Posmotrelisu - Вклад [ru]

Шаблон:Nav/Conspiracy

2026-09-12T04:39:59Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Conspiracy
|изображение = [[Файл:Conspiracy.jpg|150px|right]]
|заголовок = [[Теория заговора]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Заговоры
|список|[[Глупый заговор]] • [[Древний заговор]] ([[Древние русы и рептилоиды]]) • [[Заговор Весёлых Мебельщиков]] vs [[Заговор с необычной целью]] • [[Маскарад]] ([[Влипнуть в маскарад]] vs [[Просочиться в маскарад]]) • [[Открытый заговор]] • [[Правительственный заговор]] • [[Псевдозаговор]] • [[Церковь скрывает]]

|заголовок|Заговорщики
|список|[[Белый лотос]] • [[Клуб масок]] • [[Люди в чёрном (типаж)|Люди в чёрном]] • ███ █████████ • [[Тайные общества]] • [[Нет такой организации]] • ████████ ████ ██████ • [[Сборище кротов]] vs [[Все в заговоре]]

|заголовок|Средства
|список|[[25-й кадр]] • [[Даркнет]] • [[Код конфетного фантика]] • [[Кровавый навет]] • [[Прибор слежки]] • [[Психотронное оружие]] • [[Распознавание лиц]] • [[Секретный ингредиент]] • [[Цензура|███████]] ([[Смешная цензура|███████ ███████]])

|заголовок|Связанные темы
|список|[[Вещи, которые лучше не знать]] • [[Доска конспиролога]] • [[Виновата буржуазная система]] • [[Во всём виновата Дока 2!]] • [[Ленин был грибом и радиоволной]] • [[Многозначная аббревиатура]] • [[Моральная паника]] • [[Охота на ведьм]] • [[Параноик был прав]] • [[Слон из мухи]] vs [[Верхушка айсберга]] • [[Шапочка из фольги]] • [[Этого никогда не было]]

|заголовок|Тематические авторы и произведения
|список|{{поднавигация
|заголовок|Литература|список| [[Валерий Роньшин]] • [[The Illuminatus!|Иллюминатус!]] • [[The Da Vinci Code|Код да Винчи]] • [[Маятник Фуко]] • [[Посмотри в глаза чудовищ]] • [[Пражское кладбище]]
|заголовок|Кино|список| [[Железное небо]] • [[Железное небо: Грядущая раса]] • [[Люди в чёрном]]
|заголовок|Телесериалы|список| [[Американская история ужасов: Двойной сеанс]] • [[Секретные материалы]]
|заголовок|Мультфильмы|список| [[I, Pet Goat II]]
|заголовок|Мультсериалы|список| [[Гравити Фолз]] • [[Inside Job|Корпорация «Заговор»]]
|заголовок|Видеоигры|список| [[Call of Duty: Black Ops]]
|заголовок|Настольные игры|список|[[Мир Тьмы]]
|заголовок|Визуальные романы|список| [[Science Adventure]]
|заголовок|Интернет-проекты|список|[[SCP Foundation]]
}}
[[Конспиративная антиутопия]] • [[Параноидальный триллер]]

|заголовок|←
|список|[[Штамп]] • [[Шаблон:Nav/Basic|Основы]]
}}<includeonly>
[[Категория:Заговоры и конспирология]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Средневековье

2026-09-11T15:57:02Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Средневековье
|заголовок = [[Средневековье]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|[[Сеттинг]]и и вариации на тему, реальные и не очень
|список|[[Историческое фэнтези]] • [[Навозные века]] • [[Разностороннее средневековье]] • [[Романтическое средневековье]] • [[Средневековый застой]] • [[Сословная мораль]] • [[Стандартный фэнтези-сеттинг]] • [[Тёмные Века]]

|заголовок|Локации
|список|[[Вольный город]] • [[Замок]] • [[Стандартный королевский двор]] ([[Смертоносный распущенный двор]] • [[Чрезмерно раздутый королевский двор]]) • [[Таверна «Кружка эля»]] ([[Опасный трактир]])

|заголовок|Персонажи и организации
|список|[[Барон]] • [[Ведьма]] • [[Викинг]] • [[Воинствующая церковь]] • [[Загнивающая аристократия]] • [[Инквизиция]] • [[Раубриттер]] • [[Ремесленная гильдия]] • [[Рыцарь]] • [[Средневековые дебилы]] • [[Храмовник]]
}}<includeonly>
[[Категория:Средневековье]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Скандинавия

2026-09-11T15:55:44Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Скандинавия
|заголовок = [[Скандинавия]]
|изображение = [[Файл:Vikings1.jpg|200px|link=]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Страны
|список|[[ABBA, блондины и селёдка|Sverige]] • [[Гамлет, Андерсен и LEGO|Danmark]] • [[Скандинавия#Гуси, олени и Санта-Клаус|Lappi]] • [[Горячие парни и Нокия|Suomi]] • [[Саги, вулканы и гейзеры|Ísland ]] • [[Фьорды, драккары и биатлонисты|Norge]]

|заголовок|Скандинавы
|список|[[Викинги]] ([[Ряженые под викингов|ряженые]]) • [[Душегубы-лахтари]] • [[Прекрасная европейка#Скандинавия|Нордическая красавица]] • [[Тормознутый финн]] • [[Холодный скандинав]]

|заголовок|Фольклор и литература
|список|[[Astrid Lindgren|Астрид Линдгрен]] • [[Справочник автора/Германо-скандинавская мифология|Германо-скандинавская мифология]] • [[Saga|Сага]] • [[Edda|Эдда]] • [[Harry Hole]] • [[Millenium (серия романов)]] • [[Mumintroll|Муми-тролли]] • [[Tuntematon Sotilas|Неизвестный солдат]] • [[Seitseman Veljesta|Семеро братьев]]

|заголовок|Кино и ТВ
|список|[[Ingmar Bergman|Ингмар Бергман]] ([[Smultronstället|Земляничная поляна]]) • [[Pusher|Дилер]] • [[Лентяево]] • [[Lukas Moodysson|Лукас Мудиссон]] ([[Fucking Åmål|Покажи мне любовь]] • [[Лиля навсегда]]) • [[Lars von Trier|Ларс фон Триер]] ([[Dogville|Догвилль]]) • [[Bron/Broen|Мост]] • [[Män som hatar kvinnor|Девушка с татуировкой дракона]]

|заголовок|Видеоигры
|список|[[Angry Birds]] • [[Battlefield]] • [[Fran Bow]] • [[Supercell]] ([[Clash of Clans]] • [[Clash Royal]] • [[Brawl Stars]]) • Frictional Games ([[Amnesia]] • [[Penumbra]] • [[SOMA]]) • [[INFRA]] • [[Little Nightmares]] • [[Minecraft]] • [[Стратегии Paradox Interactive]] ([[Crusader Kings 2]] • [[Crusader Kings 3]] • [[Stellaris]]) • Remedy Entertainment ([[Alan Wake]] • [[Control]] • [[Max Payne]] • [[Quantum Break]]) • [[The Longest Journey]] • [[Eve Online]] • [[UnReal World]]

|заголовок|Музыка
|список|[[ABBA]] • Melodisk Dödsmetall ([[Amon Amarth]] • [[At the Gates]] • [[Dark Tranquility]] • [[In Flames]]) • [[Nightwish]] ([[Tarja Turunen|Тарья Турунен]]) • [[Lordi]] • [[Sabaton]] • [[Heavy metal]] ([[Amorphis]]) • Svartmetall ([[Burzum]] • [[Dark Throne]] • [[Emperor]] • [[Immortal]] • [[Mayhem]])…

|заголовок|Изобразительное искусство
|список|[[Herluf Bidstrup|Херлуф Бидструп]] • [[Theodor Kittelsen|Теодор Киттельсен]]
}}
<includeonly>
[[Категория:Скандинавия]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны стран]]
</noinclude>

Древний заговор

2026-09-11T14:46:32Z

Crocuta Crocuta:

{{TVTropes|AncientConspiracy|Ancient Conspiracy}}
{{Примеры}}
[[Файл:Campbell-great-seal-of-the-united-states-127.jpg|thumb|right|]]

[[Давным-давно]], в почти мифические времена, некая могущественная тайная группа решила [[захватить мир|подчинить себе весь мир]] и направлять его развитие по своему усмотрению. Источником могущества может быть искусность в интригах или магическая сила (например, способность призывать [[Древнее Зло]]), а необходимость таиться обоснована тем, что империи рушатся, правительства проваливаются, а народу нет никакой необходимости знать о [[а власти скрывают|настоящих правителях]].

