Posmotrelisu - Вклад [ru]

Поезд в Пусан

2024-06-07T13:24:31Z

23.106.56.54:

Обсуждение:Заглавная страница

2024-06-07T13:21:27Z

23.106.56.54:

<nowiki>== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].

== Приближается День Рождения нашего проекта! ==
Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?

В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.

При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.

А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)

И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]

На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.

Вот такие дела.

С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)
* Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)
** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)
*** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)

== Котики, блять! ==
Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.
[[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]

Увы, пока, там отметился только один.

Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)
* Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)

== Информаториум сломался ==
Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)
* [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)
** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)

== Баги ==
При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка
Перейти к навигацииПерейти к поиску
[Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»

В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.
Попробуйте обновить страницу через несколько минут.

(Нет доступа к базе данных)»

При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.

Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“

Exception caught inside exception handler.

Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»

Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)
* Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)
** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)
* Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)
** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)
*** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)
*** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)
**** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)
* Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)
** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)
* Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)
* Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)
** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)
* Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)
** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)
*** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)
**** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)

== Где подаются запросы к администраторам? ==
* Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)
** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)

== Постоянная проверка ==
Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)

== Хайпо-статьи ==
Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.

Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)

'''P. S.''' 
Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)
* Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)
:: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.
:: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.
:: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.
:: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:
::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)
::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]
::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).
:: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)
*** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)
**** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)

== Таки поздравляю ==
Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)
* Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)
** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:
<pre>;; ANSWER SECTION:
posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1
posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1</pre>
:: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.
* Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)
** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)
На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)
* Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)
** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)
*** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)
*** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)

== Новый шаблон ==
По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].

Пример использования:
{{Вкладки
|Сюжетные тропы|
* [[Вот это поворот!]]
* [[Всё пошло слишком так]]
|Сеттинг|
Это шедевр!!!
|Герои|
{{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left
|...зашибу.png|Какой-то лысый чувак
|Злой Леопольд.jpg|Добрый котик
|Кабельщик.jpg|Финальный босс
}}

}}

В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)
* Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)

== Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==
Лисята, мы хищники или нет?В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)

== Кандидаты в админы, 06.2024 ==
Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.

Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:
* [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.
* [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.
* [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.

Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)
* Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)
* Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)
** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)
*** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)
**** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)
***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)
****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)
******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)
******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)
******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)
******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)
******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)

== Ёрш твою медь! ==
Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)
*Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.
** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)

== Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) (Это мы пока не удаляем. А то Курганов решит, что мы добрые и обратно прибежит :-) ) ==

Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:

В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…

Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…

И очень быстро сломался.

Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.

У этого человека — не получилось.

Стресс — привел к тому, к чему привел.

Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.

А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…

Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».

Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.

Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q

Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.

Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.

(Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.

И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…

В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…

Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.

Такие вот дела…
</nowiki>

Мальчики бьют, девочки стреляют

2024-04-21T20:42:00Z

23.106.56.54: /* Реальная жизнь */

{{TVTropes|GuysSmashGirlsShoot|Guys Smash, Girls Shoot}}
{{Q|Два полуорка с обычными дубинами против эльфийки с луком и низкорослого коренастого гнома вооруженного топором. Увидев, что эльфийка осталась на месте и до предела натянула тетиву лука, я одобрительно хмыкнул. Ей на передовой точно делать нечего. Вот только лук совсем плохонький, маломощный. В любом случае эльфийка действовала грамотно. Если ее напарник гном сумеет задержать противников… У эльфийки-стрелка прошел критический удар. У полуорка разом снесло остатки жизни. А гном теснил оставшегося в одиночестве воина, загоняя его в противоположный от партнерши угол. Этим и выгодны гномы-танки, из-за их малого роста. Они не закрывают обзор стоящим позади стрелкам. Сколько раз в бытность Крашшотом я пускал стрелы впритирку над макушкой прикрывающего меня гнома-танка…|[[Господство клана Неспящих]]}}
[[Файл:Cover-GoldKold fin.jpg|мини|Типа того…]]
Если в произведении имеется [[боевая пара]] или просто [[Крутой]] с [[Бой-баба|Бой-бабой]], то велики шансы, что мужик в этой паре будет здоровенным громилой с двуручным мечом, а женщина — грациозной амазонкой с луком или [[Хлипкий маг|магичкой]] с [[Магический посох|посохом]]. Соответственно, в рукопашный бой будет лезть мужик, а дама будет раздавать врагам люлей с расстояния.

Следует учесть, что, как и большинство фэнтезийных штампов, этот имеет мало общего с реальностью. На самом деле, чтобы натянуть средневековый лук (а не современный спортивный, предназначенный для попадания в мишень, а не для пробивания доспехов), равно как и арбалет ранних конструкций (не снабженных воротом), требовалась весьма значительная физическая сила<ref>Впрочем, ничто не запрещает использовать пращу, в руках опытного пращника превосходящую лук по дальности, но требующую не значительной физической силы, а только умения.</ref>. Именно поэтому — а не только в силу патриархальных предрассудков — ни в каких средневековых армиях не было женщин-лучниц, и даже аутентичные средневековые легенды не донесли до нас такой образ («вольные стрелки» [[Робин Гуд]]а, например — все мужчины). А вот освоить на равных с мужчинами бой пусть не на тяжелых мечах, но на шпагах женщине вполне по силам, и такие прецеденты [[Корнет Шурочка|бывали]] и в легендах, и в реальности (в XVIII веке появилась даже мода на женские дуэли, правда, женщины в них обычно дрались на шпагах друг против друга, а не против мужчин).

