<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://www.posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=178.167.39.251</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://www.posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=178.167.39.251"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/178.167.39.251"/>
	<updated>2026-09-13T07:33:14Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B3,_%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB&amp;diff=106159</id>
		<title>Злой бог, злой дьявол</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B3,_%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB&amp;diff=106159"/>
		<updated>2023-03-31T21:43:29Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;178.167.39.251: /* Комиксы */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{TVTropes|GodAndSatanAreBothJerks|God and Satan are Both Jerks}}&lt;br /&gt;
{{q|Бог и Дьявол так похожи. Отбрось весь этот религиозный пафос и сразу поймёшь, что для них люди — просто игрушки.|Канбару Суруга, «[[Gatari Series]]»}}&lt;br /&gt;
Вам открылась страшная тайна: оказывается, [[Единый Бог]] того мира, в котором Вы живёте, — на самом деле [[злой Яхве]]. Что делать, куда бежать, — а главное, к кому? Может быть, [[Утренняя Звезда]] поможет? Ага, счаз, размечтались. [[Дьявол]] либо ничем не лучше своего врага, либо и не враг ему вовсе, а верный шеф госбезопасности, который обманывает и мучит в своих котлах всех, кто посмеет догадаться о страшной тайне Вселенной.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Впрочем, если в сеттинге помимо бога и дьявола существует и [[Ангелы, демоны и эльфы|третья сторона конфликта]], то, будем считать, вам очень сильно повезло. Или [[Ангелы, демоны и кальмары|нет]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где встречается ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Мифология, религия и [[фольклор]] ===&lt;br /&gt;
* Злые святые в народной христианской мифологии, «Касьянов День».&lt;br /&gt;
* В общем-то, буддизм. Он признает существование живых существ, которые могут быть отнесены к богам или демонам, но все они — просто сансарные существа. Они не обладают всеведением будд, да и своих проблем им хватает, так что сложно представить, чтобы они помогали людям. А вот обидеться за что-то и мстить они еще как могут…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Жозе Сарамаго, «Евангелие от Иисуса» — вся книга об этом. «Иисус поглядел на одного, потом на другого и увидел, что не будь у Бога бороды, они были бы похожи, как близнецы».&lt;br /&gt;
* Р’глорианство в «[[A Song of Ice and Fire|ПЛиО]]». Р’Глор, Бог Огня, Света и Плодородия — жутковатая сущность, требующая человеческих жертв. Его враг Великий Иной — олицетворение холода и смерти, чьи демоны — жуткие ледяные эльфы, стремящиеся уничтожить человечество. Куды крестьянину податься? (Очевидно, в септрианский мейнстрим. Труднее жителям Эссоса, где септрианство, мягко говоря, не распространено.)&lt;br /&gt;
* «Реквием для хора с оркестром» и «Нет жизни никакой» Антона Твердова: цутики и полуцутики — одновременно боги и демоны (выглядят как [[демон]]ы). Поведение соответствующее. По счастью, на наш мир им наплевать, и их интересует только Цепочка Загробных Миров, где они живут.&lt;br /&gt;
* «[[Prince of Nothing|Князь Пустоты]]»: что Сто Богов, что Не-Бог скюльвендов и адептов Консульта — чудовища и зло. Кто бы ни победил — всё будет плохо.&lt;br /&gt;
* Святослав Логинов, «[[Многорукий бог далайна]]» — Ёроол-Гуй и Старец Тэнгэр стоят друг-друга. Первый — просто властолюбивое и ненасытное [[Чужеродное чудовище|чу-чу]]. А Старец создал для него мир чтобы тот правил там, пожирал людей, созданных по образу и подобию Тэнгэра, и не мешал думать о вечности.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Сетевая литература]] ===&lt;br /&gt;