С тех пор '''древний заговор''' приобрел массу невольных сторонников, действующих в его интересах, а также множество осведомлённых приверженцев по всему миру. ''Они'' повсюду: в [[правительство|правительстве]], в школах, больницах, университетах, среди преступников, торговцев, путешественников, [[Церковь скрывает|священников]], [[За всем стоял пёс|разносчиков пиццы]]. ''Организация'' угрозами или убийствами заставляет молчать тех, кто узнает правду, или отправляет противников в психушки, или просто выставляет дураками (например, игнорируя их, чтобы создать впечатление — если заговорщики не реагируют на разоблачение, то, может быть, утверждения конспирологов — ничуть не опасная глупость?). Никто не способен им противостоять. Убийство лидера Организации ничего не решает — его сразу заместит новый, готовый продолжить дело предшественника.

Если заговор всё же был изобличён, в последних сценах книги или фильма нам дают понять, что [[Реальная жизнь|на самом деле]] эта [[Фальшивая головоломка|вершина айсберга]] была принесена в жертву, чтобы скрыть настоящий, могущественный [[заговор]]. Таким образом, любой заговор, который можно обнаружить — заведомо ложный.

Иногда Организация является нейтральной или является силой добра, но чаще — силой зла (и даже если это не так, [[Свет не есть добро|члены древнего заговора]] будут творить [[Благонамеренный экстремист|отвратительные непотребства ради высшего блага]]). Изредка древний заговор оказывается боковой ветвью еще более древней традиции, потерявшей с ней связь. В этом случае древняя традиция может оказать протагонисту неоценимую помощь в наставлении (или искоренении) заблудших братьев, оставаясь, впрочем, [[Гамбит Ксанатоса|себе]] [[Гамбит Танатоса|на уме]].

Поскольку речь идет о [[теория заговора|теории заговора]], очевидно, что рано или поздно будут упомянуты [[Храмовники|тамплиеры]] (Орден Рыцарей Храма в Иерусалиме; был разгромлен королем Франции в XIV веке, лидеры казнены), гашишины (они же [[ассасин]]ы в исходном значении: первые мусульманские террористы-смертники, наркоманы из высокогорной крепости), альбигойцы (средневековая гностическая секта, уничтоженная или загнанная в подполье католичеством), Меровинги (династия древнефранкских королей, о мистических способностях которых и происхождении от Иисуса рассказывают легенды), евреи (банкиры и каббалисты; в запущенных случаях присоединяются мотивы ненависти к гоям, как таковым), [[Вторжение инопланетян|инопланетные засланцы]], [[Прогрессор|тайно действующие на Земле с древних времён]] и [[Масоны и иллюминаты|масоны]]. От масонов много ждать не приходится: поскольку они никогда не были действительно секретной организацией, то и роль им обычно отводится самая скромная — служить фасадом для настоящего заговора. Отдельно стоит вспомнить про иллюминатов — баварских масонов конца XVIII века, о которых сочинили столько историй, что это название стало почти нарицательным.

== Где встречается ==

=== [[Литература]] ===
* «Посмотри в глаза чудовищ» Лазарчука с Успенским — мало того, что вся книга — про один большой и очень древний заговор (и, как выясняют герои в самом конце, гораздо более древний, чем они сами предполагали), авторы проходятся по всему, до чего им удаётся дотянуться: всё вышеперечисленное и ещё три раза столько же.
* Майкл Флинн «В стране слепых» — Чарльз Бэббидж баловался не только попытками создать компьютер, он ещё и открыл способы вычислять, какое влияние на общество окажет то или иное воздействие… И бэббиджевский кружок (включавший ещё много известных личностей) пытается управлять обществом, насаждая ''мемы''. Со временем кружок раскалывается на два (что теория Бэббиджа также с неизбежностью предсказывает), ведущие между собой борьбу из-за разногласий в целях и методах. Протагонистка ([[Политкорректность|чернокожая программистка, ворочающая миллионами, торгуя недвижимостью]]) на чердаке старой многоэтажки в Бостоне (?) находит какие-то странные машины, и тем самым оказывается впутана в борьбу между двумя обществами. Вскоре оказывается, что обществ ''три'' — и это прекрасно объясняет мелкие погрешности между теорией и практикой. К финалу романа оказывается, что {{spoiler|матмоделированием общества и воздействий на него занимаются буквально все, кому не лень, включая эмиссаров Старого Света, корпорации, — и даже! — официальное правительство}}.
* Юрий Никитин «Семеро Тайных» — собственно, Семеро Тайных.
* [[Хонор Харрингтон]] — уже много веков (по меркам этой вселенной), тайная организация под названием Мезанское согласование работает за кулисами. Его окончательная цель — господство над Галактикой и правление генетически-совершенных индивидов. Основали организацию изгнанники с планеты Беовульф. Согласованием управляют клоны первоначального предводителя Леонарда Детвейлера. Технологии Согласования намного превосходят технологии передовых космических государств.
* «Код да Винчи» Дэна Брауна — по сюжету в мире существует старинный заговор, {{spoiler| целью которого является охрана потомков Иисуса Христа.}}
* Клайв Баркер «Дети Вавилонской башни» — [[субверсия]]. Все признаки Древнего Заговора на подходе к уединённому монастырю где-то в Греции, но заговор хоть и всемирный, зато почти современный: {{spoiler|ООН выделила группу умнейших людей на Земле, дабы они руководили всей политикой, а сама ООН была бы таким себе маскарадом, внедряющим решения в жизнь… Одна проблемка — от заточения да и попросту от времени у дедулек и бабулек постепенно едет крыша. Но их команды всё так же претворяются в жизнь.}}

=== [[Кино]] ===
* «[[Хижина в лесах]]» — по всему миру действуют огромные организации для принесения жертв Древним Богам. Штат раздут, а толку мало.
** Ну до этого же много столетий (тысячелетий?) справлялись. К тому же есть точно больше одного намёка на то, что древние боги устали сидеть в тюрячке, и всячески саботировали акт жертвоприношения, с целью сорвать ментальный замок и вырваться на свободу.
* «[[Пятый элемент]]» — редкий пример древнего заговора по спасению планеты, как минимум. А, если учесть, что это заговор [[Ниндзя-пират-зомби-робот|церкви с инопланетянами]], то становится он уж совсем редким. Однако, хоть заговор и «светлый», священник ХХ века в предыстории решается на [[Отрава|отравление]] учёного-египтолога, подошедшего к раскрытию тайны, именно, как и указано в «шапке» статьи. Его наследник раскрывает тайну только когда апокалиптическое зло являет себя. А самому заговору пять тысяч лет. Куда уж древнее.
* «Легенда Зорро» — рыцари Арагона, издревле управляющие Европой из-за кулис. Намерение главгада — подорвать растущее могущество США, чтобы рыцари могли продолжать управлять миром. Как? [[Гражданская война в США|Помочь южным штатам отделиться]].
* «Люди Икс. Апокалипсис» — не совсем заговор, но мы видим в начале древнюю секту, которая уцелела ради своего вождя, погребенного в египетской пирамиде аж 5600 лет назад.

