<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://www.posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=93.79.148.137</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://www.posmotreli.su/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=93.79.148.137"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/93.79.148.137"/>
	<updated>2026-09-12T08:42:16Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE_%D0%BD%D0%B5_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9/%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B&amp;diff=23173</id>
		<title>Определённо не для детей/Зарубежные мультфильмы</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE_%D0%BD%D0%B5_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9/%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B&amp;diff=23173"/>
		<updated>2022-02-25T14:57:21Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;93.79.148.137: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;===== Великобритания =====&lt;br /&gt;
* «[[Animal Farm#Экранизации|Скотный двор]]» 1954 г. Даже если дружно и напрочь забыть тот факт, что эта работа — экранизация сатирической повести, на минутку, самого Джорджа Оруэлла (автора всемирно известного романа-антиутопии «[[1984]]»), всё равно здесь изрядно хватает и звериной жестокости, и трагичных моментов (например, где заболевшего доверчивого коня предательски увозят на бойню вместо больницы), и давящей безысходности, и прочих «прелестей», совсем не предназначенных для юных зрителей. Да этот мультфильм не для них и снят. Причем если не знать (или не обратить внимания) о первоисточнике, то начало фильма может показаться сказкой для младших-средних школьников о том, что надо быть добрее к животным, иначе они обидятся и устроят «порку» плохому хозяину. Но вот когда кабана Снежка скидывает кабан Наполеон, чтобы навести свои порядки, то постепенно история становится все мрачнее и мрачнее.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Германия =====&lt;br /&gt;
* «Приключения знаменитого кота-сыщика», [[Йопт In Translation|в оригинале «Кошачьи»]], «Felidae» (1994) — педаль в пол в плане нечеловеческой (во всех смыслах!) жестокости. Особенно остро врезается в память сон главгероя с пляшущими марионетками из кошачьих трупов.&lt;br /&gt;
** И экранизация еще и [[светлее и мягче]] книги! История Клаудануса там не показана полностью. Зато в книге… И, о ужас — там в цикле Акифа Пиринчи семь книг!&lt;br /&gt;
* Песочный человек Sandman 1992&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Дания =====&lt;br /&gt;
* «Ронал-варвар» — жёсткая и совсем недетская [[пародия]] и [[деконструкция]] на фэнтези. В наличии: сортирный юмор, откровенно похабные шуточки (вспомнить хотя-бы сцену, где ГГ становится невидимым, за исключением одного «мужского» органа), постоянный стеб на тему квестов и РПГ-игр, друзья Ронала — [[неформал — значит, лузер|озабоченный бард]] и [[все эльфы — ЛГБТ|эльф-метросексуал]], а главгад и его войско щеголяют в натуральных БДСМ прикидах.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== США ====&lt;br /&gt;
* Короткометражные мультфильмы с Бетти Буп. Не то чтобы это по-настоящему запрещённое для детей зрелище, просто данная героиня изначально была разработана именно как мультипликационный секс-символ, а потому она одевалась в одежду с короткими юбками и откровенным декольте, а также пользовалась повышенным вниманием со стороны любых особей мужского пола. Забавно, но именно на такой откровенности (которая в наше время вообще выглядит смехотворной) и держался интерес зрителей к мультфильмам с Бетти, и потому, когда после вступления в силу Кодекса Хэйса персонаж подвергся самоцензуре, мультфильмы утратили свою популярность.&lt;br /&gt;
** В одном из выпусков у этой Бетти на долю секунды задирается от ветра короткая юбка… О-ба-на, на героине нет нижнего белья.&lt;br /&gt;
* Некоторые пропагандистские мультфильмы, снятые в Америке во времена Второй Мировой войны, сегодня просто неполиткорректно показывать по телевизору ввиду их содержимого. Ладно ещё, в «Der Fuehrer’s Face», несмотря на зашкаливающее количество свастики и приветствий Гитлеру, всё-таки высмеивается исключительно фашизм, а не немцы как этнос. Но вот «Tokio Jokio» с его невероятным расизмом по отношению к японцам… Впрочем, его появление совершенно объяснимо и понятно.&lt;br /&gt;
* Явно не для детей предназначались и мультфильмы Текса Эйвери, снятые в 1940-е и 1950-е годы (поздний, MGM-овский этап творчества). То покажут волка&amp;lt;ref&amp;gt;Здесь игра смыслов, русскому человеку без специальных знаний непонятная. Американцы фигурально говорят «волк» в тех же ситуациях и в том же смысле, в каком мы фигурально говорим «кобель».&amp;lt;/ref&amp;gt; Маквульфа, охваченного похотью при виде красивой женщины, то начнутся прямые намёки на гетеросексуальный [[инцест]] (с рожанием инцестуальных потомков!), который в ходу среди [[хиллбилли|жителей американской глубинки]]…&lt;br /&gt;