* Эпический технотриллер «Война за спасение» (Salvation War). Для затравки Бог объявляет, что Рай вот уже тысячу лет как закрыт, а теперь Ему вообще всё надоело, он передаёт Землю в полное владение Сатане, а людям приказывает, буквально, лечь и умереть. Треть человечества исполняет приказ, остальные обижаются, угощают адских глашатаев ракетами, снарядами и [[Заболтать до смерти|речами Путина]], после чего объявляют войну и Аду, и Раю. Сатана здесь — типичный [[Темный Властелин]], а Яхве — бесконечно самовлюбленный и истеричный [[Глупый король]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* Сверхъестественное. Люцифер здесь полное чудовище, но Бог/Чак фактически сделал Люцифера таким во множестве миров, чтобы повеселиться.&lt;br /&gt;
** Ангелы тоже те еще, но в худшем случае - они хотят [[храмовик|очистить Землю от зла не считаясь с жертвами]], а в лучшем - [[законнопослушный нейтральный|просто жить своей жизнью]].&lt;br /&gt;
* Звездный крейсер «Галактика». В роли дьявола выступают восставшие сайлоны, но, как утверждал Гай Балтар и потверждено в Каприке, Единый Бог приложил руку к восстанию машин. И не только на 12 колониях, но и на сайлонской Земли и на Коболе. Следующая в списке наша Земля.&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Доминион&amp;quot; - все случаи одержимости вызывали низшие ангелы - восьмерки. Именно их действия и списывали на демоническую активность. Люцифер же был убит Михаилом. {{spoiler| Но как выяснилось во втором сезоне Люцифер жив и мутит что-то не хорошее, но даже так он не причинил зла больше, чем Михаил.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Комиксы]] ===&lt;br /&gt;
* «Johnny the Homicidal Maniac» — Лайт-версия, и Бог, и Дьявол скорее немного козлистые нейтралы. Бог так устал после создания Вселенной, что с тех пор очень хочет выспаться и очень раздражается, когда ему мешают, а Дьявол не занимается пытками грешников, но, например, при разговоре с Джонни принимает форму чирлидерши, просто чтобы тому было некомфортно.&lt;br /&gt;
* Во всем творчестве Гарта Энниса прослеживается именно такое описание мира. От &amp;quot;Проповедника&amp;quot; и &amp;quot;Хроник Вормвуда&amp;quot;, где Сатана - типичный черт с рогами и темный властелин, а Бог извращенец, до &amp;quot;прогулки в ад&amp;quot;, где Бог и есть Дьявол.&lt;br /&gt;
* [[Hellblazer]] - Константин поддерживает такого мнения: человечество должно быть свободно от влияния высших сил. Но с другой стороны возможно Джон больше заботиться о своей шкуре, ведь, когда у него нашли рак, он неудачно [[Лицемер|пытался просить помощи у небес]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Манга]] и [[аниме]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Berserk|Берсерк]]»: Идея Зла — это [[Педаль в асфальт|Бог и сатана в одном лице,]] точнее, дьявол со способностями и компетенцией Бога. И да, что сурово-аскетичная [[Хрустальный дракон Иисус|Церковь Святого Провидения]], что [[Голливудский сатанизм|развратные сатанинско-языческие секты]], практикующие оргии, ритуальные убийства и каннибализм на постоянной основе, поклоняются именно Идее Зла. Поэтому тот факт, что чудовищные Апостолы — ангелы, Рука Бога — [[Совет ангелов|совет архангелов]], а хладнокровный мерзавец Гриффит — Мессия — это чистая правда. Просто они именно такие, каковых ангелов, богов и спасителей заслужило человечество.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Shin Megami Tensei]] — во все поля.&lt;br /&gt;
* Epic Battle Fantasy: обе ипостаси Котобога, что Создатель, что Разрушитель, одинаково нехорошие. Впрочем, Котобог — [[Даже у зла есть стандарты|злодей со стандартами]], и [[Достойный противник|достойного противника]] даже пощадит. Местный дьявол, Акрон, тоже тот ещё фрукт. Дополнительные очки за тот факт, что Котобог и создал-то его ''специально'', в качестве трогательного подарка для человечества.&lt;br /&gt;