Реалистичным троп становится только в эпоху огнестрельного оружия.

Как и большинство других патриархальных тропов, этот в последнее время получает всё больше инверсий.

== Где встречается ==
=== [[Литература]] ===
==== Отечественная ====
* Дмитрий Емец, «[[Мефодий Буслаев]]»: Мефодий, воспитанник Арея и наследник Мрака — отличный мечник, Дафна, как и все стражи Эдема, пользуется флейтой для создания [[музыка — это магия|маголодий]].
* «[[Тайный город]]»: люды — целая раса таких. Женщины умеют колдовать и в бою обеспечивают огневую поддержку (те, кто [[Бой-баба|умеет]] [[Колдун и воин|драться]], составляют элитные отряды), а мужчины магией обделены, зато [[Физическая суперсила|нечеловечески сильны]] и составляют суперпехоту.
** Кортес и Артём предпочитают ближний бой (в том числе пистолеты), Яна — [[снайпер]] с [[Офигенно большая пушка|крупнокалиберной винтовкой]] (в первых книгах), Инга — [[маг]].
* [[Архимаг (серия книг)|Архимаг А. Рудазова]] — [[зигзаг]]. В отряде Креола есть: 1) Собственно, сам [[Архимаг|Креол]] с [[Магическая цепь|боевой цепью]] и огненными мечами из ладоней, 2) [[Паладин|Лод Гвейдеон]] с двуручником, 3) [[Силач|Индрак]] с огромной кувалдой, 4) [[Флэш|Логмир]] с [[Акимбо|катанами]] и 5) [[Бой-баба|Ванесса]] с пистолетом. Только вот: 1) Архимаг найдет достаточно много способов убить вас и на расстоянии, 2) Паладины всегда носят с собой ручной арбалет и не стесняются им пользоваться, 3) У Индрака есть молот поменьше, который умеет косплеить Мьёльнир, 4) Логмир… Ему и не нужны особо атаки на расстоянии, он сам быстрее любой пули бегает, и наконец 5) Ванесса сначала владеет кунг-фу, а чуть позже — магией превращения. Витааль и Моргнеуморос немного не вписываются в общую схему, но под троп тоже инвертированно попадают.
* [[Ааргх]] — [[инверсия]]. Сун дерется наравне с Малышом и гномами, а вот Эландер предпочитает работать снайпером.
* С. Тармашев, цикл «Тьма» — орочьи мужчины сражаются на передовой на огромных хрардарах, а их женщины прикрывают любимых с помощью луков. Обоснование: силы у орков хоть отбавляй, и даже самая хрупкая орочья красавица играючи натянет лук, способный тетивой перерезать человека пополам.
* А. Прозоров, «[[Боярская сотня]]» — Юлия, мастер спорта по стрельбе из лука, бывшая член сборной Союза, [[попаданец|провалилась в XVI в.]] и сражается против татар.
** Явная [[реконструкция]] тропа от автора, который прекрасно знает матчасть. Юля стреляет намного точнее боярина Варлама (который тоже [[крутой лучник]]) и успешно [[ваншот]]ит противников редкими выстрелами, однако любимый боярами [[дакка|дождь из стрел]] по толпе врагов ей уже не под силу. И в сечу без доспеха не полезешь, а для ношения доспехов опять же мужская сила нужна.
*** Вот только упоминается, что ее лук один из бойцов мужа «едва наполовину растянул». То есть, хрупкой девочкой ей быть очень вряд ли положено.
* Алекс Коша, «Огненный факультет» — [[инверсия]]: подруга-[[вампир]]ша намного физически сильнее протагониста и чуть ли не с рождения совершенствуется в боевых искусствах (точнее — в Искусстве), а сам Зак физически развит хуже, зато превосходит ее во владении магией (Ремеслом). Впрочем, на протяжении цикла им обоим часто приходится выступать и в том, и в другом амплуа.
* [[Алексей Пехов]], «Цикл Ветра и Искр» — у эльфов владение луком считается позорным для мужчины, а потому лучницами становятся исключительно эльфийки. И закономерно [[инверсия|проигрывают в стрельбе людям]], потому что для того, чтобы натянуть тетиву, требуется недюжинная физическая сила.