=== [[Телесериалы]] ===
* «Вне времени» — «Риттенхаус» был сформирован во время Американской революции часовщиком Дэвидом Риттенхаусом, который считал, что общество должно быть похожим на часы: обычные люди — шестерёнки, тогда как члены его организации — часовщики. В эту организацию вошли многие влиятельные люди прошлого — магнаты, чиновники, и т. п. Правила организации требуют устранения любого, кто узнает хотя бы название организации. Например, Гарсиа Флинн случайно наткнулся на информацию о переводе крупное суммы денег между «Риттанхаус» и {{spoiler|«Мэйсон Индастриз»}}. Когда он показал это начальству, то через пару дней в его дом ворвались люди, убили его жену и дочь, и подставили его самого. С тех пор он одержим идеей уничтожить организацию, чтобы вернуть семью. Также становится известно, что {{spoiler|родители одного из главных персонажей являются влиятельными членами «Риттенхауса»}}. В финале, {{spoiler|последние члены организации либо попадают в тюрьму, либо погибают}}.
* «Континенталь» во вселенной «[[Джон Уик|Джона Уика]]» — титульная организация оказывается «старше чем Римская Империя». А вы говорите — [[Assassin's Creed|Ассассины]]…

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Young Justice]] — организация «Свет», главные антагонисты всего мультсериала. Согласно воспоминаниям Вандала Севиджа, «Свет» берёт своё начало ещё в древний Месопотамии для защиты планеты от паразита Старро. Первоначальные члены этого тайного общества — дети Вандала Севиджа, которых древние шумеры почитали за богов. Окончательно этот заговор сформировался во времена правления Чингисхана (одна из личин Севиджа). Севидж столкнулся с Дарксайдом и осознал, что Земля находится в очень шатком положении. Планы «Света» простираются как минимум на 500 лет в будущее.
* Горгульи. Иллюминаты. Основаны аж в 7 веке сэром Парсевалем. Им подчинены такие личности как Ксатанос, Файлог, дворецкий в Белом доме и сама Шехерезада. Их цели непонятны, с одной стороны они приказали Ксатаносу и Мэтту помогать горгульям, при том указания как помогать даны разными (Мэтт должен как можно скорее вывести горгульий в мир, в то время как Ксанатос должен подготовить мир к появлению Манхэттенского клана), с другой стороны они поддерживают каменщиков.
** Оба мультсериала созданы Грегом Вайсменом. Так что он в Юной Лиги Справедливости реализует те идеи, которые не реализовал в горгульях.
* [[Смешарики]]:
** Серия «Нулевая гипотеза»: Лосяш в попытке найти причину отключений камеры для наблюдения за солнечными вспышками находит в Шароскопе информацию о древнем Солнечном ордене. Этот орден хранит некую тайну о солнце и уничтожает труды ученых, которые слишком близко подобрались к разгадке. Когда он пытается показать эту информацию Кар Карычу, то обнаруживает, что она удалена по причине антинаучности. Как оказалось камеру отключала Совунья, чтобы включить в розетку пылесос. {{spoiler|Орден действительно существует, а Совунья, Карыч и Копатыч являются его членами.}}
** Серия «Библиотека»: Нюша сильно увлекается попытками собрать ветрогенератор из сломанного вентилятора, из-за чего игнорирует Бараша и в итоге оказывается обозвана «мансипамой». Пытаясь выяснить, что это за ругательство, Нюша узнает о древнем мужском заговоре с целью недопущения женщин к науке и образованию. В котором состоят все мужчины поселения смешариков. [[Ой, бл…|И они знают, что она все знает]]… (Что именно с ней хотели сделать — не упоминается; вряд-ли убить — все-же, это совсем не в духе сериала — но участь ей подготовили явно незавидную.) В итоге, конечно, оказалось, что Нюше все приснилось, а ругательство — обыкновенный [[зыбучий грёбаный песец]]… ''Наверное''.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Kage no Jitsuryokusha ni Naritakute]] — загзаг: создавая своё тайное общество для захвата власти над миром, герой наплёл своим неофиткам, дескать, что основная задача его организации — это борьба с древнем заговором мраккультистов… Да вот кто знал, что этот заговор реально существует!

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Deus Ex]]
** Что «Deus Ex»? Нужны конкретные примеры!
* [[Assassin's Creed]] — тамплиеры же! Претерпели немало изменений, даже название Орден менял, по сути, но существуют много веков, и свой [[Тоталитарный миротворец|план по воплощению в реальность Нового Мира]] исполняют на данный момент средствами Корпорации «Абстерго» и иже с ними добротно, сплочая(но иногда и нехило поджигая, [[криптоистория]] же, Гитлер был марионеткой Ложи, да и Черчилль, Сталин тоже!) наш шарик невидимой рукой [[Поджог, убийство и переход на красный свет|крупного рынка, глобализации и бесплатных обследований с тайно-мелкошрифтовым сбором генетических данных для исследований]].
** Собственно, и ассасинов тоже можно считать такой организацией…если не учитывать, что как такового «великого плана» у них нет, они просто борются с тамплиерами за мир и свободу, иногда устраивая такую анархию, что лучше уж постоянно лажающие с выбором [[Головорезы|пушечного мяса для исполнения плана]] тамплиеры, ей богу, но всё же часто осаждающие неизменной тактикой внезапного-удара-по-важным-фигурам заигравшихся с авторитаризмом или попустительством своим головорезам тамплиеров, чем создают некий баланс в мире, постоянно перетягивая одеяло.
* [[Star Wars: The Old Republic]] — Звездный Кабал. Организация, избравшая своей целью сохранение цивилизации от ситхов и джедаев посредством теневого контроля над властью и информациею, просуществовала больше тысячи лет. Под конец дозаговорилась до роспуска Имперской Разведки и была выпилена имперскими же агентами.
* Death end Re;quest — Aphesis.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* [[Профессор Выбегалло|Современные конспирологи-антисемиты]] разных сортов утверждают, что еврейский заговор возник аж в библейские времена. Педаль в асфальт давит В. Истархов (псевдоним), смешавший в одну кучу египетское жречество, иудаизм, инопланетян и Сатану. Цель заговора — уничтожение национальных государств и установление посредством евреев-биороботов мировой «жидократии» с порабощением и истреблением гоев. «Концепция общественной безопасности» утверждает то же самое: иудеи правят гоями, а мировая закулиса, созданная 3500 лет назад египетскими жрецами, правит иудеями. Осторожно: за сохранение ментального здоровья по прочтении книг Истархова и теоретиков КОБ ручаться нельзя.

{{Nav/Conspiracy}}
{{Nav/Ужасы}}
{{Nav/Штампы}}

Утопии нет нигде

2026-09-11T13:44:34Z

Crocuta Crocuta: /* Аниме и манга */

{{Q|Я больше не буду убегать никуда. Утопии нет нигде.|Ким Хён Док}}
{{Q|Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере?|Станислав Ежи Лец}}
'''Утопии нет нигде''' — жёсткая деконструкция традиционного [[Бегство из антиутопии|бегства главных героев из антиутопии]] на свободу. Впрочем, само слово «утопия» как бы намекает на то, что её нет нигде: от др.-греч. οὐ «не» и τόπος «место» (Вики).