** Некоторых отсылок русские дети, по счастью, просто не способны понять. [[Кодекс Хейса|Американские цензоры]] стремились вырезать из мультиков Эйвери одну из его [[Постоянная шутка|постоянных шуток]]: «Придерживайте шапки, сейчас [опять] начнётся», поскольку это [https://boards.straightdope.com/t/punchline-hold-on-to-your-hats-folks-here-we-go-again/692756/2 концовка похабного анекдота].&lt;br /&gt;
* Мультфильм Теда Пармли «Сердце-обличитель» (1953) по одноимённому рассказу Эдгара Аллана По. Думаю, комментарии тут излишни.&lt;br /&gt;
* Полнометражный мультфильм «Приключения кота Фрица» и его продолжение «Девять жизней кота Фрица» гордо несут свой рейтинг X/18+ (до них бывший применимым ''исключительно'' для кинематографа), а их авторы помирают от хохота над тезисом «Мультики — только для детей!».&lt;br /&gt;
* Мультфильм Ральфа Бакши «Волшебники» (1977) — совершенно безумное зрелище с мозгоразрывающим сюжетом и рисовкой. После ядерной войны население разделилось на слащавых элоев и гнусных морлоков. Друг против друга воюют добрый и злой волшебники, ведя на прорывы фронтов своих сторонников.&lt;br /&gt;
** Это истый паноптикум! Даже добрые существа выглядят скорее отталкивающе. Совсем уж убогие злодеи (уродливые роботы, гоблины, прямоходящие ящеры и т. п.), главная героиня в мини-бикини и с торчащими сосками…&lt;br /&gt;
** Конечно, это аллегория Второй Мировой. Красный истукан [[Нет, не тот|Некрон]]-99, в начале фильма шестерящий на Зло, а потом благополучно перевоспитавшийся, вступивший в ряды союзников — недвусмысленная аллюзия на Советский Союз. Главный добрый волшебник Аватар, не дурак выпить и затянуться сигарой — тоже понятно кто. Злой властелин Блэквулф, отправляющий на поле боя свои полчища под свастикой в сопровождении кинохроники Третьего Рейха — вовсе уж прозрачная аналогия. Также в комплекте жесточайшее издевательство над религией и, скорее почтительный страх перед нацизмом.&lt;br /&gt;
* «Огонь и Лёд», того же Бакши. Культовый мультфильм о противостоянии варварских королевств и Черного Властелина. Резня, убийства, самоубийства, эротика — прилагаются. Причем мультфильм рисовался методом [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF ротоскопии], что добавляет реализма.&lt;br /&gt;
* «The Dirdy Birdy» — весь сюжет этого ну о-о-очень «смешного» мульта сводится к тому, что птицЪ-дебил пытается вызвать симпатию у кошки, показывая ей свою… эм, розовую пятую точку, почти в виде сердечка. То ли авторы короткометражки извращенцы, то ли это для них был такой [[На тебе!|«добрый привет»]] к 14 февраля. А ведь когда-то ''такое'' показывали по российскому MTV…&lt;br /&gt;
** А разгадка одна: автором мульта является Джон Дилворт, один из аниматоров, работавших вместе с Джоном Крисфалуси (тем ещё отморозком от анимации) над «Шоу Рена и Стимпи» (см. ниже). Кстати, в 2014 году автор выпустил [https://www.youtube.com/watch?v=kKakQNPo7sk дополненную] версию мультика, в которой проясняется причина такого способа «выражения любви» пернатым: {{Spoiler|просто он, будучи птенцом, случайно спалил намеревающегося [[Супружеская измена|сдристнуть из семьи]] батю, и тот показал ему жопу, [[Крокодилушка|предварительно расплакавшись]]. [[Тяжёлое детство, деревянные игрушки|Вот птицЪ и расценил это как &amp;quot;проявление любви&amp;quot;]]}}. Впрочем, детским мульт это всё равно не делает.&lt;br /&gt;
* «Макс и Мориц» — даже не пытайтесь это найти и посмотреть. Автор этой правки видел где-то мельком 15 лет назад и до сих пор не развидел.&lt;br /&gt;
** Вообще, была целая линейка таких мультов для взрослых, в духе грубейшей деконструкции: «Одиссей и Королева Порноса», «Джек-придурок и бобовый стебелёк» etc. Как правило, [[Один_мой_друг...|дети]] осознанно смотрели их, как «запретный плод», но кому-то из взрослых могло прийти в голову, что это «весёлые шутки». Аналогичная ситуация иногда происходила со сказками «Красной плесени». На обложках-то всю мякотку не выдадут, да.&lt;br /&gt;
* Бэтмен: Убийственная шутка. Ничего удивительного, учитывая, что снята она на основе комикса Алана Мура. А здесь умудрились пойти и дальше, например, {{Spoiler|как вам обезумевшая от гормонов Бэтгерл, практически насилующая Бэтмена?}}&lt;br /&gt;
** В эту же копилочку — Бэтмен: Год первый ([[пейзажное гуро|мрачные тона]] и [[избыточный натурализм]] заметны повсюду) и Бэтмен: нападение на Аркхэм (чего только стоят сцены поедания людей Королем Акул).&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Восемь безумных ночей&amp;quot; - ханукальный мультфильм от [[Непристойно — значит, смешно|Адама Сэндлера]], и этим всё сказано.  В наличии: премерзкий главный герой и раздражающие второстепенные, мегатонны пошлого и не просто сортирного, а какого-то откровенно копрофильского юмора, даже по меркам Сэндлера это откровенный перебор. И, что самое удивительное: в этом мультике ведь действительно хорошая анимация!&lt;br /&gt;
* «Полный расколбас». Про данный мультфильм достаточно сказать то, что даже трейлер (!), по ошибке поставленный кем-то перед детскими мультфильмами, вызвал справедливую волну возмущения родителей. Другие же родители (а может, и те же самые) вели на просмотр этого опуса еще совсем юных чад. Не помогали ни объявления рейтинга мультфильма по громкой связи, ни предупреждения билетерш.&lt;br /&gt;
