<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://www.posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=82.145.209.229</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://www.posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=82.145.209.229"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/82.145.209.229"/>
	<updated>2026-09-15T02:57:54Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0,_%D0%BD%D0%BE_%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D1%83%D1%8E&amp;diff=23287</id>
		<title>Битва проиграна, но есть время выиграть другую</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0,_%D0%BD%D0%BE_%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D1%83%D1%8E&amp;diff=23287"/>
		<updated>2021-08-21T01:42:48Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;82.145.209.229: /* Видеоигры */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Q|Это сражение проиграно, но сейчас всего лишь 3 часа, и у нас есть ещё время, чтобы выиграть другое.|Урок генерала Дезе, данный консулу Наполеону}}&lt;br /&gt;
Ситуация, когда армия проиграла битву и, казалось, бы разбита… Но армию вновь собирают в кулак и, с подкреплениями или без них, проводят контратаку, обращающую поражение в победу.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* «Алая Цитадель» из рассказов Говарда о Конане-варваре. Начинается с того, как армию Конана заманивают в ловушку, вырезают под корень, а его самого [[попасть в плен|берут в плен]]. Он с помощью другого пленного — колдуна — спасается, возвращается в столицу, собирает новое войско и капитально вламывает врагам, пока они разбираются с приграничной крепостью.&lt;br /&gt;
* А. Бек, «Волоколамское шоссе» — эпизод с боем за станцию Матрёнино&amp;lt;ref&amp;gt;Не слишком известный эпизод битвы за Москву, произошедший сразу вслед за боем [[28 Панфиловцев|у Дубосеково]].&amp;lt;/ref&amp;gt;: советские войска позволили немцам взять станцию, а затем сразу контратаковали.&lt;br /&gt;
** Баурджану Момыш-Улы в данном случае скорее повезло — взяв Матрёнино, немцы расслабились настолько, что [[Во лошаки!|не выставили даже охранения]].&lt;br /&gt;
* «[[Сварог]]» — первое вторжение протагониста в Горрот остановлено, да к тому же горротцы (при помощи своих маленьких союзников-токеретов) захватили очень важную крепость. Но Сварог не теряется — прописывает ответные [[А двести двадцать не хочешь?|220]] токеретам, возвращает крепость, в итоге свергает горротское правительство {{spoiler|и уничтожает под корень страну токеретов}}.&lt;br /&gt;
* «[[Девятый]]» — Дан несколько раз получал от судьбы оплеухи, но не подставлял другую щёку, а отвечал кулаком.&lt;br /&gt;
* «Путь индюка» Вадима Проскурина — битва при Дарвине вся об этом. Имея преимущество в вооружении, люди попытались захватить нанозавод — и в итоге только спалили его, потеряв треть солдат. Но — это был первый за века опыт битвы с современным оружием, после которого армия закалилась, а тактические манёвры — изменились.&lt;br /&gt;
* «Извне вселенной» Эдмонда Гамильтона — [[Педаль в асфальт]]. Враги из другой галактики уничтожают флот Млечного Пути и захватывают плацдармы. Герои летят в Туманность Андромеды за подмогой на трофейном вражеском звездолёте, а правительство между тем строит новый флот со [[Копирование - это просто|скопированными двигателями]]. И те и другие справляются практически одновременно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Star Wars|Звёздные войны]]» — повстанцы были сокрушены, последний джедай взят в плен, и Император уже праздновал победу… но тут [[дикарь|мишки-эвоки]] подсобили Хану и его команде со взрывом генератора силового поля, и повстанцы начали атаку по новой.&lt;br /&gt;
* «[[Terminator|Терминатор 2]]» — Терминатор Т-800 был убит терминатором Т-1000. После чего терминатор Т-1000 был убит терминатором Т-800.&lt;br /&gt;
* «[[Arda/LotR/Фильм|Властелин Колец]]» — силы Сарумана фактически захватили Хельмову Падь, но прибывший отряд кавалерии и оставшиеся защитники смогли отбить её.&lt;br /&gt;