Родственные тропы, связанный с вымышленными мирами — [[там, где нас нет]] и [[эскапист]]. Может быть одной из причин [[Ностальгирующий попаданец|попаданческой ностальгии]] и [[Шея мёрзнет без ошейника|тоски по ошейнику]].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
{{q|pre=1|
[[Застенки царизма|Российская империя — тюрьма]],
[[Загнивающий Запад|но за границей та же кутерьма]].
Увы, свободы нет ни здесь, ни там.
Куда же плыть? Не знаю, капитан.|А. Вознесенский, «Предсмертная песнь Резанова»}}

* Г. Мало, «Без семьи». Во французской глубинке Париж принято было считать «золотым городом», где все счастливы и беззаботны. Ну или по крайней мере такое представление сложилось у маленького Реми. Париж реальный эту красивую сказку жестоко разрушил.
* [[Михаил Шолохов]], «[[Тихий Дон]]» — подано необычно. Мелехов ушёл к белым, потому что ему не нравилась подлость и жестокость красных… и столкнулся ровно с такой же подлостью и жестокостью у белых. Потом в надежде мирно жить вдали от политики вернулся к красным, ибо родной его хутор Татарский контролировали красные. Но с мирной жизнью не задалось, пришлось уходить к зеленым. Там ничего хорошего тоже не случилось…
* Джон Стейнбек, «Гроздья гнева» — семья Джоудов бежит от [[Великая депрессия|Великой депрессии]], надеясь найти Утопию в Калифорнии. Может, и нашли бы, только они далеко не первые и не единственные, кто её там разыскивает.
* Илья Варшавский, «Побег» — побег из концлагеря удался, {{spoiler|(только всё это было в виртуале. «Белые цветы» в финале — это те самые хлопковые поля, на которые ссылают неисправимых и где дольше месяца не живут.)}}
* [[Братья Стругацкие]], «[[Обитаемый остров]]». Похожее случилось с Максимом и Гаем, когда они бежали из Страны Отцов. О том, что государства Хонти и Пандея далеки от утопии, они знали с самого начала. На юге — [[мутант]]ы, дикие или одичалые племена, миролюбивые, но физически вымирающие: кругом [[мир-помойка]], заражённый радиацией после ядерной войны. Ещё южнее — Островная Империя, и как там живётся — неизвестно<ref>Согласно невоплощённым планам Стругацких, там имеется три круга: населенный преступниками и опасными психами внешний, средний, в котором живут мещане и обыватели, и созданный как утопия для интеллигентов и управленцев внутренний. Впрочем, есть весьма достойный [[w: Чёрная Пешка (повесть)|апокриф]].</ref>, но её военнослужащие творят ужасные вещи…
* Станислав Лем, «Футурологический конгресс» — Ийон Тихий, протагонист попадает в [[Утопия|прекрасный новый мир]], где всё хорошо. Однако через некоторое время выясняется, что «всё хорошо» внушено распыленными в воздухе препаратами, а на самом деле «[[Приглаженная помойка|не очень хорошо]]». Потом выясняется, что «не очень хорошо» тоже не «на самом деле», а в свою очередь внушено другими препаратами, а на самом самом деле всё нехорошо. Ещё позже станет известно, что и «на самом самом деле» ложь, и что всё ещё хуже. Et cetera, et cetera, et cetera.
** Аналогично в фильме-мультфильме «Конгресс» (2013), только сильно упрощено.
* [[Альфред Бестер]], «Выбор» — в самом разгаре [[Третья Мировая война|Третьей Мировой]] рядовой статистик Адьер случайно находит агентство путешествий во времени, созданное для людей, считающих себя «[[Родился не в ту эпоху|родившимися в неправильное время]]». Обрадованному Адьеру, который считает, что должен был родиться на сто лет раньше, работники агентства терпеливо объясняют, что на самом деле жить в другом времени — очень сложно и опасно: «сквозь дымку лет все времена, кроме нашего, кажутся золотыми и величественными. Мы жаждем будущего, мы томимся по прошлому и не осознаем, что выбора нет… что день сегодняшний — плохой или хороший, горький, тяжелый или приятный, спокойный или тревожный — единственный день для нас. Ночные мечты — предатели, и мы все — соучастники собственного предательства». Протагониста (как опасного свидетеля) вышвыривают без возврата в любое время на его выбор; прецедент уже имеется: {{spoiler|японец, мечтающий вернуться в свою Хиросиму 1945 года, потому как в будущем ещё гаже}}.
* Роберт Шекли:
** «Билет на планету Транай». Человек уезжает на ту самую планету, где, говорят, очень хорошо живётся. В итоге обнаруживает, что все, что он знал об этой планете раньше, — образец [[Исландская правдивость|исландской правдивости]], вступает в конфликт с законом и покидает планету без права вернуться.
** «Координаты чудес» — поскитавшись по абсурдным вариантам бытия главгерой возвращается-таки на свою Землю… но она оказывается ничуть не менее абсурдной (ой, как автор подсвечивал это ещё в прологе!..). Так что Кармоди отправляется перебирать дальнейшие варианты.
* Айра Левин, «Этот идеальный день» — бегство из Антиутопии (очень мягкая — по сути Утопия с изъяном) в примерно наши реалии — безработица, тесные халупы в гетто, плохая экология и продукты из низшей ценовой категории.
* [[Михаил Задорнов]], «Приговор» — нигде нет покоя измученной душе интеллигента Бодягина: ни в Союзе, ни на Западе, ни в монастыре, ни в Раю. Даже в финале сосланной на необитаемую планету душе Бодягина является халтурное, недостаточно фиолетовое светило.
* [[Сергей Лукьяненко]], «Поезд в Теплый край» — [[субверсия]]. Утопия есть (ну, если считать возможность не мёрзнуть утопией), только в нее уже никого не пустят.
* [[Борис Акунин]]:
** «Не прощаюсь»: [[Эраст Фандорин|Фандорин]] приходит к выводу, что ни белые, ни красные, ни зелёные, ни чёрные ему не подходят — и собирается уехать с Масой в Японию. Смешней всего, что уедь он — и прибыл бы аккурат к расцвету милитаризма и национализма, доведшего Японию до Второй Мировой войны. Незапланированная автором мораль: меньше надо чистоплюйничать!
** «Квест» — Самсон Фандорин до событий фрагмента с его участием совершил кругосветное путешествие, посетив множество стран, но ни в одной из них местные порядки не пришлись ему по душе. В результате он решил с головой уйти в науку, чтобы самому попробовать сделать мир идеальным.
* Евгений Лукин, «[[Алая аура протопарторга|По ту сторону]]» — замученная обязательным соблюдением [[Астролог|гороскопов]] пара из Баклужино переселяется в православный Лыцк. Однако уже на вокзале их чуть было не оштрафовали за отсутствие справки об исповеди.
* [[Леонид Филатов]], «Свобода или смерть». Чтобы вырваться из [[Унылый Совок|гнуснейшего Совка]], третьеразрядный писатель-фрондёр идет на всё — и чего ради? Чтобы в вожделенной Франции вести полунищенскую ({{spoiler|но недолгую}}) жизнь, изредка тролля советских туристов?
* Дж. Р.Р. Толкин, «[[Повесть о Берене и Лютиэн]]» — необычный пример. Финрод, вступая в [[поединок на песнях]] с [[Саурон]]ом, рисует ему образы Заокраинного Запада, сиречь [[рай|рая]], рассчитывая то ли [[добро мучительно для Зла|уязвить]] [[тюремщик]]а, то ли и вовсе [[направо кругом|поворотить обратно к свету]]. Саурон же [[тролль|ехидно]] напоминает ему, что и в Амане случались неприглядные страницы — пришествие Моргота с Унголиант и резня в Альквалондэ — и этого Финрод уже не переносит и проигрывает.
* Харлан Эллисон, «Парень и его пёс» — на поверхности помойка обыкновенная, постядерная, в подземном городе-убежище… Тоже помойка, только приглаженная до состояния [[белый заборчик|белого заборчика]].