==== Зарубежная ====
* «[[Властелин Колец]]» — полная инверсия, вполне в соответствии с историей (см. тело статьи). Основной стрелок из центральных персонажей — Леголас, а единственная девочка, засветившаяся на поле боя — Эовин — вломила Королю-Чародею вполне себе мечом.
* «[[Хроники Нарнии]]» — Питеру дарованы щит и меч, а Сьюзен — лук (насчёт последнего Рождественский Дед говорит, что это на всякий случай, а вообще драться девчонкам нельзя — [[фэнтезийный феминизм]] в Нарнию не завезли). В сражениях позднее Питер и Эдмунд выступают с мечами, а Сьюзен и Люси — с луками.
** [[Зигзаг]] с Юстэсом и Джил. В «Серебряном кресле» Юстэс и квакль-бродякль Хмур берут себе и по мечу, и по луку, а Джил не дают ни того, ни другого — только нож (что логично: ни сражаться на мечах, ни стрелять из лука девочка не умеет, только она всё равно недовольна). В «Последней битве» Джил уже научилась стрелять и потому использует исключительно лук, а Юстэс берёт себе только оружие ближнего боя.
*** Каким образом Джил сумела овладеть тяжёлым боевым луком, тренируясь на лёгком спортивном (см. начало статьи) автор не объясняет. То ли в Нарнии луки легче, то ли Джил и Юстэс за это время мышцы накачали тренировками (похоже, в скауты вступили — Джил успешно освоила ещё и [[стелс]]), то ли «воздух Нарнии», о котором автор упоминает, по воле Аслана [[поднять уровень крутизны|уровень крутизны им поднял]] (как четвёрке Пэвенси в «Принце Каспиане»).
* «[[Хроники Амбера]]» — янтарные принцы как на подбор либо классные фехтовальщики, либо борцы, либо мастера кинжала. За принцессами подобного не замечено. Зато стрелами и/или убойной дистанционной магией уделывает вражин всё семейство. Получается, здесь [[Субверсия|девочки стреляют, а мальчики и бьют и стреляют]].
** Исключение — Дейдре. В первой книге она дралась наравне с братьями, а финальной битве первой пенталогии вообще сражалась секирой.
* «[[Сага о ведьмаке]]» — именно так распределяются функции в парах Геральт-Трисс, Геральт-Йеннифэр, Геральт-Мильва. Мильва вообще единственная стреляющая девочка в отряде Геральта, все остальные бойцы — Геральт, Кахир, Регис — ближнего боя. Вполне обоснованно: Мильва описана как девица рослая и крепкая, вполне способная оплеухой опрокинуть мужика, луком училась владеть с детства под руководством отца-охотника, а вот фехтованию ей было обучаться некогда и незачем.
* «[[The Hunger Games|Голодные игры]]»: Кэтнисс — лучница, Пит — борец. Подсвечено внешностью и телосложением обоих, тощая миниатюрная Кэтнисс и сильный коренастый Пит, который «наупражнялся, таская лотки с хлебом». Рута с ее умением метко стрелять из рогатки тоже подходит
* «[[Хроники странного королевства]]»: в команде Элмара было два воина; из них мужчина (собственно, Элмар) — рыцарь, а женщина (Валента) — лучница.
** В какой-то степени инверсия — королевская чета Ортана: король — отличный стрелок, но совершенно не умеет пользоваться мечом, а королева предпочитает меч. Другой вопрос, что они не сражаются вместе ни разу за весь цикл; да и вообще, Шеллар предпочитает добиваться своего интригами, а не оружием…
** Один раз таки сражались. На обложке третьей книги показан момент, когда они сидели на дереве, отбившись от стаи очень опасных хищников: она — с мечом, он — с револьвером.
*** Ну, за это «сражение» они не сделали ни одного удара и ни одного выстрела, так что не считается. С другой стороны, как раз когда Кира рубилась с драконом, Шелар отстреливал убийц…
* [[Нестеренко]], «Приговор» — [[субверсия]]: Дольф вооружён мечом, а Эвелина не расстаётся со своим арбалетом. Но впоследствии выясняется, что меч Дольф носит только для вида и почти не умеет им пользоваться, зато {{spoiler| единственный в мире владеет огнестрельным оружием}}
* Р. Сальваторе, цикл о Дриззте До’Урдене: в квинтете главгероев Кэтти-Бри — лучница и единственная девушка, остальные — Дриззт, Бренор, Вульфгар и Реджис — рукопашники. Молот Вульфгара, правда, можно метать (и он вернется обратно), но это все же второстепенная функция.
* [[Колесо Времени]] — полно женщин-магичек (а вот мужчинам магия запрещена), а среди легендарных героев единственная женщина — Бергитте Серебряный Лук. Хотя и мужчины-стрелки-маги есть, и женщины-бойцы встречаются, как, например Девы Копья, что тоже предполагает бой на некотором расстоянии.
==== [[Сетевая литература|Сетевая]] ====
* [[Господство клана Неспящих]] — см. эпиграф, гном и эльфийка. А вот сам главный герой с подругой — являются инверсией: маг и паладинка.
** Но в команде Роса есть и прямой отыгрыш тропа — Крей и Келен.
** Ещё пример — Рычащий Рокот и Чарующая Чара. Пара, заточившая персонажей исключительно под совместную игру.

=== [[Кино]] ===
* «[[Snow White & the Huntsman|Белоснежка и Охотник]]» — [[инверсия]]: Белоснежка сражается мечом и щитом, а её друг детства принц Уильям — лучник.
* [[Кинематографическая вселенная Marvel]]:
** «[[The Avengers]]» — снова инверсия: Соколиный Глаз — [[Крутой лучник]], а Чёрная вдова в бою чаще полагается на конечности и колюще-режущие предметы, чем на пистолет.
** «[[Стражи Галактики]]» — еще одна инверсия. Питер Квилл стреляет, Гамора дерется.
* Оригинальная трилогия [[Star Wars]] — Люк научившись владеть Силой перешёл целиком на меч, а вот Лея ни разу за всю трилогию не промахнулась.
** Приквельная трилогия: Амидала стреляет из бластера, а Энакин рубится световым мечом.
* «[[Пятый элемент]]» — инверсия: Корбен стреляет, а Лилу избивает противников руками и ногами.
* «Волкодав из рода Серых псов» — в этой, прости Господи, экранизации Эртан сделана лучницей, видимо, для соответствия тропу (по книге — мечница со склонностью к «[[Берсерк|самозабвенной ярости]]», ибо хочет встретиться с погибшим женихом).
* «Василий Буслаев» — единственная женщина в отряде, Ксения, именно лучница. Хотя герой и сам стрелять умеет.
** Ещё бы герой стрелять не умел!