** Не троп. Захватить Хельмову Падь означает захватить крепость Хорнбург, а с этим Саруман не справился, как и никто другой до него.&lt;br /&gt;
* «Подземелье драконов» — аверсия: главгад, лишившись управляющего красными драконами посоха, признает поражение в битве, но не в войне, но тут его сжирает один из вышедших из-под его контроля драконов.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* Характерно для жанра Turn-Based Strategy в целом.&lt;br /&gt;
* [[Total War]] начиная с Rome — если в битве участвует несколько армий, то так оно буквально и случается (и за игрока и за AI), какие-то армии к битве опаздывают, и вступают в неё с опозданием. И потому игроку в случае победы — важно успеть завершить разгром до того как придут вражеские подкрепления (либо наоборот выстроившись в боевом порядке приготовиться к прибытию новой вражеской армии), а в случае поражения — наоборот — успеть продержаться пока прибудет дружественная армия.&lt;br /&gt;
** Также возможно перед лицом безнадёжного боя вместо тупого самопожертвования всех войск постараться нанести как можно больше урона в дальнем бою и затем приказать всем покинуть поле боя. За такой способ признать поражение игра начислит некоторое количество потерь, но враг всё равно пострадает сильнее и может достаточно размякнуть для встречи после отступления.&lt;br /&gt;
* [[Mass Effect]] — собственно, так почти со всеми расами, потерявшими из-за нападения Жнецов связь со своей родиной. Андерсон, вон, и вовсе читает лекцию прямо по сабжу. А протеане и вовсе давят педаль в асфальт с их планом заморозки на тысячелетия.&lt;br /&gt;
* [[Mount &amp;amp; Blade]] — если в войске есть хорошие лекари, то при тяжелых потерях лучше отступить, пройтись по деревням, набрать подкрепление и вылечить раненых — а потом можно по-новой атаковать того же противника и со второго раза выиграть битву. Если такой возможности нет, можно найти неподалёку какую-нибудь драку, в которой участвуют дружественные лорды, и, объединившись с ними, выиграть их битву — а потом, получив за победу деньги и долю трофеев, пойти по деревням.&lt;br /&gt;
** Бывают и более экзотические варианты — скажем, напасть на проезжающих мимо охотников за головами с большой бандой разбойников в колодках, освободить разбойников и взять их в своё войско. (В Warband, если без соответствующего мода, этот фокус уже не прокатит — по крайней мере в ванильке, в Diplomacy и в Good Mod.)&lt;br /&gt;
* Гвинт (что в третьем Ведьмаке, что оригинальная игра) — целое искусство правильного проигрыша раунда, дабы отыграться потом. Для фракции Скеллиге в оригинальной игре и вовсе в порядке вещей сдать первый раунд — ведь в последующих их базовые карты будут становиться всё сильнее&amp;lt;ref&amp;gt;В позднейших обновлениях такую фичу порезали, но возможность играть от сброшенных карт никуда не делась.&amp;lt;/ref&amp;gt;, а противник может слишком растратить свои силы!&lt;br /&gt;
* [[Heroes of Might and Magic V]] — кампания эльфа Файдаэна.&lt;br /&gt;
** В первой миссии задача — удержать от врага все заставы. Но если одну заставу всё же захватят, это не поражение — у нашего героя есть время её отбить.&lt;br /&gt;
** В третьей миссии задача — защитить эльфийскую столицу. Это [[безнадёжный бой]], но когда столицу захватят, появится наш герой, который должен будет её вернуть.&lt;br /&gt;
** В четвёртой миссии задача — найти и спасти мудреца Тиеру. Тоже невыполнимая, мудреца убьют у нашего героя на глазах. Но будет время выиграть другую битву — за написанный Тиеру волшебный свиток.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Мультсериалы ===&lt;br /&gt;
* [[RWBY]] — Бикон спасти не удалось, пошли в Мистраль!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===&lt;br /&gt;
* Medaka Box — именно так действует Мисоги Кумагава, ибо при всех своих беспредельных способностях и цинизме он ВСЕГДА проигрывает. Проиграл Дзэнкити Хитоёси в честном поединке? Сразу после формальной победы отобрал зрение и довел до смерти. Дзэнкити умудрился вернуться из загробного мира и даже обрести снова зрение (чего даже сам Кумагава сделать не мог!)? И это не беда — пока они тут сражались на виду у всей школы, его подчиненные в кровь замесили остальных членов школьного совета Медаки.&lt;br /&gt;