** Бог ветров Лазарус из ранних разработок Kupogames. Впрочем, он ближе к образу [[Героический антагонист|героического антагониста]].&lt;br /&gt;
* «[[Аллоды]]»: бог-демиург Сарн безумен и создал демонов, т. к. его мир по сути тюрьма. А заточил его туда уже полноценный бог Тьмы — драконо-шоггото-подобный Нихаз. Игроки в рейде выпиливают обоих, да.&lt;br /&gt;
* [[Final Fantasy]], подсерия Ivalice Alliance: боги-Оккурии — те ещё высокомерные сволочи, уничтожающие руками своих избранных всех, кто противостоит их контролю над Ивалисом. Восставшие против них демоны-Лукави/Эсперы во главе с [[сатанинский архетип|Ультимой]] — ещё хуже. Более светлой на их фоне выглядит [[благонамеренный экстремист|благонамеренная, но не стесняющаяся в средствах]] Венат, Оккурия-еретик, помогающая смертным освободиться от своих сородичей.&lt;br /&gt;
** Final Fantasy XIII. Обитатели искусственного планетоида Кокон счастливо живут под опекой божественных роботов Фал’Си, опасаясь лишь козней их злых собратьев с соседней планеты Гран Пульс, одержимых уничтожением Кокона. Козни, безусловно, имеют место быть, но вот борьба с ними ведется подозрительно бесчеловечными методами, а позже выясняется, что Фал’Си Кокона всецело разделяют оную одержимость, поскольку, в лучших традициях ФФшных злодеев, считают мир и людей безнадежно испорченными и надеются, что их массовая гибель привлечет внимание Единого Бога, который вернётся к своему брошенному творению и преобразит его в нечто более благообразное. А даже если не привлечет, всё равно — опекать людишек Фал’Си осточертело настолько, что они жаждут смерти как избавления.&lt;br /&gt;
*** А создатель Фал’Си, бог света Бунивелз проходит по статье [[Злой Яхве]] (разновидность «Ялдаваоф», так как ему подвластен только материальный мир, хотя он сам этого не скрывает), поскольку какого-то сатанинского архетипа у него в оппозиции не наблюдается.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* В In Nomine, настольной ролёвке, основой для которой служит [[стандартная христианская мифология]], это одна из возможных деконструкторских трактовок, предлагаемых авторами.&lt;br /&gt;
* [[Warhammer 40,000]] — [[Warhammer_40,000/Бог-Император|Император]] был [[Антигерой|весьма]] [[Антизлодей|неприятной]] [[Цель оправдывает средства|личностью]] с [[Не очень благонамеренный экстремист|мутными]] [[Путь наверх|мотивами]] и [[Готтентотская мораль|любовью]] [[Лицемер|к]] [[Я хороший, мне всё можно|двойным стандартам]]; по многочисленным предположениям, запланировал Ересь, желая обеспечить себе [[повышение до бога]] — вплоть до того, что [https://www.youtube.com/watch?v=27QdOq4J6XA пожертвовал Хаосу половину примархов] и человечество. [[Поджог, убийство и переход на красный свет|А ещё он показал себя плохим отцом]]. Противостоит [[Тёмные боги|богам]] [[Warhammer 40,000/Хаос|Хаоса]], олицетворяющим [[Обыденность зла|грехи]] ([[Благородный демон|и добродетели]]) [[Плохие люди|человечества]] и [[Молитвы — пища богов|стремящихся к расширению кормовой базы]] [[Эпоха тьмы|любыми]] [[Конец света, как мы его знаем|способами]] — даже если их [[Хаотичный голодный|безудержные аппетиты]] приведут к [[Несовместимая с жизнью алчность|гибели вселенной (а значит, и самих богов)]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Высшие силы}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Религия}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.167.39.251</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B3,_%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB&amp;diff=106154</id>
		<title>Злой бог, злой дьявол</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B3,_%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB&amp;diff=106154"/>
		<updated>2023-03-31T21:26:06Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;178.167.39.251: /* Телесериалы */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{TVTropes|GodAndSatanAreBothJerks|God and Satan are Both Jerks}}&lt;br /&gt;