=== [[Телесериалы]] ===
* «Легенды завтрашнего дня» — инверсия. Сара и Кендра сражаются врукопашную, тогда как большинство мужчин в команде обладают дальнобойным оружием: Огненный Шторм мечет фаерболы, Атом стреляет наручными разрядниками, Снарт замораживает, Рори поджигает, а Рип стреляет из бластера-револьвера. Лишь Картер тоже идёт на ближний бой. Во второй сезоне добавляется бой-баба Амайя (тоже врукопашную), однако Нейт (после апгрейда) тоже дерётся кулаками.
* «[[След (телесериал)]]» — Татьяна Белая выполняет обязанности не только эксперта-баллистика, но порой и оперативника. В таких случаях она чаще всего нейтрализует преступников метким выстрелом, хотя может и навалять. А её напарники мужского пола как раз предпочитают действовать [[Мастер боевых искусств|боевыми приёмами]].
* «На безымянной высоте» — разведчики лейтенанта Малютина, переодевшись в немецкую форму, берут языка, снайпер Ольга Позднеева их прикрывает от эсэсовского снайпера-аса.
* «[[Stranger Things]]», 1-ый сезон — сначала кажется, что тут [[инверсия]]: Джонатан вооружается револьвером, а Нэнси бейсбольной битой. Но потом оказывается, что Нэнси стреляет лучше, и они меняются оружием.

=== [[Мультсериалы]] ===
* YingYangYo — крольчиха Инь использует магию, кролик Янь машет мечом и конечностями.
* «Непобедимая команда суперобезьянок» — инверсия: Нова, будучи единственной девочкой в команде, больно месит врагов кулаками, в то время как остальные члены команды полагаются на стрельбу или универсалы.
* «[[Star vs. the Forces of Evil]]» — играется напрямую. Марко — удивительно хороший рукопашник, несмотря на всего лишь красный пояс по каратэ (в одной из серий ясно видно, что он использует систему Сетокай, где красный — не такой уж высокий уровень), а после событий в другом измерении, похоже, ещё и очень крутой мечник. Стар хоть и тоже хороша в рукопашке (избивала монстров ещё до обретения магии), но, дорвавшись до волшебной палочки, сосредоточилась на мозговыносящих дистанционных колдунствах.
* Шуточный вариант в «[[Футурама|Футураме]]» — в серии «The Prisoner of Benda» (Пленник Бендера) Василь и его любовница (жена руританского робокороля Николая), когда пытались убить монарха и свалить вину на вора.
** Гендерная инверсия с главными героями: Лила — непризнанная чемпионка по арктурианскому кунг-фу, а Фрай неоднократно показан как великолепный стрелок и канонир (набил руку на аркадных автоматах).

=== [[Комиксы]] ===
* Трио главных героев в [[Girl Genius]]. Гильгамеш фон Вульфенбах — [[крутой фехтовальщик]], Тарвек Штурмфораус прошел тренировку Дымчатых Рыцрей (местных ниндзя) и поэтому у него в запасе масса подлых приемчиков. А вот сама Девушка-гений, Агата Гетеродин, прикрывает этих двоих из [[Офигенно большая пушка|здоровенных плазменных пушек]] собственного изготовления. Опять-таки, Тарвек неплохой стрелок, а Агата может нехило так приложить вражину гаечным ключом по голове.
* «Planetary» — стопроцентная [[инверсия]] с главными героями. [[Люди-плюс|Джакита]] в бою полагается исключительно на ловкость и грубую физическую силу, поскольку даже так способна раскидать отряд автоматчиков. [[Ледяная душа|Элайджа Сноу]] и [[Программный язык Мироздания|Барабанщик]] же работают дистанционно — у одного радиус действия суперсилы измеряется сотнями метров, а другой и вовсе управляет потоками информации.