* «Heavy Metal» и «Heavy Metal 2000». Анимационные фильмы. Для подростков, так их и позиционировали в прокате. ЧЁЁ? Вас предупреждали, что пометка «18+» стоит не зря! Есть реалистично отрисованные сцены битв, расчленения и увечий (в том числе удары в промежность и глаза), смерть, кровь, эротика во все поля, обнаженка и heavy metal саундтрек от групп «Pantera», «Queens of the Stone Age» и прочих. Не подкопаешься к качеству: сделано на более чем приличном уровне, актёры все профессиональные, а песни по тем временам и так и вовсе хитовые. Героини в откровенной одежде, в фильме есть сексуальные сцены. И все это предназначено для молодых людей лет от 14, а многие жители США посмотрели кино и в 6 лет. В США эти анимационные фильмы до сих пор считается хитами своего времени, первый точно, в РФ же почти не известны. Даже сейчас смотрятся несколько жестковато. И если второй мультфильм ещё относительно смягчён, то в первом творится столь любимый Пауком «угарный чад кутежа» под гитарные запилы мировой классики тяжелой музыки. Особо стойкие доживали до последней новеллы (про Таарну), чтобы вдосталь насладиться реками крови, холодной сталью и обнаженкой. В общем, классический пример.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Франция =====&lt;br /&gt;
* Мультфильмы французского мультипликатора Рене Лалу («Дикая планета» (1973), «Властелины времени» (1982), «Гандахар» (1987) и ряд короткометражек) ни на шаг не отстают в плане недетскости — тут вам и огромное количество смертей (регулярный геноцид землян в «Дикой планете»), и леденящие душу моменты (например, маленький мальчик в окружении стаи гигантских шершней), и иногда проскальзывающая откровенность женских образов. Но особенно в глаза бросается сюрреалистичность, абстрактность и местами даже ненормальность происходящего. Что, впрочем, неудивительно для человека, некоторое время работавшего в психиатрической лечебнице…&amp;lt;ref&amp;gt;При том, «Властелинов» автору организованно показывали в ''пионерлагере''.&amp;lt;/ref&amp;gt;&lt;br /&gt;
* Комедийный мультфильм «Магазинчик самоубийств» (2012). Без комментариев.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Чехия =====&lt;br /&gt;
* Фильм-мультфильм «Сон Алёнки» (Neco z Alenky, 1988, реж. Ян Шванкмайер). Если у [[Alice in Wonderland|Кэрролла чётко разграничено, когда Алиса]] засыпает, а затем просыпается и возвращается в реальный мир, то здесь непонятно, где реальность, словно у Алёнки [[приглючения в Глюколяндии|приступы галлюцинаций]], и её вроде бы реальная комната какая-то грязная и мрачная.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Южная Корея =====&lt;br /&gt;
* «Отважная Лифи» — не ведитесь на весёлое и жизнерадостное описание этого мультика на киносайтах! Пробуждение в яме с трупами своих сородичей, болезни, безысходность — вот что ждёт многострадальную Лифи в этом мультике. [[Поджог, убийство и переход на красный свет|А ещё там какают прямо в кадре.]] [[Педаль в асфальт|Дважды.]]&lt;br /&gt;
* «Ачи и Сипак» — разнузданная фантазия о будущем человечества, производящем энергию из собственных экскрементов. Для этого каждому гражданину per rectum вживляют особый чип, засчитывающий испражнение и выдающий за это поощрительную награду. Главной героине (боди-модифицированной порнозвезде) по случайности вживили сразу много чипов, что привело к ее дикому обогащению — но одновременно за ней начинают гоняться спецслужбы и мафиозные банды. Фекальная тема, вокруг которой все закручивается, прозрачные намеки на секс, огромное количество ультранасилия — хоть всё это и подано в юмористическом ключе, но для детей явно не подходит. Однако на русскоязычном пространстве ещё не до конца перевелись люди, считающие, что «мультики — это для маленьких»…&lt;br /&gt;
* «Падак» — взглянув на жизнерадостные постеры к этому фильму, вначале можно подумать, что перед нами очередной подражатель «В поисках Немо», но внешность, как известно, бывает обманчива. В действительности перед зрителем предстаёт довольно мрачная история о рыбах, приготовленных на съедение. Здесь имеются сцены с изображением насилия, поедания одних рыб другими {{spoiler|(в частности, сцену, в которой заглавная героиня, макрель Падак, пожирает рыбок-клоунов, можно считать этаким язвительным оммажем в адрес всё того же «Немо»)}}, разделывания этих самых рыб живьём и их последующей кулинарной обработки. Один из персонажей трагически гибнет, а {{spoiler|Падак в конце мультфильма попадает на стол к людям, будучи порезанной на аккуратные ломтики}}. И даже [[плохой хороший конец]] не приносит особой радости. Особенно после этого мультфильма некоторые Корейцы перестали есть рыбу и стали веганами, поскольку слегка ужаснулись от происходящего в жизни рыб.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Япония =====&lt;br /&gt;