{{q|Бог и Дьявол так похожи. Отбрось весь этот религиозный пафос и сразу поймёшь, что для них люди — просто игрушки.|Канбару Суруга, «[[Gatari Series]]»}}&lt;br /&gt;
Вам открылась страшная тайна: оказывается, [[Единый Бог]] того мира, в котором Вы живёте, — на самом деле [[злой Яхве]]. Что делать, куда бежать, — а главное, к кому? Может быть, [[Утренняя Звезда]] поможет? Ага, счаз, размечтались. [[Дьявол]] либо ничем не лучше своего врага, либо и не враг ему вовсе, а верный шеф госбезопасности, который обманывает и мучит в своих котлах всех, кто посмеет догадаться о страшной тайне Вселенной.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Впрочем, если в сеттинге помимо бога и дьявола существует и [[Ангелы, демоны и эльфы|третья сторона конфликта]], то, будем считать, вам очень сильно повезло. Или [[Ангелы, демоны и кальмары|нет]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где встречается ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Мифология, религия и [[фольклор]] ===&lt;br /&gt;
* Злые святые в народной христианской мифологии, «Касьянов День».&lt;br /&gt;
* В общем-то, буддизм. Он признает существование живых существ, которые могут быть отнесены к богам или демонам, но все они — просто сансарные существа. Они не обладают всеведением будд, да и своих проблем им хватает, так что сложно представить, чтобы они помогали людям. А вот обидеться за что-то и мстить они еще как могут…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Жозе Сарамаго, «Евангелие от Иисуса» — вся книга об этом. «Иисус поглядел на одного, потом на другого и увидел, что не будь у Бога бороды, они были бы похожи, как близнецы».&lt;br /&gt;
* Р’глорианство в «[[A Song of Ice and Fire|ПЛиО]]». Р’Глор, Бог Огня, Света и Плодородия — жутковатая сущность, требующая человеческих жертв. Его враг Великий Иной — олицетворение холода и смерти, чьи демоны — жуткие ледяные эльфы, стремящиеся уничтожить человечество. Куды крестьянину податься? (Очевидно, в септрианский мейнстрим. Труднее жителям Эссоса, где септрианство, мягко говоря, не распространено.)&lt;br /&gt;
* «Реквием для хора с оркестром» и «Нет жизни никакой» Антона Твердова: цутики и полуцутики — одновременно боги и демоны (выглядят как [[демон]]ы). Поведение соответствующее. По счастью, на наш мир им наплевать, и их интересует только Цепочка Загробных Миров, где они живут.&lt;br /&gt;
* «[[Prince of Nothing|Князь Пустоты]]»: что Сто Богов, что Не-Бог скюльвендов и адептов Консульта — чудовища и зло. Кто бы ни победил — всё будет плохо.&lt;br /&gt;
* Святослав Логинов, «[[Многорукий бог далайна]]» — Ёроол-Гуй и Старец Тэнгэр стоят друг-друга. Первый — просто властолюбивое и ненасытное [[Чужеродное чудовище|чу-чу]]. А Старец создал для него мир чтобы тот правил там, пожирал людей, созданных по образу и подобию Тэнгэра, и не мешал думать о вечности.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Сетевая литература]] ===&lt;br /&gt;
* Эпический технотриллер «Война за спасение» (Salvation War). Для затравки Бог объявляет, что Рай вот уже тысячу лет как закрыт, а теперь Ему вообще всё надоело, он передаёт Землю в полное владение Сатане, а людям приказывает, буквально, лечь и умереть. Треть человечества исполняет приказ, остальные обижаются, угощают адских глашатаев ракетами, снарядами и [[Заболтать до смерти|речами Путина]], после чего объявляют войну и Аду, и Раю. Сатана здесь — типичный [[Темный Властелин]], а Яхве — бесконечно самовлюбленный и истеричный [[Глупый король]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* Сверхъестественное. Люцифер здесь полное чудовище, но Бог/Чак фактически сделал Люцифера таким во множестве миров, чтобы повеселиться.&lt;br /&gt;