==== Веб-комиксы ====
* «[[Order of the Stick|Орден Палки]]» — вынужденно оторванный от основной команды тандем из хаотичного злого… да что уж там, из маньяка-психопата полурослика и роскошной рыжей плутовки. Полурослик прыгает, как блоха, раздавая смертельные удары двумя кинжалами, а если что-то стоит далековато для его блошиных прыжков — не извольте беспокоиться, туда тут же прилетит посланная твёрдой железной рукой стрела. Хотя, конечно, плутовка тоже не дура рубануть сзади из темноты или сигануть с переворотом через голову противника — всё-таки класс предрасполагает.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Berserk]] — начиная с «Ястреба тысячелетней империи» парни (Гатс, Серпико и Исидро) сражаются клинками, а Ширке и, позднее, Фарнеза используют магию.
* [[City Hunter]] — гендерная инверсия: Каори девушка с молотом, а Рё снайпер.
* [[Code Geass]] — инверсия. [[Протагонист|Лелуш-Зеро]] атакует врагов на [[Меха|найтмере]] (из оружия ближнего боя имеющего лишь гарпуны на пальцах) с помощью дальнобойных адронных пушек, а [[Бой-баба|Каллен]] сражается на мехе со слабенькой пушкой и сверхмощной электромагнитной установкой на правой руке.
* [[Densetsu no Yusha no Densetsu]] — инверсия. Райнер Лют — сильнейший маг Роланда, а его напарница Феррис Эрис — великолепная мечница.
* [[Dororo]] — Телохранители-друзья Тахомару Хёго и Муцу — брат и сестра. Муцу — лучница, а её младший брат Хёго — силач, орудующий не только мечом, но и дубиной или вообще кулаками. Их совместная боевая тактика как раз точно воплощает троп.
* Частичная инверсия — [[Fate/Stay Night]]. Сейбер непревзойденно владеет мечом, а Широ {{spoiler|в будущем станет героем-Арчером}}. Впрочем, и тогда у него меч и лук будут скорее держать паритет… В Unlimited Blade Works сыграно прямо — Широ рубится мечами, а Тосака поддерживает с дистанции с помощью магии и силовых камней.
* [[Golden Kamuy]] — «Бессмертный» Сугимото, который и к медведю в берлогу запрыгнуть способен без ножа, и Асирпа со своим луком и ядовитыми стрелами.
* [[InuYasha]] — Инуяша полагается в бою на меч и острые когти, Кагоме — лучница. А вот Мироку и Санго — своего рода аверсия. В бою с незначительными противниками Мироку обычно использует посох с заточенным наконечником, но в ситуациях посерьезнее прибегает к «воздушной дыре» в своей руке: проклятью, которое должно однажды поглотить его самого, но до той поры вполне успешно засасывает в себя удачно подвернувшихся под хозяйскую руку злобных демонов. Так что для победы Мироку вообще необязательно приближаться к врагу. Ну а Санго предпочитает сражаться, швыряя в противников огромный бумеранг, но если уж ей довелось оказаться без него, легко может навешать люлей и в ближнем бою: в ее костюме припрятаны кинжалы и лезвия на рукавах.
* Lord Marksman and Vanadis — аверсия: главный герой крутой лучник, но в рукопашной практически беспомощен. Главная героиня и ее советница-телохранитель — крутые рубаки.
* «Parallel Paradise» — главный герой великолепный мечник, мастерски владеющий кэндо, а, с середины манги получивший самый лучший в том мире меч, в то время, как некоторые девушки используют луки или огнестрельное оружие. Главному герою один раз удалось завладеть чужим пистолетом, но через пару секунд его обронить, так и не успев пустить его в ход.
* [[Slayers]] же! Гаури — боец ближнего боя, а Лина Инверс — магичка.
* [[Sword Art Online]] — 2-ой сезон: Кирито, вполне ожидаемо, в игре про огнестрел отыскал себе меч и орудует чаще всего только ним, а Синон поддерживает его огнём со снайперской винтовки.
* [[Tengen Toppa Gurren Lagann]] — Йоко мастерски владеет электромагнитной винтовкой и предпочитает поддерживать друзей огнем на расстоянии, а Камина предпочитает огнестрелам холодное оружие — свою двухметровую саблю и стрелы вместо ножа. Даже получив пистолет впервые жизни, пытался безуспешно использовать его, как кастет.
* «Ариэтти из страны лилипутов» — [[инверсия]]. Ариэтти носит булавку, словно шпагу, а когда попыталась натянуть тугой лук Спиллера — он оказался ей не по силам. После чего Спиллер наглядно показал ей (и зрителям), что для этого оружия нужны очень сильные руки.
* «Я — герой!» — полная аверсия: Хидео умело обращается с двустволкой, но в рукопашной почти беспомощен, а вот его девушка предпочитает рубить зомби топориком…