* Некоторый хентай начинается вполне безобидно. Автор строк в начале 1990-х имел удовольствие увидеть в «детский час» некое «Даффи — охотница за демонами» (?). Трансляцию вырубили ''не сразу'', далеко после демонстрации первых сисек.&lt;br /&gt;
** Может, это была «Ёко — охотница на демонов»?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примечания ==&lt;br /&gt;
&amp;lt;references /&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
[[Определённо не для детей|Вернуться к основной статье.]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>93.79.148.137</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0&amp;diff=18001</id>
		<title>Восток против Запада</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0&amp;diff=18001"/>
		<updated>2022-01-23T09:01:56Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;93.79.148.137: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{noirl}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Восток против Запада''' — противостояние западных цивилизаций (т. е. Европы и Америки) и государств Ближнего или Дальнего Востока. Причиной конфликта могут послужить следующие факторы:&lt;br /&gt;
* '''Культурные различия''' — то, что азиату или арабу привычно, хорошо и священно, европейцу — дико, мерзко и отвратительно, ровно как и наоборот. Например, у многих европейцев вызывал и вызывает неподдельный шок старинный китайский обычай бинтовать ноги дворянкам (или тем, кого хотели [[путь наверх|продвинуть наверх]]), в результате чего те деформировались и девушка не могла передвигаться самостоятельно. А женское обрезание, практикуемое племенами бедуинов (и некоторыми другими народами, включая дагестанские), вызывает отвращение даже у их цивилизованных соседей. С другой стороны, многие японцы до XIX века воспринимали европейцев как прокажённых из-за того, что они едят запрещённое буддизмом мясо, и предавали анафеме тех, кто с ними контактировал. {{spoiler|Знали бы они, что на Тибете даже [[монах]]и едят мясо! Иначе там просто не пережить суровую горную зиму}}. Обитатели Аравийского полуострова и Северной Африки зачастую воспринимать носителя западных ценностей как угрозу их образу жизни — и тогда дело может закончиться очень трагично и грустно. Сейчас данный троп по большей части неактуален, но вполне может стать причиной конфликта в произведениях, посвященных первым контактам западной и восточной цивилизаций. &lt;br /&gt;
* '''Религия''' — аналогично. Узкоглазые поклоняются божкам рек, гор и лесов? Утверждают, что [[Единый Бог|Бог]] бессмыслен и подчиняется закону какой-то там Кармы? [[Язычники плохие|Проклятые язычники]], нужно [[Храмовник|немедленно обратить их в нашу веру, чтобы спасти их несчастные души]], или [[Баран Божий|перебить, дабы не смущали праведников своими бесовскими обычаями]]. Азиаты, в свою очередь, с презрением смотрят на [[Западный варвар|западных варваров]], [[Миссионер|навязывающих им свою веру]], [[Богохульство|оскорбляющих предков и Будду]], и, как следствие, всё чаще обсуждают то, что было бы неплохо [[Абсолютный ксенофоб|перебить всех чужаков]], дабы они [[Законопослушный дурак|не подрывали жизнь общественности]]. Про стычки христиан и мусульман даже говорить не стоит — достаточно вспомнить [[Крестовые походы]]. Впрочем, как и пример выше, религиозные различия в качестве причины конфликта по большей части потеряли актуальность, но вполне могут стать отправной точкой для сюжета, посвященного [[Средневековье|Средневековью]]&amp;lt;ref&amp;gt;ИРЛ и христиане, и мусульмане неоднократно засылали миссионеров в тот же Китай, рассчитывая обратить сказочно богатую и могущественную империю в свою веру, но их попытки в основном заканчивались неудачей: даже обращённые азиаты продолжали воспринимать себя в первую очередь, как подданных Поднебесной империи, и лишь во вторую — как христиан или мусульман.&amp;lt;/ref&amp;gt;. &lt;br /&gt;
* '''Агрессивная экспансия''' — одна из держав в какой-то момент решает, что именно её образ жизни самый правильный, и решает навязать его окружающим её варварам, ''для их же блага''. В реальной жизни подобным образом вели себя европейские империи, вроде [[Императоры и гладиаторы|Рима]] или [[Империя, над которой не заходит солнце|Британии]], но если у нас [[альтернативная история]], то ничто не мешает отправить китайцев [[Ассимилятор|ассимилировать]] лаоваев [[Warhammer 40,000/Бог-Император|во славу Императора]].&lt;br /&gt;