** Ангелы тоже те еще, но в худшем случае - они хотят [[храмовик|очистить Землю от зла не считаясь с жертвами]], а в лучшем - [[законнопослушный нейтральный|просто жить своей жизнью]].&lt;br /&gt;
* Звездный крейсер «Галактика». В роли дьявола выступают восставшие сайлоны, но, как утверждал Гай Балтар и потверждено в Каприке, Единый Бог приложил руку к восстанию машин. И не только на 12 колониях, но и на сайлонской Земли и на Коболе. Следующая в списке наша Земля.&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Доминион&amp;quot; - все случаи одержимости вызывали низшие ангелы - восьмерки. Именно их действия и списывали на демоническую активность. Люцифер же был убит Михаилом. {{spoiler| Но как выяснилось во втором сезоне Люцифер жив и мутит что-то не хорошее, но даже так он не причинил зла больше, чем Михаил.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Комиксы]] ===&lt;br /&gt;
* «Johnny the Homicidal Maniac» — Лайт-версия, и Бог, и Дьявол скорее немного козлистые нейтралы. Бог так устал после создания Вселенной, что с тех пор очень хочет выспаться и очень раздражается, когда ему мешают, а Дьявол не занимается пытками грешников, но, например, при разговоре с Джонни принимает форму чирлидерши, просто чтобы тому было некомфортно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Манга]] и [[аниме]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Berserk|Берсерк]]»: Идея Зла — это [[Педаль в асфальт|Бог и сатана в одном лице,]] точнее, дьявол со способностями и компетенцией Бога. И да, что сурово-аскетичная [[Хрустальный дракон Иисус|Церковь Святого Провидения]], что [[Голливудский сатанизм|развратные сатанинско-языческие секты]], практикующие оргии, ритуальные убийства и каннибализм на постоянной основе, поклоняются именно Идее Зла. Поэтому тот факт, что чудовищные Апостолы — ангелы, Рука Бога — [[Совет ангелов|совет архангелов]], а хладнокровный мерзавец Гриффит — Мессия — это чистая правда. Просто они именно такие, каковых ангелов, богов и спасителей заслужило человечество.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Shin Megami Tensei]] — во все поля.&lt;br /&gt;
* Epic Battle Fantasy: обе ипостаси Котобога, что Создатель, что Разрушитель, одинаково нехорошие. Впрочем, Котобог — [[Даже у зла есть стандарты|злодей со стандартами]], и [[Достойный противник|достойного противника]] даже пощадит. Местный дьявол, Акрон, тоже тот ещё фрукт. Дополнительные очки за тот факт, что Котобог и создал-то его ''специально'', в качестве трогательного подарка для человечества.&lt;br /&gt;
** Бог ветров Лазарус из ранних разработок Kupogames. Впрочем, он ближе к образу [[Героический антагонист|героического антагониста]].&lt;br /&gt;
* «[[Аллоды]]»: бог-демиург Сарн безумен и создал демонов, т. к. его мир по сути тюрьма. А заточил его туда уже полноценный бог Тьмы — драконо-шоггото-подобный Нихаз. Игроки в рейде выпиливают обоих, да.&lt;br /&gt;
* [[Final Fantasy]], подсерия Ivalice Alliance: боги-Оккурии — те ещё высокомерные сволочи, уничтожающие руками своих избранных всех, кто противостоит их контролю над Ивалисом. Восставшие против них демоны-Лукави/Эсперы во главе с [[сатанинский архетип|Ультимой]] — ещё хуже. Более светлой на их фоне выглядит [[благонамеренный экстремист|благонамеренная, но не стесняющаяся в средствах]] Венат, Оккурия-еретик, помогающая смертным освободиться от своих сородичей.&lt;br /&gt;
** Final Fantasy XIII. Обитатели искусственного планетоида Кокон счастливо живут под опекой божественных роботов Фал’Си, опасаясь лишь козней их злых собратьев с соседней планеты Гран Пульс, одержимых уничтожением Кокона. Козни, безусловно, имеют место быть, но вот борьба с ними ведется подозрительно бесчеловечными методами, а позже выясняется, что Фал’Си Кокона всецело разделяют оную одержимость, поскольку, в лучших традициях ФФшных злодеев, считают мир и людей безнадежно испорченными и надеются, что их массовая гибель привлечет внимание Единого Бога, который вернётся к своему брошенному творению и преобразит его в нечто более благообразное. А даже если не привлечет, всё равно — опекать людишек Фал’Си осточертело настолько, что они жаждут смерти как избавления.