=== [[Видеоигры]] ===
* Легенды Эйзенвальда — у протагонистов. Рыцарь — полностью рукопашный, баронесса — умеет стрелять из лука и арбалета. Алхимик пусть и колдует на расстоянии, но прямой урон умеет наносить только в ближнем бою. Из наемных — женщины только среди магов, даже лучниц нет. Но мужчин-магов больше.
* [[Hotline Miami]]-2: Wrong Number — инверсия. Алекс (девушка) ходит на задания с бензопилой, а Эш (её брат) — с пистолетом.
* [[Dragon Age]]: [[Dragon Age: Origins|Origins]] — именно так распределяются функции между потенциальными соратниками. Впрочем, самому Стражу никто не мешает ломать систему.
** Есть и уникальная «девочка» — голем Шейла, способная как крушить врагов в ближнем бою или расшвыривать их ударными волнами, так и метать валуны и переходить в режим баффающей отряд статуи.
** С другой стороны, Лелиана не хуже заточена под парные клинки, чем любой другой разбойник, а лицам, понимающим толк в извращениях, никто не запрещает раскачать ей силу до возможности ношения тяжелых лат, а Алистера или Стэна сделать лучниками.
*** При этом механика лука и арбалета довольно продумана: для пользования арбалетом нужна сила, но урон считается от характеристик арбалета и ловкости (=надо поднять, а насколько смертельным будет попадание, зависит от меткости), а у лука вероятность попадания считается от ловкости, а урон от силы (=как сможет натянуть) и ловкости (=насколько правильно сможет натянуть). Поэтому, чтобы хрупкая девушка Лелиана с луком была эффективна, ее надо накачать до состояния «шпалоукладчица», так что латы носить тоже сможет)
** Dragon Age: Awakening — вперемешку: Сигрун — разбойник в специализации «парные клинки», Андерс и Натаниэль — маг и лучник соответственно, Огрен и Справедливость — воины, Веланна — маг.
** Во второй игре серии инверсии хватает и так: Авелин Валлен — тяжеловооружённая мечница, Изабелла — пиратка с двумя кинжалами, а вот мужчины предпочитают стрелять: Варрик и Себастьян Ваэль — арбалетчик и лучник соответственно, Андерс — маг. С другой стороны, у протагониста имеются брат-воин и сестра-магичка, к тому же есть воин Фенрис и магичка Мерриль.
** В третьей тенденции не замечено.
* [[Warcraft III]] — Артас, до своего перехода на тёмную сторону, паладин, размахивающий огромным молотом, а его возлюбленная волшебница Джайна обстреливает врагов фаерболами и осколками льда.
** Вообще в игре стреляют/колдуют все женщины, кроме Маев и некоторых её подчинённых.
*** Охотницы ночных эльфов, хоть и де-юре войска дальнего боя, де-факто [[Зигзаг|используются в ближнем бою]]. Дальность атаки у них слишком маленькая, чтобы можно было полноценно отыграть их как стрелков, пока медведи или гиганты сражаются в ближнем бою. Да и характеристики охотниц позволяют им спокойно бить «мальчиков»-пехотинцев, бугаёв и вурдалаков, когда как настоящим стрелкам необходимо избегать прямых столкновений с ними. Наличие какой-никакой брони на модельке (как минимум щита и шлема, в отличие от лучниц) также намекают, что в рамках сеттинга охотницы считаются войсками скорее ближнего боя, чем дальнего.
** В переиздании появились кентавры-женщины. На ролях стрелков и магов.
*** [[Зигзаг|С другой стороны]], там же добавили женские модельки для героев ближнего боя (для рыцаря смерти и охотника на демонов).
** [[World of Warcraft]] — у кентавров, свинообразов и наг мужчины — всегда бойцы ближнего боя, а женщины — колдуньи.
* Perfect World — у расы Зооморфов танками могут быть только мужики, и друидами — только девушки. У других рас такой дискриминации, к счастью, нет.
* [[Final Fantasy VIII]]: Скволл сражается мечом (пусть и со встроенным пистолетом), а его возлюбленная Риноа метает нечто вроде бумеранга. Правда, игромеханика дистанций атаки не учитывает. И в [[Бета-пара|бета-паре]] всё строго наоборот: Сельфи хреначит здоровенными нунчаками, а Ирвин стреляет из карабина.
* [[Sudeki]] — пара Тал и Айлиш вписываются в троп: он — воин с мечом, она — волшебница с жезлом. Пара Элько и Буки — контрпример: она дерётся врукопашную, он — стреляет из бластеров.
* Можно отыграть в [[Arcanum]], если играть милишником и закадрить эльфийскую принцессу Рейвен.
* Злодейский вариант в [[Resident Evil]] 5: в бою с Вескером и его [[Дракон (персонаж)|Джилл]], {{spoiler|зомбированной Джилл Валентайн}}, Вескер принципиально лезет в рукопашную (хотя пистолет у него есть, и про это лучше не забывать), а Джилл воюет [[Стрельба с двух рук|двумя пистолетами-пулеметами]], и вблизи может дать ногой по морде лишь затем, чтобы убежать обратно на дистанцию безопасной стрельбы.
* Trine — воровка Зоя стреляет из лука, а рыцарь Понтий лихо рубится мечом и щитом (впрочем, у него ещё есть молот, которым он может запустить через всю комнату).
* Старая аркада Realms of Chaos — главгерои, брат и сестра, разделены как раз так: брат лупит монстров мечом, сестра кидает фаерболлы.
* Prince of Persia от Ubisoft — в первой и третьей частях: Принц рубит монстров мечом, в то время как Фара расстреливает их из лука. В четвёртой роль поддержки выполняет Элика.
* Half-Life 2 — Гордон может строить из себя снайпера, но волей-неволей будет вынужден лезть в ближний бой. Аликс поддерживает его из пистолета, иногда из снайперской винтовки, взламывает замки и шаровые мины. Особенно заметно в начале первого эпизода, где до половины игры есть только гравипушка.
* [[The Banner Saga]] — все девушки в игре, которых довольно много, или лучницы, или маги. Более того, {{spoiler|пращники драгов тоже оказываются женщинами, а свертки у них за спиной — младенцами. Этот момент в игре преподносится как [[О ужас!]], но тем не менее вполне соответствует тропу.}}