* [[Dragon Ball/Dragon Ball Z|Драконий жемчуг Зет]] — интересный [[зигзаг]]. Веджиту избили андроиды, а основной злодей уже намного их сильнее. Ничего, в распоряжении героев есть Комната Духа и Времени, где за земные сутки проходит целый год. Там Веджита становится Супер Веджитой и готовится взять реванш. Андроид 18 недоумевает, как такая перемена произошла за один день.&lt;br /&gt;
** В принципе, Гоку на Намеке тоже вернулся, быстренько оправившись от травм, и выиграл генеральное сражение, но сложно сказать, кто изначально оказался проигравшим. Его противник вообще стал лягушкой. [[Субверсия]]?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Реальная жизнь]] ===&lt;br /&gt;
* Битва при Маренго — [[кодификатор]]: генерал Дезе опоздал к битве, и Наполеон проиграл битву. Когда австрийцы уже начали праздновать победу, прибыл Дезе, и возглавил контратаку. Не ожидавшие возобновления битвы австрийцы были сокрушены.&lt;br /&gt;
** По иронии судьбы, именно такой вышла битва при Линьи 16 июня 1815 года — последняя победа Наполеона! Прусская армия битву проиграла и отступила… чтобы через два дня сыграть свою решающую роль в битве при Ватерлоо.&lt;br /&gt;
* Похожим образом развивалась и битва при Кунесдорфе во время [[Семилетняя война|Семилетней войны]]: Салтыков эпически зафейлил подготовку к сражению и умудрился так расставить свою артиллерию, что большую часть её прислуги была уничтожена, не сделав ни одного выстрела, и к 18 часам Фридрих Великий захватил 180 русских пушек из 200 и до 5 тысяч пленных. Но Салтыков сумел отвести кавалерию и пехоту в тыл и заново перегруппировать их. Так как битва шла на болотистой местности, и атаки велись на укреплённые позиции на холмах, пехота пруссаков выдохлась, а кавалерия не смогла толком организовать преследования противника. В конце концов отдохнувшие за полдня русские и австрийские войска ответные атакой опрокинули пруссаков, тотально истребив их армию, вернули потерянные орудия и отбили часть прусских, самого «Старого Фрица» от пули чудом спасла [[Карманный защитник|золотая готовальня]], а его шляпа стала трофеем и ныне хранится в Музее Суворова в Петербурге.&lt;br /&gt;
** Схожая история приключилась в сражении при Торгау. В этот раз троп сыграли пруссаки во главе с лихим кавалеристом [[Генерал-рубака|Циттеном]]. Возглавив обходной маневр тот заплутал в лесах и ко времени выхода на позиции его король уже героически убил о позиции австрийцев почти всю армию. Но Циттен этого не знал и вломил празднующим австрицам по самое немогу. Результат — чистая победа австрицев превратилась в пиррову победу для пруссаков.&lt;br /&gt;
* Ещё одна сходная ситуация — битва при Дрё между французскими католиками и гугенотами. Первым ударом гугенотская кавалерия опрокинула и смяла левый фланг католиков (который из-за недостаточной разведки приняли за всю армию противника), был ранен и попал в плен главнокомандующий армией роялистов де Монморанси (тот самый, в честь которого у Джерома назвали собаку), рейтары ворвались в деревню в тылу противника, где обнаружили обоз и немедленно занялись грабежом. Пока разошедшимся кавалеристам сумели объяснить, что сражение ещё не окончено, де Гиз успевает перестроить армию, подтянуть свежую кавалерию и начать бой заново, пленив в ответ главнокомандующего армией гугенотов принца Конде и в итоге одержав победу, пусть и очень дорогой ценой.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== См. также ==&lt;br /&gt;
* [[Я побит, начну сначала]] — предельный случай, когда «начинать сначала» приходится после ''полного'' проигрыша.&lt;br /&gt;
* [[Тотальный реванш]] — то же со стратегической, а не тактической точки зрения&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примечания ==&lt;br /&gt;
&amp;lt;references /&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{stub}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Combat}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Military}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>82.145.209.229</name></author>
	</entry>
</feed>