** В реальной жизни также отметился Арабский халифат, прогнувший под себя весь полуостров и значительную часть Африки, и Турция, которая одно время успешно соперничала с величайшими империями Европы. Чингисхан не только покорил значительную часть Азии, но и залез в Восточную Европу (полезть в Северную Африку Темучжину помешала смерть). Да у Японии был такой короткий (всего полсотни лет), но яркий период.&lt;br /&gt;
* '''Политика''' — самая вероятная причина в современном мире. Раздел зон влияния, борьба за ресурсы, земли и место на рынке — словом, то, что можно увидеть каждый день, просматривая новости.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Троп играется [[с прикрученным фитильком]], если друг другу противостоят не державы, а всего лишь группы персонажей, но при этом акцент поставлен именно на их этнических и культурных различиях. Также, помимо реальных стран Запада или Востока, в статью можно записывать примеры конфликтов их [[СФК]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Если победителем выходит Дальний Восток, то это может породить такие тропы, как [[Китай захватит мир]] и [[Япония захватит мир]]. А если в произведении делается акцент на злодеяниях мусульман, то просьба пройти [[Мусульмане плохие|в эту статью]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Россия]] и [[Турция]] могут отыгрывать как Восток, так и Запад, из за особого географического и геополитического расположения этих стран.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Имеет связь с тропом [[снобы против жлобов]]. С одной стороны Восток жлобически консервативен, с другой — снобически «просветлен». Запад же — типа свободен, но при этом ещё живёт на попсе.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где встречается  ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Общее ===&lt;br /&gt;
* Значительная часть произведений и мемуаров о [[Война во Вьетнаме|войне во Вьетнаме]] и различных конфликтах на [[Арабо-израильский конфликт|Ближнем]] [[Война в Персидском заливе|Востоке]].&lt;br /&gt;
* Аналогично — произведения, в которых противостоят [[Белый эксплуататор]] и жители Азии.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Редьярд [[Киплинг]], «Баллада о Востоке и Западе». О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с места они не сойдут. Почти [[тропнеймер]]… однако тут у нас [[субверсия]].&lt;br /&gt;
* «[[Властелин Колец]]» — Заокраинный Запад (безгрешная обитель Бессмертных) и Средиземье (грешная обитель смертных). В самом Средиземье — Гондор с Роханом, Широм, Дейлом и странами гномов и эльфов против Мордора с вастаками (они же истерлинги) и темнокожими харадцами.&lt;br /&gt;
* «[[Хроники Нарнии]]» — Нарния и Арченланд (в другом переводе — Орландия) против Калормена (в другом переводе — Тархистана). Но географически это Север и Юг.&lt;br /&gt;
* «[[Земной Круг]]» — противостояние Союза и гурков, Байаза и Кхалюля.&lt;br /&gt;
* Клавелловский «Сёгун» — во все поля.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Белое солнце пустыни]]» — «Восток — дело тонкое» ©. В центре произведения — конфликт традиций Востока и [[Красный Октябрь|революционных реалий из России]]. В новеллизации показано даже лучше.&lt;br /&gt;
* «КША: Конфедеративные Штаты Америки» — армия КША быстро побеждает Японию, уничтожив в 1941 г. её флот и принуждает сдаться, сбросив на неё атомную бомбу.&lt;br /&gt;
* «[[300|300 спартанцев]]» — противостояние [[Герои и философы|Греции]] (в первую очередь Спарты) и [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники|Ахменидского Ирана]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[The Man in the High Castle|Человек в высоком замке]]» — в этом мире фашистская Германия и Японская империя совместно захватили мир, но по происшествию двух десятков лет им стало тесно на одной планете, и обе стороны тайно готовятся к новой войне.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Fallout]] — основным противником Америки во время легендарной апокалиптической войны, превратившей мир в радиоактивное пепелище, был именно Китай.&lt;br /&gt;
* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]: предпоследним&amp;lt;ref&amp;gt;Или просто последним, если игрок решил встать на сторону Лакруа.&amp;lt;/ref&amp;gt; боссом игры является Минг Жао, глава обосновавшихся в лос-анджелеском Чайнатауне азиатских вампиров Квей Джин (см. ниже про настольные игры). К главному герою (западному вампиру) Минг относится с нескрываемым высокомерным презрением, но ГГ может не остаться в долгу, высказав Жао всё, что о ней думает.&lt;br /&gt;
* [[Command &amp;amp; Conquer: Red Alert]] — в третьей части в качестве играбельной фракции ввели Японскую Империю, враждебную как Альянсу, так и Совету.&lt;br /&gt;
** C&amp;amp;C Generals — конфликты с участием США, Китая и террористов из ГОА.&lt;br /&gt;
* Fire Emblem Fates: Собственно, конфликт между [[Свет есть добро|Хосидо]] и [[Тьма не есть зло|Нохром]] (СФК Японии и Франции соответственно).&lt;br /&gt;
* Rise of Nations — одна из мультиплеерных карт так и называется.&lt;br /&gt;