** Во второй части появляется исключение — Фолька — мало того, что она сражается в ближнем бою, она ещё и танк.
* The Last Stand — Union City: протагонист (если он мужчина) и Кэти. [[Инверсия]] с протагонистом-женщиной и Хэнком. Благодаря [[багофича|багофиче]], у напарников не заканчиваются магазины с патронами. Поэтому самым мощным на данный момент огнестрелом лучше всего вооружать именно их, а протагонисту останется связывать зомби ближним боем и не давать им подобраться к [[стеклянная пушка|хлипкому стрелку]]. И любо-дорого посмотреть на то, как герой катаной или кувалдой крошит заражённых в капусту, а Кэти лупит длинными очередями из S.A.W., выкашивая целые просеки в рядах гадов.
* «[[Аллоды|Проклятые Земли]]» — [[педаль в асфальт]]. 99 % воинов ближнего боя — мужчины, дальнего и магического — женщины. Исключения встречаются среди наёмников и для сюжетно важных персонажей. Да-да, орки-шаманы — это орчихи, достаточно оценить, гм-хм, формы тела. Кое-где железобетонное использование принципа вызывает когнитивный диссонанс: императорские арбалетчицы на [[Курак|патриархально-шариатском Суслангере]]?! Или миленькие некромантши в мрачной цитадели, кишащей зомби и пауками…
* [[Hand of Fate]] — дамы всех мастей специализируются на дальних атаках (и имеют тотемы поддержки не приспособленные для ближнего боя), в то время как все валеты и короли либо ближнебойники, либо боевые маги (притом магия тоже больше рассчитана на ближний бой). Единственное исключение — дама пыли (крести), коренастая и крепкая женщина, орудующая двуручным мечом (самое интересное — единственная человеческая женщина, встречающаяся в игре, если не считать иллюстрации на картах).
* [[Tales from the Borderlands]] — Зигзаг: И Фиона и Саша гораздо лучше Риза умеют бить и убивать руками и ногами, но сестры, особенно младшая, предпочитают огнестрельное оружие, а Риз часто использует свою оглушающую палку.
* «[[Castlevania]]: Portrait of Ruin» — главный герой Джонатан Моррис специализируется на физических атаках и владении холодным оружием, а его партнёр Шарлота Олин является чёрным магом, спецтализирующемся на атакующих заклинаниях.
** Третья часть: Шифа Бельнадес — маг, атакующий с расстояния.
** Одна из игр на Nintendo 64: один из персонажей — девочка, управляющая самонаводящимся снарядом. Хотя рубить она тоже умеет.
* [[Paladins: Champions of the Realm]] — среди персонажей-фронтлайнов ([[Танк (роль)|танки]], специализирующиеся на ближнем бое), всего две девушки, зато среди дамагеров (специализирующихся на стрельбе на средние и дальние дистанции) прекрасный пол в большинстве.
* Серия [[Heroes of Might and Magic]]:
** В четвёртой части троп в чистом виде у Хаоса: мальчики (разбойники, орки, минотавры) бьют, девочки (медузы) стреляют. Частичная инверсия у Порядка: мальчики (хоббиты, маги, титаны) стреляют, девочки (наги, колдуньи) бьют.
*** В дополнении «Грядущая буря» в кампании за архимага инверсия у главных героев: Боб — собственно, архимаг, пользующийся разнообразным арсеналом заклинаний, включая дальнобойные, а его боевая подруга Виолетта — варвар. Хотя она и стрелять умеет.
** В первой и во второй части все девочки (феи, медузы, призраки) бьют, а все стреляющие — мальчики. При этом в замке фей есть стреляющие эльфы. В четвёртой части с феями и эльфами та же история.
*** Лучники у людей во второй части, судя по округлостям на уровне груди — женщины (а вот все бойцы ближнего боя — мужчины). Эльфы в четвёртой, похоже, тоже.
* [[Total War]]: [[Warhammer Fantasy Battles|Warhammer]] [[Total War: Warhammer|2]] — у фракции высшие эльфы наемные лорды мужского пола носят меч и щит, а женского — меч и лук. И все маги у них девушки, кроме Теклиса.<ref>Что, между прочим, [[вопиющий неканон]]: высшие эльфы упорно держат своих женщин подальше от войны [[Мужики — расходный материал|ибо воистину]]. Единственное исключение — охрана Вечных Королев, кстати, как раз вся с луками.</ref>
** Аналогична ситуация с лордами пиратов-вампиров и Бретонии.
** А у темных эльфов ситуация с лордами как раз обратная.
* Ticket to Earth — инверсия. Девочка Роуз рубит клинком и от огнестрела отказывается наотрез («Моё оружие не промахивается»), а мальчик Вульф стреляет.
* Disgaea — во второй и пятой частях Адель и Киллиа в роли бьющих мальчиков и Розалин с Серафиной в качестве стреляющих девочек. Что характерно, в обоих случаях мальчики являются кулачными бойцами, девочки же орудуют двумя пистолетами.
* Shadow Harvest: Phantom Ops — [[аверсия]] Аарон стреляет, а Мойра орудует ножом.
* AFK Arena — небесные близнецы Илия и Лейла [[аверсия]]. Несмотря на то, что оба являются магами, девочка Лейла атакует врагов в ближнем бою, а мальчик Илия с расстояния.
* Hunted: The Demon’s Forge — главные герои, которыми можно играть или в кооперативном режиме, или переключаясь в процессе прохождения — эльфийка-лучница Э’лара и человек-мечник Каддок. При крайней необходимости оба могут переключаться на альтернативное оружие, но наиболее эффективны именно с основным.
* God’s Trigger — главные герои, ангел и демоница (аналогично Hunted: The Demon’s Forge, играются или в коопе, или переключаясь). Основное оружие ангела — меч, а демоницы — кнут, работающий как оружие дальнего боя.
* [[Ghost of Tsushima]] — Дзин и Юна во время совместных миссий. В старшем поколении наоборот: Масако тоже носит лук, которым не пользуется, предпочитая бросаться на врагов с катаной, а сэнсэй Исикава — стрелок.