=== [[Кино]] ===
* «Бразилия» Терри Гиллиама. Побег протагониста не удался и удаться не мог — бежать некуда. Хотя существует альтернативная концовка с [[Ложный финал|ложным хэппи-эндом]].
* «Вычислитель» (фильм) — в отличие от оригинального рассказа Громова, герои спасаются с планеты XT-59, который правит тоталитарный режим, практикующий как альтернативу казни изгнание в топи в поисках мифических Счастливых островов, на хитро спрятанном космическом корабле. В эпилоге героиня говорит, что благодаря их свидетельствам на планету было предпринято вторжение, и режим сменился… на ещё более худший.
* «Тёмный город» — бежать главному герою в прямом смысле некуда, {{spoiler|потому что он находится на огромном космическом корабле, а Земля неизвестно в какой стороне}}.
* «Шоу Трумена» — после побега из рукотворного мира телепередачи, лодку Трумена прибивает к декорации, и от диктора он узнаёт, что потусторонний мир ещё жёстче, чем его родной. Тем не менее, герой решается выйти наружу.
* До этой мысли додумывается гусляр Садко в одноимённом советском фильме-сказке.
* «Кингсайз» — из тоталитарной Шкафляндии гномы, увеличившись с помощью Кингсайза, бегут в советскую Польшу, а из нее главные герои на поезде едут туда, где не нужно принимать Кингсайз, чтобы сохранять человеческие размеры, и где есть полная свобода, но поезд внезапно оказывается игрушечным, и герои с ужасом понимают, что они все еще гномы, и сбежали из очередной Шкафляндии. А после этого экран сворачивается в замочную скважину, намекая, что и та Варшава, в которую пришел игрушечный поезд, тоже еще одна Шкафляндия.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Американский хвост» — приехав в благословленную Америку семья Мышкевичей обнаружила, что и котов там хватает и мостовые сделаны совсем не из сыра.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Gunnm]] — Кирен и Идо бежали из «утопии» Салема и попали в буквальный мир-помойку. С тех пор Кирен мечтает вернуться обратно, а Идо считает возвращение бессмысленным.
* [[Ergo Proxy]] — бежав из нуара, главные герои обнаружили снаружи настоящий постапокалипсис.
* [[Shingeki no Kyojin]] — {{spoiler|герои, [[ложный постапокалипсис|живущие якобы в условиях постапокалипсиса]], узнают о том, что человечество [[Правило последней цитадели|за стенами не только существует, но и процветает]]. Но позже показано, что на самом деле там живётся ненамного лучше: частые войны (в которых участвуют [[дети-солдаты|даже дети]]), бедность, активная пропаганда и дискриминация по национальному признаку.}}
* [[Code Geass: Bokuoku no Akito]] — японцы, сбежавшие от угнетения в оккупированной британцами Японии в Евросоюз, с удивлением узнают, что в отличие от британцев, дающих за верную службу своё гражданство, просвещённые европейцы отправляют всех «унтерменшей» в гетто и концлагеря, выход оттуда разрешён только при твоём личном подчинении гражданину Евросоюза с его разрешения или по его требованию.
* Space Pirate Captain Harlock: The Endless Odyssey — [[игра с тропом]], которую автор правки не берется даже категоризировать. В первом сериале (Space Pirate Captain Harlock) все понятно: слегка [[Приглаженная помойка|приглаженная]], немного пародийная [[Мир-помойка|помойка]], жить в которой нравится, похоже, только самому [[Президент-дурак|Президенту]], и в которой в финале происходит [[революция по-детски]]. А вот здесь… Люди не просто сильно продвинулись, люди сделали невозможное (за ~30 лет выбрались из той помойки и колонизировали галактику). А главным героям этот мир все равно категорически не нравится. Просто потому, что люди так и не изменились на глубинном уровне, а главные герои на том-же глубинном уровне от большинства людей отличаются. Согласно [[Моральный закон природы|законам местного мироздания]] (и логично предположить, что по мнению автора), главные герои правы, а большинство людей — нет; соглашаться ли с этим — личное дело каждого.
* Для творчества Мацумото этот троп более, чем типичен и не только в Харлоке:
** Галактический Экспресс 999 — Земля подыхает в ржавом будущем, в моде повальная киборгизация (классно, но дорого и непросто), [[Транс-человек|постчеловеки]] уже устраивают [[Охота на людей|сафари на обычных из плоти и крови]], жертвой которого и стала мать главного героя — Тэцуро, и он подпадает под акцию — «бесплатное мехатело в подарок!». В ходе путешествия за призом он проехал +100500 планет и лично убедился, что там упадок, уныние, декаданс либо деграданс в виде пред-апокалипсиса, постапокалиптической помойки, приглаженной помойка и все переходы между ними. К концу манги Тэцуро заметно утерял юношеский пыл.
* Kochira Isekai de yoroshikatta deshou ka? (Хорошо ли в этом мире?) — ну вот попал наш отаку в фэнтези-мир… а отличается он только рожами в привычных изакаях, супермаркетах, переполненных поездах и т. д.

=== [[Визуальные романы]] ===
* «[[7 дней лета]]» — очень ярко проявляется на фоне первоначальных рефлексий Семена «я попал в светлое советское прошлое, где все люди добрые и простые, человек человеку друг, товарищ и брат, взаимовыручка, а не конкуренция, любовь, а не разврат…» и так далее. По мере раскрытия сюжета становится видно, что в этом мире вполне существуют и безобразно избалованные дети, и взрослые хамы, и карьеризм, и политические игры, и насилие, да и сам {{spoiler|Семён-носитель — тот ещё противный хлыщ, гонористый мажорчик из номенклатурной семьи.}} {{spoiler|В хорошей концовке Ульяны — как раз из-за своего несносного характера идёт на конфликт с братом Ольги и подсказывает детям путь «наружу».}}
** [[С прикрученным фитильком]] — всё же реальность Совёнка намного [[светлее и мягче]] нашей. В том числе, нашего 1989-го года, когда вовсю шла [[Перестройка]].

=== [[Музыка]] ===
* Милен Фармер, [[yt:vkiyW0vqat8|Désenchantée]]. Заключённые поднимают бунт и бегут из концлагеря. Но снаружи — лишь бескрайняя мёртвая тундра.
* Владимир Высоцкий. «Пророков нет в отечестве своем. Да и в других отечествах негусто.»
* Чёрный обелиск, песня «Свобода»: {{q|pre=1|
Здесь трудно дышать от запаха тлена,
Я хочу убежать из этого плена,
Туда где воздух чище, где запах свободы.
Скорее отсюда, скорее на волю!
Где нету ментов, где нет сутенёров,
Нет нищих старух и калек у заборов.
Вы мне говорили, это рядом за дверью,
А я там был, я вам больше не верю.}}

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Cyberpunk 2077]] — этого много, герой может быть как понаехавшим в Найт-Сити, так и уехать в конце, да и походу может провести немало времени с кочевниками. Сильверхенд тоже много раз переезжал и везде ему дискомфортно, но дискомфортно по разному.
* [[Стратегии Paradox Interactive|Victoria 2]] — тут этому подвержены только мигранты в рамках метрополии одной страны. А вот миграция в азиатские колонии это путь в один конец, оттуда уже никто уезжать не будет. Миграция в Новый Свет частично — внутри стран там мотаются еще активнее, а вот в Европу обратно никто не поедет.
* [[Tropico]] — как приехали жители так и уедут, при этом мигрантов интересует только зарплата/уровень жизни, так что бывает вариант а-ля [[Cyberpunk 2077|Найт Сити]] где по сто человек на пароходе приезжают за мечтой, а из них выживает 50 в хороший год.