* (Помогите вспомнить пожалуйста) — RTS 2000-х годов где можно было играть за европейцев, арабов и китайцев.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* World of Darkness:&lt;br /&gt;
** [[Kindred of the East]] — одна из ключевых тем линейки: противостояние западного мира со всеми его новшествами и нравами, и традиционного восточного уклада жизни.&lt;br /&gt;
*** Азиатские вампиры Квей-Джин западных кровососов-Каинитов, мягко скажем, ненавидят, и убивают, когда те пытаются пустить корни в Азии. Что характерно, с недавних пор сами Квей-Джин начали массово путешествовать на запад и даже смогли закрепиться в Лос-Анджелесе.&lt;br /&gt;
** [[Wraith: The Oblivion]] — Призраки из Стигии (Темное королевство железа для западных Призраков) находятся в состоянии холодной войны с Призраками-поданными Вечного Императора (Темное королевство нефрита для азиатских, преимущественно китайских, Призраков), периодически переходящей в стычки. Да и прочие экзотические Темные королевства с ними плохо ладят.&lt;br /&gt;
** [[Werewolf: The Apocalypse]] — взаимоотношения Нации Гару с Хангейокай (перевертыши Востока) тоже весьма прохладные. Впрочем, это в большей степени завязано на недоверия западных Гару к прочим перевертышам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Реальная жизнь]] ===&lt;br /&gt;
* Имели место и такие конфликты, и некоторые упомянуты выше. Но все не перечислить — желающий да посмотрит в Википедии. &lt;br /&gt;
* Однако это противостояние бывает и внутри одной страны:&lt;br /&gt;
** Осси (ГДР) и Весси (ФРГ) — самый вспоминающийся пример.&lt;br /&gt;
** Восток КНР против мусульманского Синьцзяна и буддистского Тибета на западе. Запад принадлежит не этническим китайцам, а уйгурам/тибетцам.&lt;br /&gt;
** [[Ужасы, ведьмы и революция|Восточный берег]] США с сохранением англо-саксонского духа против [[Калифорния|западного]] с тем, что мы зовём т. н. «западными ценностями».&lt;br /&gt;
** Развитая западная часть России против её восточной частью с холодной природой и… неразвитой инфраструктурой. Владивосток — не в счёт!&lt;br /&gt;
** Да и в Европе: [[Руритания|вост. Европа]] и [[Франглиспания|зап. Европа]].&lt;br /&gt;
** В Азии: конфликты Ближнего и Дальнего Востоков. На стыке оказалась Центральная Азия.&lt;br /&gt;
** В [[Чёрный континент|Африке]]: не то, чтобы западные (родственники афроамериканцев) и восточные (с примесью европеоидов) ругались, но первые более лёгкие и симпатизируют идее объединения негроидов, вторые — чуть высокомернее и больше любят независимость.&lt;br /&gt;
** Инверсия с Мексикой — западная (и южная) Мексика, сохраняющая быт индейцев, против восточной (и северной) — латинизированной испанскими колонистами. А как могло быть иначе, если те пришли с востока на запад?&lt;br /&gt;
* Долгое время европейцы и американцы отыгрывают это. США в Европе считается чем-то странным и жлобским, Европа в США считается чем-то приторно-изысканным и снобическим.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примечания ==&lt;br /&gt;
&amp;lt;references/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Сеттинг}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Индия}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Ближний Восток}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Дальний Восток}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Military}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>93.79.148.137</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9D%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8&amp;diff=25669</id>
		<title>Не орки</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%9D%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8&amp;diff=25669"/>
		<updated>2021-11-18T07:24:44Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;93.79.148.137: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;В фэнтезийных сеттингах с претензиями на нестандартность есть аналоги разных рас: [[не эльфы|эльфов]], [[не гномы|гномов]] и даже [[не люди|людей]]. Зачастую они есть и у орков. Это гордая и воинственная раса, её представители агрессивны, крупны и мускулисты. Они могут быть злой расой, объединённой в Орду, могут быть варварами, могут благородными дикарями, живущими в гармонии с природой по заветам мудрых шаманов. Орки? Похожи на орков, но '''не орки'''. Часто их роль могут играть и [[звероподобные гуманоиды|зверорасы]], особенно рептилоиды или [[Орк похож на свинью|свинолюды]]. А иногда в этом качестве может выступать варварский народ людей. А если протагонистом является кто-то вроде эльфа, то грубыми и агрессивными орками для него может быть и человечество, как таковое.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Wheel of Time|Колесо времени]]» — троллоки. Не тролли и не орки, а зверолюди-мутанты, воины местного Зла.&lt;br /&gt;
* «[[Eragon|Эрагон]]» — тут вместо орков крупные и рогатые ургалы.&lt;br /&gt;
* «[[Песнь Льда и Пламени]]» — существует как минимум две расы, частично подходящие под троп — пятнистые люди со Соториоса и полулегендарные шрайки.&lt;br /&gt;