&lt;br /&gt;
*** А создатель Фал’Си, бог света Бунивелз проходит по статье [[Злой Яхве]] (разновидность «Ялдаваоф», так как ему подвластен только материальный мир, хотя он сам этого не скрывает), поскольку какого-то сатанинского архетипа у него в оппозиции не наблюдается.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* В In Nomine, настольной ролёвке, основой для которой служит [[стандартная христианская мифология]], это одна из возможных деконструкторских трактовок, предлагаемых авторами.&lt;br /&gt;
* [[Warhammer 40,000]] — [[Warhammer_40,000/Бог-Император|Император]] был [[Антигерой|весьма]] [[Антизлодей|неприятной]] [[Цель оправдывает средства|личностью]] с [[Не очень благонамеренный экстремист|мутными]] [[Путь наверх|мотивами]] и [[Готтентотская мораль|любовью]] [[Лицемер|к]] [[Я хороший, мне всё можно|двойным стандартам]]; по многочисленным предположениям, запланировал Ересь, желая обеспечить себе [[повышение до бога]] — вплоть до того, что [https://www.youtube.com/watch?v=27QdOq4J6XA пожертвовал Хаосу половину примархов] и человечество. [[Поджог, убийство и переход на красный свет|А ещё он показал себя плохим отцом]]. Противостоит [[Тёмные боги|богам]] [[Warhammer 40,000/Хаос|Хаоса]], олицетворяющим [[Обыденность зла|грехи]] ([[Благородный демон|и добродетели]]) [[Плохие люди|человечества]] и [[Молитвы — пища богов|стремящихся к расширению кормовой базы]] [[Эпоха тьмы|любыми]] [[Конец света, как мы его знаем|способами]] — даже если их [[Хаотичный голодный|безудержные аппетиты]] приведут к [[Несовместимая с жизнью алчность|гибели вселенной (а значит, и самих богов)]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Высшие силы}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Религия}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.167.39.251</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B3,_%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB&amp;diff=106150</id>
		<title>Злой бог, злой дьявол</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B3,_%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB&amp;diff=106150"/>
		<updated>2023-03-31T21:20:41Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;178.167.39.251: /* Телесериалы */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{TVTropes|GodAndSatanAreBothJerks|God and Satan are Both Jerks}}&lt;br /&gt;
{{q|Бог и Дьявол так похожи. Отбрось весь этот религиозный пафос и сразу поймёшь, что для них люди — просто игрушки.|Канбару Суруга, «[[Gatari Series]]»}}&lt;br /&gt;
Вам открылась страшная тайна: оказывается, [[Единый Бог]] того мира, в котором Вы живёте, — на самом деле [[злой Яхве]]. Что делать, куда бежать, — а главное, к кому? Может быть, [[Утренняя Звезда]] поможет? Ага, счаз, размечтались. [[Дьявол]] либо ничем не лучше своего врага, либо и не враг ему вовсе, а верный шеф госбезопасности, который обманывает и мучит в своих котлах всех, кто посмеет догадаться о страшной тайне Вселенной.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Впрочем, если в сеттинге помимо бога и дьявола существует и [[Ангелы, демоны и эльфы|третья сторона конфликта]], то, будем считать, вам очень сильно повезло. Или [[Ангелы, демоны и кальмары|нет]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где встречается ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Мифология, религия и [[фольклор]] ===&lt;br /&gt;
* Злые святые в народной христианской мифологии, «Касьянов День».&lt;br /&gt;
* В общем-то, буддизм. Он признает существование живых существ, которые могут быть отнесены к богам или демонам, но все они — просто сансарные существа. Они не обладают всеведением будд, да и своих проблем им хватает, так что сложно представить, чтобы они помогали людям. А вот обидеться за что-то и мстить они еще как могут…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Жозе Сарамаго, «Евангелие от Иисуса» — вся книга об этом. «Иисус поглядел на одного, потом на другого и увидел, что не будь у Бога бороды, они были бы похожи, как близнецы».&lt;br /&gt;