* Игра по фильму [[Артур и минипуты]] — [[зигзаг]]. [[Избранный|Артур]] сражается кулаками в стиле, напоминающем Бэтмена из игр Rocksteady (и [[Непреднамеренное совпадение|за три года до выхода первой части этой серии]]), [[Крутая принцесса|Селения]] занимает нишу главного дамагера в [[Золотое трио|команде]] и тоже сражается в ближнем бою - сначала кинжалом, потом - [[Офигенно острое лезвие|мечом Власти]], и тоже с опорой на ловкость. А вот её брат Барахлюш — исключительно стрелок, запускающий из своего [[hammerspace|многофункционального]] [[морская свинка|ножика]] то ли камни, то ли какие-то очень твёрдые леденцы — недалеко, но с большой скорострельностью. Никаких способностей к уклонению у него нет и при прокачке не появится.
* [[Scarlet Nexus]] — собственно, оба протагониста: Юито в рукопашной машет катаной, а Касанэ на ближне-средней дистанции швыряется лезвиями (и оба могут [[Летающий меч|манипулировать своим оружием с помощью способностей]]). Их товарищи по команде — по сути, тоже. Впрочем, есть и пара исключений: [[Крутой, но ленивый|Араси]] за счёт [[Суперскорость|своей способности]] заточена лишь под ближий бой, когда тот же Юито [[Гравипушка|гравикинезом]] может дистанционно забрасывать врагов всяким подручным мусором.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Большей частью [[аверсия]]. И дело даже не в том что воевать традиционно вообще приходится мужчинам. Если охотничий лук или аналогичный боевой (сила натяжения тетивы до 30 кг) достаточно крепкая женщина растянуть вполне способна, то боевой лук, способный пробивать средневековые доспехи (а это уже до 60-70 кг), растянуть сможет только здоровенный мужик, ну или женщина такого телосложения, что со спины за мужика примешь. В то время как длинный меч, не пострадавший от [[Офигенно большой меч|гигантомании]], весит около 1,1-1,8 кг. Далее цитата от тренера по европейским боевым искусствам: «За мои 10 с лишним лет работы ко мне приходили сотни, возможно, даже тысячи людей. Кто угодно: мужчины, женщины, молодые, зрелые, высокие, низкие… но среди них не было ни одного, кому недостаток физической силы помешал бы нанести длинным мечом смертельный удар» [https://www.youtube.com/watch?v=j3OIjpLSaYQ].
** А выдерживать удары? Разве разница в весе и в мышечной массе не имеет значения? Возможный смысл тропа не в том, что лучник/лучница - обязательно хлюпик. А в том, что лучница имеет шанс не подходить близко к заведомо более сильному противнику. А воин-мужчина (при прочих равных условиях) по-любому сильнее воина-женщины. Да, в реальности никаких лучниц в войсках не было (по крайней мере, в значимом количестве). Потому что не было в них необходимости. Автор правки - не специалист и рассуждает из общей логики. Специалисты, комментируйте.
*** Знакомый с реконструкторской тусовкой комментирует — там, где не требуется именно преимущество в силе, а большую роль играет ловкость и точность движений, у женщин и правда хорошие шансы в том числе и в ближнем бою. Тут им лучше всего подходит [[нубская труба]] реконструкторов со специализацией на Средних веках — двуручное оружие, и конкретный его подвид — полуторный меч, а защиту всё равно обеспечат доспехи, умение долго носить которые является обязательным для любого реконструктора — рубящие удары латы XV века держат гарантированно, и в реальной жизни гораздо чаще пробивались арбалетными болтами и мушкетами ''издалека'', на ближней же дистанции можно только попытаться оглушить противника или удачно попасть в зазор между пластинами.
**** А если свалка в режиме "стенка на стенку"? То есть не индивидуальная дуэль, а нужно удерживать строй с щитами? По идее, ведь вес должен давать изрядное преимущество, нет?
* Предполагается, что «амазонки» (точнее, отдельные женщины-воины) у скифов существовали благодаря большой роли лука и стрел в скифском военном деле.
** Возможная версия происхождения стереотипа — воин кроме меча носит еще много-много всевозможного железа: панцирь или кольчуга, шлем, [[береставляет пуквы|наножи с поручами]]… Они тоже весят, причем немало. В то же время доспехи лучника по идее должны быть на порядок легче. Кожаная куртка… да и хватит. Отсюда [[не знает матчасти|заблуждения]], что для ближнего боя нужно больше физической подготовки, чем для стрельбы.
*** Вес доспеха распределяется по телу равномерно, так что выводы просто ни о чём.
**** Милости просим с этим равномерным весом побегать и посражаться. Ни сила, ни выносливость здесь лишними всё равно не будут, вспомним про комплексы детских доспехов — явно был смысл приучать будущего воителя (не алкобугуртсмена выходного дня, а профессионального рубаку) к их ношению с детства. Да и реалистично сыгранный троп в принципе не о том, что лучник обязательно могучий богатырь, а ближнебоец может быть задохликом или хрупкой девушкой — тут дело скорее в том, что [[Хрупкий цветок|кисейным барышням]] [[Лютик|обоего пола]] на поле битвы не рады в принципе.
* [[полевая ролевая игра|Полевые ролевые игры]] — а вот здесь играется прямо, специально для дам, которым охота и нарядом щегольнуть, и в активном взаимодействии поучаствовать. Это не значит, что у дамы-рукопашницы или парня-лукаря заявку не примут — но всё же Бриенны Тартские с наградами по женскому ИСБ встречаются заметно реже Робин Гудов и Леголасов, а вот противоположных вариантов примерно поровну. И это если стреляют на игре именно из лука, потому что если моделирутся огнестрел или вообще игра идёт с элементами страйкбола, то палить будут вообще все.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Крутые}}
{{Nav/Gender}}