=== [[Реальная жизнь]] ===
{{Q|pre=1|
'''''Уездные [[пейсы, кашрут и день субботний|евреи]]''''' — те, которые [[хумус, киббуцы и хайтек|уезжают]].
'''''Потомственные евреи''''' — которые уедут потом.
'''''России верные жиды''''' — которые [[я остаюсь|остаются]].
'''''Дважды евреи Советского Союза''''' — которые уехали, но вернулись.
'''''Вечные жиды''''' — которые то уезжают, то возвращаются, но им всё равно везде не нравится.|Бородатый политический анекдот раскрывает тему.}}
* Ким Хён Док — кодификатор: бежал из [[страна утренней свежести|Северной Кореи в Южную]], а затем был пойман при попытке… бежать обратно в Северную и отправлен в тюрьму.
* Именно с этим столкнулись и до сих пор сталкиваются эмигранты и их дети, уехавшие во времена перестройки из СССР/России в США и другие страны. Нередки случаи, когда люди не просто ничего не добивались, но и многое теряли в эмиграции.
** [[Доннерветтер унд сосиски|Немцы]] из [[ГДР]] столкнулись с подобным разочарованием. Дойчи из бывшего СССР — тоже, так как Германия конца 1990-х и 2020-х во многом очень разные. Да и в остальных соцстранах (может, кроме [[Янтарь и мызы|Прибалтики]], да и то не факт) в том или ином виде присутствует ностальгия по социалистическим временам.
*** Не только в Прибалтике, в Чехии и Польше тоже не особенно тепло вспоминают жизнь в соц. лагере.
* После гражданской войны в США и отмены рабства с этим столкнулись многие [[гангста, рэп и баскетбол|чернокожие]] южане, землю-то им не дали, либо дали самую худшую, права голоса не лишали, но голосовать не давали под предлогом неграмотности, даже мигрировать сначала было нельзя — так как на большинство ещё и повесили налоги и сборы за землю. Да и вообще на Юге рабство-то отменили, но отношения между белыми и черными южанами стали ужасными — до этого например белые и черные(даже рабы !) спокойно ходили в одну церковь и свободный негр спокойно посещал заведения для белых при достаточной кредитоспособности, но после войны возникли сегрегация и дискриминация и сохранялись ещё целое столетие (сначала в основном неофициально, но через 25 лет после отмены рабства, в 1890 г., они были узаконены так называемыми «законами Джима Кроу», просуществовавшими аж до 1965 г.), а бытовой [[шовинизм|расизм]] (взаимный) существует до сих пор.
* Отмена крепостного права в России тоже не принесла большинству особого счастья, выкупные платежи были слишком суровыми — в некоторые года превышали годовой доход, недоимки взимались едва ли не под пытками. Уровень жизни огромного большинства крестьян резко упал. Возникала даже парадоксальная ситуация — многие крестьяне бросали своё хозяйство, дома и наделы и уходили даже целыми семьями нищенствовать в города (!) (по данным Петербургской полиции едва ли не 1/3 нищих и бродяг были отнюдь не бездомными).
* В [[чёрный континент|Южной Африке]] было ещё смешнее — часть бывших рабов сопровождала бывших хозяев во время бурского трека. Не вписались в рынок. ©

== Примечания ==
{{Примечания}}

{{Nav/Антиутопия}}

Поросёнок Пётр

2026-09-11T13:21:19Z

Crocuta Crocuta: /* Литература */

[[Файл:Поросёнок Пётр.png|мини|Вежливый поросёнок Пётр уезжает от [[нахальная ворона|нахальной вороны]], вообразив красный трактор.]]
[[Капитан Очевидность]] услужливо подсказывает, что рыба, согласно русской пословице, ищёт где глубже, а человек — где лучше. Соответственно, '''эмигрант''' эмигрирует — сиречь покидает родную страну и переселяется в какую-либо другую — либо если на прежнем месте ему плохо (в диапазоне от [[мелкий жемчуг|мелкого жемчуга]] до прямой угрозы жизни, здоровью и/или [[промывка мозгов|целостности личности]] — тогда он называется '''беженец'''), либо если хорошо, но он верит, что на новом месте будет ещё лучше. В первом случае наш [[герой]] может уезжать с концами, а может искренне полагать эмиграцию временным решением проблемы и возможностью переждать, пока, согласно притче о Ходже Насреддне, умрёт либо он сам, либо падишах, либо ишак.

[[С прикрученным фитильком]] из эмигранта получается просто '''мигрант''', который переезжает без пересечения границы. В мягком случае — просто в другой регион, в радикальном — на [[фронтир]], если, конечно, таковой в державе имеется; тогда именуется '''[[колония|колонист]]'''. Другие разновидности эмигранта — '''репатриант''', член диаспоры, переезжающий на родину своих предков, и '''невозвращенец''', который был официально выпущен своим правительством через закрытые границы и обратно уже не вернулся. В фантастическом сеттинге (да и в [[робинзонада|некоторых разновидностях реалистического]]) эмигрантом вполне может стать '''[[попаданец]]''', решивший, что [[я остаюсь|не хочет возвращаться туда, из откуда он попал]].

На покинутой родине эмигранта, как правило, громко и активно не любят. [[Правительство]], утратившее налогоплательщика, обзывает национал-[[предатель|предателем]], может даже реально уголовно преследовать за измену родине. Снизу ему поддакивают и пытаются утянуть эмигранта в [[ведро с крабами]] те, кто с правительственным курсом согласен, а равно и те, [[шовинист-завистник|кто и сам бы не прочь уехать, да не может]]. Сам же эмигрант, пятьдесят раз обозванный свиньёй, может на пятьдесят первый действительно захрюкать и переродиться в [[Смердяков]]а — но гораздо чаще (чего правительство и поддакивающие ему [[неудобных точек зрения нет|предпочитают не замечать]]) повторяет бессмертное [[Владимир Маяковский|маяковское]]: «Отечество славлю, которое есть, но трижды — которое будет!»<ref>Понятно, что сам Маяковский такого смысла в свои строки не закладывал — он писал о том, [[эпоха первых пятилеток|чем станет прежнее Отечество]], а не о стране, которая станет Отечеством взамен прежнего. Шутка эта, как и многие другие, родом из среды еврейских репатриантов-олим.</ref> Отказываться от прежнего гражданства, кстати, эмигранту тоже совсем не обязательно — впрочем, причиной его эмиграции может быть [[революция не по-детски|такое]], от чего гражданство просто аннулируется явочным порядком.

[[Инверсия]] — [[понаехали тут]]. Понятно, что любой эмигрант ''откуда-то'' одновременно является иммигрантом (сиречь, собственно, понаехавшим) ''куда-то'', так что заносить конкретный случай в эту статью или в соседнюю — решаем в зависимости от того, с какой точки зрения рассказывается история.

== История [[тропнеймер]]а ==
Собственно, '''[[симпатичная хрюшка|поросёнок Пётр]]''' — персонаж трёх детских книг Людмилы Петрушевской ([[знают именно за это/Литература|той самой]], у которой сяпала калуша по напушке и увазила бутявку), [[канонический иллюстратор|канонично проиллюстрированных]] Александром Райхштейном. Книжки вышли в 2002 году, сами по себе совершенно невинны и посвящены в основном [[магия воображения|магии воображения]]: [[маленький ангел|маленький]] Пётр при помощи простейших подручных средств представляет себя управляющим, скажем, машиной ([[дали только пистолет|с крышкой от кастрюли вместо руля]]), самолётом или тем же меметичным трактором — и воображаемое им воплощается в реальность. Нормальная литература для самых маленьких.