* Р’глорианство в «[[A Song of Ice and Fire|ПЛиО]]». Р’Глор, Бог Огня, Света и Плодородия — жутковатая сущность, требующая человеческих жертв. Его враг Великий Иной — олицетворение холода и смерти, чьи демоны — жуткие ледяные эльфы, стремящиеся уничтожить человечество. Куды крестьянину податься? (Очевидно, в септрианский мейнстрим. Труднее жителям Эссоса, где септрианство, мягко говоря, не распространено.)&lt;br /&gt;
* «Реквием для хора с оркестром» и «Нет жизни никакой» Антона Твердова: цутики и полуцутики — одновременно боги и демоны (выглядят как [[демон]]ы). Поведение соответствующее. По счастью, на наш мир им наплевать, и их интересует только Цепочка Загробных Миров, где они живут.&lt;br /&gt;
* «[[Prince of Nothing|Князь Пустоты]]»: что Сто Богов, что Не-Бог скюльвендов и адептов Консульта — чудовища и зло. Кто бы ни победил — всё будет плохо.&lt;br /&gt;
* Святослав Логинов, «[[Многорукий бог далайна]]» — Ёроол-Гуй и Старец Тэнгэр стоят друг-друга. Первый — просто властолюбивое и ненасытное [[Чужеродное чудовище|чу-чу]]. А Старец создал для него мир чтобы тот правил там, пожирал людей, созданных по образу и подобию Тэнгэра, и не мешал думать о вечности.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Сетевая литература]] ===&lt;br /&gt;
* Эпический технотриллер «Война за спасение» (Salvation War). Для затравки Бог объявляет, что Рай вот уже тысячу лет как закрыт, а теперь Ему вообще всё надоело, он передаёт Землю в полное владение Сатане, а людям приказывает, буквально, лечь и умереть. Треть человечества исполняет приказ, остальные обижаются, угощают адских глашатаев ракетами, снарядами и [[Заболтать до смерти|речами Путина]], после чего объявляют войну и Аду, и Раю. Сатана здесь — типичный [[Темный Властелин]], а Яхве — бесконечно самовлюбленный и истеричный [[Глупый король]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* Сверхъестественное. Люцифер здесь полное чудовище, но Бог/Чак фактически сделал Люцифера таким во множестве миров, чтобы повеселиться.&lt;br /&gt;
** Ангелы тоже те еще, но в худшем случае - они хотят [[храмовик|очистить Землю от зла не считаясь с жертвами]], а в лучшем - [[законнопослушный нейтральный|просто жить своей жизнью]].&lt;br /&gt;
* Звездный крейсер «Галактика». В роли дьявола выступают восставшие сайлоны, но, как утверждал Гай Балтар и потверждено в Каприке, Единый Бог приложил руку к восстанию машин. И не только на 12 колониях, но и на сайлонской Земли и на Коболе. Следующая в списке наша Земля.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Комиксы]] ===&lt;br /&gt;
* «Johnny the Homicidal Maniac» — Лайт-версия, и Бог, и Дьявол скорее немного козлистые нейтралы. Бог так устал после создания Вселенной, что с тех пор очень хочет выспаться и очень раздражается, когда ему мешают, а Дьявол не занимается пытками грешников, но, например, при разговоре с Джонни принимает форму чирлидерши, просто чтобы тому было некомфортно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Манга]] и [[аниме]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Berserk|Берсерк]]»: Идея Зла — это [[Педаль в асфальт|Бог и сатана в одном лице,]] точнее, дьявол со способностями и компетенцией Бога. И да, что сурово-аскетичная [[Хрустальный дракон Иисус|Церковь Святого Провидения]], что [[Голливудский сатанизм|развратные сатанинско-языческие секты]], практикующие оргии, ритуальные убийства и каннибализм на постоянной основе, поклоняются именно Идее Зла. Поэтому тот факт, что чудовищные Апостолы — ангелы, Рука Бога — [[Совет ангелов|совет архангелов]], а хладнокровный мерзавец Гриффит — Мессия — это чистая правда. Просто они именно такие, каковых ангелов, богов и спасителей заслужило человечество.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Shin Megami Tensei]] — во все поля.&lt;br /&gt;