* «[[Князь Пустоты]]» — шранки. Выполняют в этом мире функцию орков. Меньше и слабее людей, но при этом намного злее.&lt;br /&gt;
* «[[Circle of the World|Земной Круг]]» — шанка. Выполняют в этом мире функцию орков. Злобные плоскоголовые существа, созданные Мастером Делателем из глины, металла, излишек плоти для войны с магами.&lt;br /&gt;
* «[[Малазанская книга павших]]» — ягутты. Выше и шире людей, с выпирающими нижними клыками, серо-зеленой кожей и серыми волосами. Практически классические орки из позднего фэнтези. Только название другое.&lt;br /&gt;
*  «Сказания Меекханского Пограничья» — ахеры.&lt;br /&gt;
* «[[The Edge Chronicles]]» — в этом мире аналогом орков можно считать глыботрогов. Несмотря на то, что они любят выпить и подраться, воины из них так себе, а рабочие в самый раз.&lt;br /&gt;
* Трилогия «Дракон Третьего Рейха» — хаббсы. Косят под монголов, правители именуются «ханами», а выглядят как клыкастые, большеротые, уродливые копии людей с костяными выростами на ушах. Там же — друссы, хотя это просто дикари, наподобие карикатурных дикарей-людоедов и они люди, а не кто-то другой.&lt;br /&gt;
* [[Метавселенная Рудазова]] — в ассортименте.&lt;br /&gt;
** «[[Архимаг (серия книг)|Архимаг]]» — рарийские дэвкаци, напоминающие варкрафтовскую Орду в результате «взболтать, не смешивать»: резколицые, как орки, остроухие, как тролли, здоровые, волосатые и сражающиеся тяжёлыми предметами, как таурены, технически продвинутые, как гоблины, уважающие шаманизм и духов, как все вышеперечисленные.&lt;br /&gt;
** «[[Преданья (серия книг)|Преданья старины глубокой]]» — дэвы (от смешения которых с людьми, кстати, дэвкаци и произошли).&lt;br /&gt;
* Цикл «[[Волшебник Изумрудного города]]» — Марраны. Гордые и воинственные, но до поры до времени откровенно отсталые.&lt;br /&gt;
** Скорее уж они [[Не хоббиты]], как и прочие народности, населяющие Волшебную страну (Жевуны, Мигуны и др.), только малость диковаты.&lt;br /&gt;
** В Сухиновском цикле Марраны чуть цивилизовались, зато у колдуна Пакира основу армии составляют [[Орк похож на свинью|каббары]] — жестокая, [[Гордая и воинственная раса|гордая и воинственная]] раса могучих клыкастых гуманоидов.&lt;br /&gt;
* Романы Эдгара Берроуза о подземной стране Пеллюсидар — саготы.&lt;br /&gt;
** Его же зелёнокожие четырёхрукие тарки из романов о  Барсуме — планете Марс.&lt;br /&gt;
* «[[Dark_Sun|Тёмное Солнце]]»  — богомолоподобные Три-Крины.&lt;br /&gt;
* Георгий Почепцов, «Золотой шар» — пугачи. Дополнительные баллы за то, что тоже созданы искусственно местным Тёмным Властелином.&lt;br /&gt;
* Гельмут Пеш «Кольца всевластия» — больги, рабы тёмных эльфов.&lt;br /&gt;
==== Сетевая литература ====&lt;br /&gt;
* «[[Луна над Бездной]]» — гхартаки, аналог орков из [[ктулхуманоид]]ов. [[Подсветка|Подсвечено]] в самом тексте.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* Вселенная [[StarWars]] — гаморреанцы, если бы не маленькие рожки, то типичные [[Орк похож на свинью|свинорылые орки]]. Дополнительная схожесть в их брутальности — даже виброоружие не включают, так справляются.&lt;br /&gt;
* «[[Артур и минипуты]]» — сейды (они же осматы), которые, впрочем, гораздо ближе к толкиновским чёрным урукам (которых неграмотные читатели постоянно называют урук-хай), чем к варкрафтовским оркам. Были выведены главгадом в результате экспериментов над пленными минипутами, тупы, агрессивны, невероятно плодовиты, практически без полового диморфизма, а основная тактика — задавить противника числом. Из доспехов предпочитают полулаты (пусть и крайне низкокачественные), чаще всего вооружены палашами. Что уж говорить, даже на знамёнах сейдов [[Визуальная отсылка|белой краской нарисована правая рука их повелителя]], а Некрополис по цветовой гамме и общему впечатлению очень похож на Изенгард.&lt;br /&gt;
* «Солдатики» — Горгониты.&lt;br /&gt;
* В экранизации «[[Тёмная башня|Тёмной башни]]» такими изображены тахины. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Звёздный путь]]» — клингоны. Гордая и воинственная раса с культом силы, брутальными манерами, [[Клингонское повышение|привычкой убивать вождей, чтобы занять их место]] и [[Резиновые морды|резиновыми мордами]]. В какой-то мере даже кодификатор для самих орков в их более-менее положительной версии.&lt;br /&gt;
* «Аванпост» — «серые».&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===&lt;br /&gt;
* [[Hokuto no Ken]] - да, формально сеттинг не фэнтезийный, а все персонажи и статисты - люди. Но при близком рассмотрении [[головорезы]] оказываются теми же орками: их в разы больше, чем нормальных людей (при том, что женщин среди них нет в принципе), [[Неформалы-бандиты|их легко можно опознать по внешнему виду]], [[Всегда плохие|с ними бесполезно искать компромисс]], и среди них попадаются [[Гигантский головорез|аналоги троллей и огров]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Dragon Age]] — тут уже три группы, которые играют роль орков. Люди-варвары хасинды — та же Орда. Порождения Тьмы — «толкиеновские» орки по своей функции, толпа малоразумных агрессивных чудовищ, да и в первой части гарлоки и генлоки похожи внешне на орков из фильма «Властелин Колец». И кунари, «близзардовские» орки — играбельная гордая и воинственная раса с понятиями о чести.&lt;br /&gt;