Однако пару-тройку лет спустя поросёнок Пётр попал в [[интернет]]ы — почти одновременно на Двач и в ЖЖ, — и резко там [[растаскано на цитаты|завирусился]], породив изрядное количество [[фанарт]]а и пародий. Припомнили несчастному свинёнку и [[тюнибё|склонность заигрываться до потери связи с реальностью]], и [[красный — значит быстрый|любимый цвет его воображаемых вундервафель]] ([[орк похож на свинью|ну вы поняли]]), и слегка [[абсурдный юмор]] самих его похождений, особенно при вырывании из контекста, и что только не. А венцом всему стал тэглайн одной из таких пародий: '''«поросёнок Пётр съёбывает из сраной Рашки, спиздив сраный трактор»'''. Причём, согласно [[закон По|закону По]], его растаскали на цитаты как [[смердяков|те, кто искренне считал]] [[чекистско-бандитский мордор|Рашку сраной]], так и те, кто их этим [[тролль|троллил]]. В результате чего поросёнок Пётр накрепко устоялся в рунете как аллегория эмигранта, причём с более или менее явным инвективным оттенком (не с каким-нибудь ведь звериком сравнивают, а именно с [[свинтус|поросёнком]]).

== Почему сваливает ==

=== Французская эмиграция ===
Когда грянула Великая французская революция, то благородные месье, сумевшие в революционной горячке не [[голову с плеч|потерять головы]], воспользовались тем, что их родной язык в те времена считался очень элитной [[всеобщий язык|лингвой франкой]] столь же благородного (а равно и [[сноб|слегка приблагородненного]]) сословия всей Европы — и расползлись, как тараканы, по дворам чуть менее чем всех европейских монархов. Где в большинстве своём не просто осели, а начали интриговать, убеждая тех, кто дал им приют, [[:lm:Снести рассадник|снести рассадник]] республиканства, пока тот же пожар не перекинулся и на их дома. Национальное собрание, [[идёшь и думаешь обо мне всякую гадость!|как бы предвидя это,]] [[:w:Эмигранты времён Французской революции|активно лишало эмигрантов всё ещё остававшегося у них имущества и прав]]; король, пока его не свергли, кое-как пытался этому противостоять, чем добился только того, что его свергли ещё быстрее.

=== Русская эмиграция ===

==== Нулевая волна ====
Стала результатом первой русской революции 1905-07 годов. Местные власти были дезориентированы [[:w:Манифест 17 октября 1905 года|манифестом 17 октября]] — они-то привыкли [[застенки царизма|тащить и не пущать]], а тут вдруг свободы и неприкосновенность личности, за нарушение которых ещё не пойми что будет, — и следили за порядком откровенно спустя рукава. А вот [[злодей-консерватор|черносотенцы]], которым положения манифеста пришлись не по нраву, рукава как раз [[старый добрый мордобой|засучили]]. По стране прокатилась массовая волна погромов — в основном [[:w:Еврейские погромы в Российской империи|еврейских]], но доставалось и этническим русакам, если в них распознавали «либералов», а то и просто интеллигентов. Благодаря этому слово ''pogrom'' стало известно на европейских языках без перевода, а их жертвы серыми утицами потянулись на выход. В аналогичном направлении устремились [[справочник автора/Старообрядчество|старообрядцы]] и <s>примкнувшие к ним</s> [[справочник автора/Русское сектантство|отомкнувшие от них сектанты]], а также национальные меньшинства из недавно вошедших в состав империи стран — поляки, литовцы, финны.

==== Первая волна ====
{{main|Белая эмиграция}}
{{main|Благородный русский эмигрант}}

==== Вторая волна ====
Эти эмигрировали уже не из самой России/СССР, а из той части Европы, которая после Второй мировой войны оказалась под контролем СССР. Эмигранты второй волны чётко делятся на нацистских [[коллаборационист]]ов и на тех, кого Софья Власьевна валила в одну кучу с нацистскими коллаборационистами — в основном военнопленных, согласившихся променять [[концлагерь]] на [[:w:Остарбайтеры|остарбайтунг]], и членов различным национальных [[сопротивление|сопротивлений]], в равной степени антифашистских и антикоммунистических (вроде сербских четников). Соответственно, те, кто в первую волну уехал и осел слишком близко, во вторую были вынуждены исполнять дубль два, а те, для кого вторая волна была первой, старались попасть в союзную зону оккупации, а не в советскую.

==== Третья волна ====
Случилась в разгар [[эпоха застоя|эпохи застоя]], когда [[капитан Пиндостан|главный геополитический противник]] намекающе помахал из-за океана [[:w:Поправка Джексона-Вэника|поправкой Джексона-Вэника]] и железный занавес слегка приподнялся. Еврейские [[анекдот про|анекдоты про]] то, что «хоть тушкой, хоть чучелом, но надо ехать!» (тысячи их) посвящены именно ей. Примечательно то, что выезжали, во-первых, легально (саму аббревиатуру [[:w:ОВИР|ОВИР]] [[шутки ради]] [[совпадающая неверная аббревиатура|расшифровывали]] как «отдел по высылке израильских репатриантов»), хотя и [[:w:Отказник (эмиграция)|не всем так фартило]], а во-вторых, очень капитально, запаковывая в грузовые контейнеры чуть ли не всё хозяйство вплоть до автомобилей — ибо в то, что на новом месте это хозяйство окажется легко заменимым барахлом, верилось с трудом. Тем, кто ехал не на меметичный Брайтон-Бич, а таки в самый Израиль, оно даже реально пригождалось. На покидаемой родине эмигрантов формально считать изменщиками перестали, но на бытовом уровне всё равно клеймили как [[предатель|предателей]], отчего [[бронебойный ответ|анекдотов]] становилось только больше: [[вам террористы, нам партизаны|это вам они предатели, а нам]] [[диссидент-перебежчик|диссиденты-перебежчики]].

Помимо ЕРЖ, уехало на [[Штази, DEFA и ГСВГ|историческую родину]] некоторое количество [[слобода и васисдасы|советских немцев]].

==== Четвёртая волна ====
Она же '''колбасная эмиграция'''. Началась слегка накануне развала СССР, растянулась на все [[бесславные девяностые]] и немного заглянула в нулевые. Собственно, от общенационального здеца девяностых в неё и ехали: извечный вопрос «а кому вы там нужны?» нарывался на совершенно обоснованный [[бронебойный ответ]]: «так и здесь ведь тоже никому». Породила такие грустные мемы как «утечка мозгов» (бегство технической и высшей гуманитарной интеллигенции туда, где их специальности востребованы и по-человечески оплачиваемы) и «интердевочки», они же «наташи» (девушки, получавшие высшее образование исключительно с целью повысить свою ликвидность на брачном рынке, [[Невеста по каталогу|выйти за иностранца и уехать жить к нему]]).

==== Пятая волна ====
{{noirl}}
Она же '''релокация'''. Вяло начиналась в [[эпоха айфона и мемов|ранних десятых]] — такая эмиграция носила ярко выраженный идеологический и политический оттенок — уезжали в основном сторонники либеральной (ну или что под этим [[Морская свинка|обычно понимается]]) идеологии из-за несогласия с политической обстановкой. Подстёгнутая [[СВО]], продолжается по сей день. Отличается от предыдущих волн вынесенной в шапку статьи особенностью: поросята этой волны именно что изначально рассматривают свой переезд как временную меру до момента, когда ЭТО ВОТ ВСЁ наконец-то закончится. Конкретный состав ЭТОГО ВОТ ВСЕГО у каждого свой, индивидуальный, что популяризировало ироничный мем «прекрасная Россия будущего», существовавший и до этого, но с волной релокантов-нетвойняшек получивший второе дыхание. А натуральное паническое бегство в первые месяцы после февраля 2022 в свою очередь породило поток ироничных шуток и мемов про «штурмовиков Верхнего Ларса» (где расположен пункт погранперехода между Россией и Грузией).

При этом из уехавших спустя пару-тройку лет по некоторым данным [https://newprospect.ru/news/aktualno-segodnya/pochti-polovina-uekhavshikh-iz-rossii-v-nachale-svo-grazhdan-vernulas-obratno/ около половины] вернулось обратно, и есть вполне обоснованное подозрение, что этот процесс продолжается и по сей день.

