br /&gt;
*** Однозначный «плохой хаос» — Баали, которых ненавидят и стремятся уничтожить и камарильцы, и шабесгои. Потому что эти &amp;lt;s&amp;gt;мамкины&amp;lt;/s&amp;gt; сировы [[голливудский сатанизм|сотонизды]] никаких тормозов не имеют вообще и в иной мотивации, чем «во славу Падших, конечно!», не нуждаются.&lt;br /&gt;
** В целом же сеттинг скорее построен по принципу «Дерьмо говна не чище; один и тот же портной их всех кроил!».&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примечания ==&lt;br /&gt;
&amp;lt;references /&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Nav/Goodevil}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.167.32.174</name></author>
	</entry>
</feed>