* Epic Battle Fantasy: обе ипостаси Котобога, что Создатель, что Разрушитель, одинаково нехорошие. Впрочем, Котобог — [[Даже у зла есть стандарты|злодей со стандартами]], и [[Достойный противник|достойного противника]] даже пощадит. Местный дьявол, Акрон, тоже тот ещё фрукт. Дополнительные очки за тот факт, что Котобог и создал-то его ''специально'', в качестве трогательного подарка для человечества.&lt;br /&gt;
** Бог ветров Лазарус из ранних разработок Kupogames. Впрочем, он ближе к образу [[Героический антагонист|героического антагониста]].&lt;br /&gt;
* «[[Аллоды]]»: бог-демиург Сарн безумен и создал демонов, т. к. его мир по сути тюрьма. А заточил его туда уже полноценный бог Тьмы — драконо-шоггото-подобный Нихаз. Игроки в рейде выпиливают обоих, да.&lt;br /&gt;
* [[Final Fantasy]], подсерия Ivalice Alliance: боги-Оккурии — те ещё высокомерные сволочи, уничтожающие руками своих избранных всех, кто противостоит их контролю над Ивалисом. Восставшие против них демоны-Лукави/Эсперы во главе с [[сатанинский архетип|Ультимой]] — ещё хуже. Более светлой на их фоне выглядит [[благонамеренный экстремист|благонамеренная, но не стесняющаяся в средствах]] Венат, Оккурия-еретик, помогающая смертным освободиться от своих сородичей.&lt;br /&gt;
** Final Fantasy XIII. Обитатели искусственного планетоида Кокон счастливо живут под опекой божественных роботов Фал’Си, опасаясь лишь козней их злых собратьев с соседней планеты Гран Пульс, одержимых уничтожением Кокона. Козни, безусловно, имеют место быть, но вот борьба с ними ведется подозрительно бесчеловечными методами, а позже выясняется, что Фал’Си Кокона всецело разделяют оную одержимость, поскольку, в лучших традициях ФФшных злодеев, считают мир и людей безнадежно испорченными и надеются, что их массовая гибель привлечет внимание Единого Бога, который вернётся к своему брошенному творению и преобразит его в нечто более благообразное. А даже если не привлечет, всё равно — опекать людишек Фал’Си осточертело настолько, что они жаждут смерти как избавления.&lt;br /&gt;
*** А создатель Фал’Си, бог света Бунивелз проходит по статье [[Злой Яхве]] (разновидность «Ялдаваоф», так как ему подвластен только материальный мир, хотя он сам этого не скрывает), поскольку какого-то сатанинского архетипа у него в оппозиции не наблюдается.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* В In Nomine, настольной ролёвке, основой для которой служит [[стандартная христианская мифология]], это одна из возможных деконструкторских трактовок, предлагаемых авторами.&lt;br /&gt;
* [[Warhammer 40,000]] — [[Warhammer_40,000/Бог-Император|Император]] был [[Антигерой|весьма]] [[Антизлодей|неприятной]] [[Цель оправдывает средства|личностью]] с [[Не очень благонамеренный экстремист|мутными]] [[Путь наверх|мотивами]] и [[Готтентотская мораль|любовью]] [[Лицемер|к]] [[Я хороший, мне всё можно|двойным стандартам]]; по многочисленным предположениям, запланировал Ересь, желая обеспечить себе [[повышение до бога]] — вплоть до того, что [https://www.youtube.com/watch?v=27QdOq4J6XA пожертвовал Хаосу половину примархов] и человечество. [[Поджог, убийство и переход на красный свет|А ещё он показал себя плохим отцом]]. Противостоит [[Тёмные боги|богам]] [[Warhammer 40,000/Хаос|Хаоса]], олицетворяющим [[Обыденность зла|грехи]] ([[Благородный демон|и добродетели]]) [[Плохие люди|человечества]] и [[Молитвы — пища богов|стремящихся к расширению кормовой базы]] [[Эпоха тьмы|любыми]] [[Конец света, как мы его знаем|способами]] — даже если их [[Хаотичный голодный|безудержные аппетиты]] приведут к [[Несовместимая с жизнью алчность|гибели вселенной (а значит, и самих богов)]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Высшие силы}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Религия}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.167.39.251</name></author>
	</entry>
</feed>