* [[Drakan: Order of the Flame]] — вартоки, несколько сходных разновидностей существ, выполняющих в игре функцию орков, но ими не являющихся. А издаваемые ими звуки говорят об уровне интеллекта даже поменьше орчьего.&lt;br /&gt;
* [[Risen]] — рептилоиды: люди-ящеры саурианцы. Фанатам вполне очевидно, что игра происходит в том же мире, что и «Готика», и это те же люди-ящеры, что были во второй части «Готики», которые действовали параллельно оркам и выполняли те же функции.&lt;br /&gt;
* В [[Fallout]], притом что это не фэнтези, есть супермутанты. В целом, это не-орки [[Dungeons and Dragons|Dndшного]] образца: если под руководством Повелителя в самой первой части они представляли нешуточную угрозу для остатков человечества, то после его поражения разбрелись по пустошам и в основной массе сбились в полудикие племена, промышляющие грабежами, людоедством и — в особо жутких случаях — похищением людей для насильственной мутации в себе подобных. Хотя, учитывая их богатырское сложение, можно вспомнить и вархаммеровских орков, растущих всю жизнь и, несмотря на всю агрессию, не являющихся первостепенной угрозой для хомо сапиенсов — собственно, как и в Fallout, где главными гадами чуть менее чем всегда являются обычные люди. А гигантские тупые Бегемоты и вовсе здорово напоминают толкиновских троллей. А ведь есть ещё и мирные супермутанты, самый известный из которых — Маркус — даже подружился с рыцарями из Братства Стали (опять же, рыцари vs орки… совпадение? не думаю!), и тем самым вызывает понятные ассоциации с благородными варварами из WarCraft.&lt;br /&gt;
* Серия [[Final Fantasy]]&lt;br /&gt;
** Final Fantasy XI — галки.&lt;br /&gt;
** В компиляции мира Ивалис (Final Fantasy Tactics и [[Final Fantasy XII]]) существует сразу несколько рас, выполняющие функцию орков — [[Орк похож на свинью|свиноподобные]] сики, [[ящеры|ящероподобные]] бангаа и гоблиноподобные бакнами.&lt;br /&gt;
** Final Fantasy XIV — роегадины.&lt;br /&gt;
* Серия The Legend of Zelda — моблины и бокоблины.&lt;br /&gt;
* Requiem Online — раса Бартуков.&lt;br /&gt;
* Phoenotopia — мутанты с дивным именем «арки».&lt;br /&gt;
* [[Grim Dawn]] — много их, хороших и разных. Кроме троллей и полутроллей, есть троги (сокращение от «троглодиты»?) — почти что уэллсовские морлоки, есть гроблы — местные «не-гоблины», и среди этих последних [[Гигантский головорез|попадаются]] громадные дрангулы («не-огры»?)…&lt;br /&gt;
* [[Warframe]] — Гринир это человеческая [[раса слуг]], в свободном состоянии образовавшая империю зла и похожая на толкиновских орков: гриниры уродливые, хлипкие и тупые потому что размножаются только клонированием по наполовину утраченным технологиям, очень злобны и ненавидят всё не-гринирское, а также любят уничтожать леса и застраивать всё чадящими заводами с реками токсичных отходов.&lt;br /&gt;
* Внезапно, вселенная [[WarCraft]], где полно орков разных видов. Мóгу, раса, когда-то завоевавшая Пандарию.&lt;br /&gt;
* Вселенная [[Dungeon Siege]], особенно её [[Пытка увеболлом|экранизация]] — орков заменяют краги. Автор этой правки, первый раз увидев отрывок одной из битв (не зная, что это за фильм) так и подумал, что сражение идёт против орков. А ещё там есть Мордены, тоже похожие на орков.&lt;br /&gt;
** В модификации «The Lands of Hyperborea» — хобгоблины.&lt;br /&gt;
* Вселенная Mass Effect — ну кроганы же! Гордая и воинственная раса, сочетающая в себе огромную живучесть, долгую жизнь и способность к поистине скоростному размножению. Даже первые три буквы — анаграмма от слова «орк». Недаром в своё время для победы над кроганами потребовалось не только вмешательство туриан, но и создание генофага, резко сократившего темпы кроганского размножения.&lt;br /&gt;
* Mortal Kombat — шоканы и таркатаны.&lt;br /&gt;
* [[Minecraft]] — пиглины-свинолюды весьма смахивают на орков. Дикари, физически развиты, но технологически не подкованы, агрессивны и нападают стаей и не то, чтобы тупы, но блестяшки очень любят.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* Андор - горы были первыми монстрами, что пришли из-за гор (название расы такое). [[Молодец_против_овец|Без проблем справляются с крестьянами и могут навести шороху в городе]], но вот против более-менее прокаченного героя...&lt;br /&gt;
*Gamaslayers - Халки. Скорее не супермутанты (см. видеоигры).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Аналоги}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Бестиарий}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>93.79.148.137</name></author>
	</entry>
</feed>