== Откуда сваливает ==

=== Мифология и [[фольклор]] ===
* Те самые еврейско-эмигрантские анекдоты.
{{q|pre=1|Разновидности еврейства:
Уездные евреи — [[народная лингвистика|которые уезжают]].
Потомственные евреи — которые уедут потом.
России верные жиды — которые остаются.
Дважды евреи Советского Союза — которые уезжают и возвращаются.
Вечные жиды — то уезжают, то возвращаются, то опять уезжают, и везде им, сука, плохо!|}}
* Анекдот про мужика, который съездил по путёвке из рая в ад. И ему там так понравилось, что он попросился туда насовсем. Но едва он пересёк границу, черти схватили его и бросили в котёл с кипящей смолой: «А ты туризм с эмиграцией не путай». [https://www.anekdot.ru/id/309796/ Одна из вариаций].

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Сага о ведьмаке]] — в финале книжной серии показаны трое «поросят», намазавших лыжи в Зерриканию: [[единственный нормальный человек]] из отряда Скеллена (пощажённый героями именно по этой причине) [[следопыт]] Бореас Мун, [[пережил свою полезность|переживший свою полезность]] для нильфгаардцев [[эльфы-нацисты|эльфский]] [[полевой командир]] Исенгрим Фаоильтиарна и Сиги Ройвен {{spoiler|aka проигравший в престолы и вынужденный делать ноги Сигизмунд Дийкстра}}. Как минимум последний, согласно серии игр, потом вернулся и принялся снова мутить воду.

=== [[Литература]] ===
* Аркадий Аверченко, «Записки Простодушного» (1921) — сборник рассказов написан после эмиграции в Константинополь и посвящён жизни русских эмигрантов в этом замечательном городе.
* Илья Ильф и Евгений Петров, фельетон «Россия-го» (1934) — сатирическое описание жизнедеятельности осевших в Париже белых эмигрантов: «Это не так уж легко — устроиться в Париже на мелитопольский манер. Но они сумели, не поддались губительному влиянию великого города, устояли, пронесли сквозь испытания и бури все, что там полагается проносить».
* [[Михаил Задорнов]], «Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир…» — в целом книга о разном. Есть в ней и очерк о бывших соотечественниках, живущих на Брайтон-бич. Помните, по телевизору Задорнов часто шутил, что Брайтон-бич — единственное место откуда сбежали негры. Вот это, как раз из этой книги.
* Лев Вершинин, стихотворение «Самозванцу хорошо…» — само по себе оно про [[Там, где нас нет|более другой троп]], но тема эмигрантов затронута: {{q|pre=1|
Эмигранту хорошо! В наилучшем виде
Он сидит и пьет крюшон. Кто его обидит?
От рекламных огоньков можно прослезиться.
Нет ни плах, ни кабаков. В общем, заграница.
Заработал? Получи! И лежи на пляже…
Эмигрант себе в ночи петлю мылом мажет.}}
* Евгений Лукин, цикл «Лыцк, Баклужино, Суслов»:
** «[[Алая аура протопарторга]]» — домовой Анчутка бежит из коммунистическо-православного Лыцка в демократическо-колдовское Баклужино.
** «По ту сторону» — замученная обязательным соблюдением гороскопов пара из Баклужино бежит в Лыцк, {{spoiler|где их сразу же едва не оштрафовали за отсутствие справки об исповеди}}.

=== [[Кино]] ===
* «[[фильмы Гайдая|На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди]]» — главой русской мафии Артистом оказывается старый еврейский эмигрант дядя Миша. {{spoiler|Точнее, «старый еврейский эмигрант дядя Миша» — это одна из многочисленных масок Артиста, психопата средних лет и мастера маскировки.}}
* «Билет на Vegas» — [[коньяк и радио|армянский]] жулик Гарик (Михаил Галустян), ожидающий в Вегасе выдачи грин-карты и между делом косплеящий [[Элвис]]а.

=== [[Телевидение]] ===
* Владимир Винокур в дуэте с Ефимом Александровым, эстрадный номер «Забросы судьбы» — русский эмигрант-евнух в гареме восточного шейха (Винокур), даёт интервью журналисту (Александров) карикатурно-тонким голосом. Но в дубле для отечественного телевидения [[неожиданно низкий голос|переходит на свой обычный бас]]: «Чего вылупился? Это же для наших! Думаешь, если бы я у них там в отделе кадров вот таким вот голосом не заговорил, они бы меня взяли на работу?!»

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Американский хвост» (1986) — семья мышонка-протагониста Фейвла Мышкевича эмигрировала из Российской Империи в Америку, поверив в истории о том, что там нет котов. Но оказалось, что дела с котами в Америке обстоят ничуть ни лучше, чем в любой другой стране.
** В сиквеле всё та же семья Мышкевичей мигрировала из Нью-Йорка на Дикий Запад, поверив в истории о том, что коты там дружат с мышами. [[Gothic|Некоторых <s>людей</s> мышей ничего не учит]].

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* Shirokuma Cafe — протагонист [[полярный медведь|Белый Медведь]]. Понаехал из [[кленовый лист, бобры и хоккеисты|Канады]] и открыл кафе рядом с зоопарком.
* [[Legend of the Galactic Heroes]] — в полк Рыцарей Розы зачисляют исключительно бывших подданных Рейха, эмигрировавших в Союз (по сути — [[диссидент-перебежчик|сбежавших]], ибо легальной эмиграции во время войны не предусмотрено) или потомков этих самых бывших подданных.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Grand Theft Auto IV]]. И Нико и Роман — сербские эмигранты, Нико так вообще ветеран югославских войн. Да и выходцев с бывшего СССР в игре хватает.
* Заглавный герой [[Mafia II|второй Мафии]] Вито Скалетта — приехал в США с родителями и старшей сестрой из [[Мафиозный остров|Сицилии]] (очевидный [[оммаж]] [[The Godfather|другому дону Вито из оттуда же]]).

=== [[Музыка]] ===
* Значительная часть творчества Вилли Токарева посвящена бывшим гражданам СССР, попавшим в США (реже в Израиль) в третью и четвёртую волну. Что характерно, у Токарева есть песня под названием «Песня тракториста», написанная [[Мета-пророчество|ещё в середине 80-х]]. В ней герой предлагает жене эмигрировать в Америку.
* Чуть отстаёт Гарик Кричевский. Причём, если у Токарева герои в основном занимаются честным трудом (чаще всего [[автор подмигивает|работают таксистами]]) и самое большее — могут сидеть на пособии и ничего не делать, то у Кричевского герои не брезгуют и криминалом («Русское лото», «Автобан»).
* Михаил Шуфутинский — Москвичка. «Заполнит праздничный [[Увидеть и умереть|Париж]] вино французское, А ей пригрезится Москва белым — бела, Она хоть бывшая, но подданная русская, Она такая же москвичка, как была.» Кстати, у Шуфутинского таких песен очень мало, хотя он сам, как и Токарев уехал в США ещё в советские времена.
* Александр Кальянов — За кордон. «Далеко за кордон с перебитым крылом улетает мой друг, улетает».
* Каста — «На порядок выше». Герой отговаривает своего друга от эмиграции. Впоследствии участники группы [[Ирония судьбы|сами попадут в пятую волну]].
* Олег Газманов — «Есаул». Сама тема эмиграции в песне проходит вскользь («бились, бились волны за кормой, тихо таял берег твой родной» — с таким званием лирический герой, скорее всего, [[белая эмиграция|отплывает из Крыма с Деникиным или Врангелем]]), однако современность породила пародию:
{{q|pre=1|
Релокант, релокант, что ж ты бросил кота,
Усыпить не поднялась рука,
Релокант, релокант, ты оставил страну
И твой кот в [[нехороший секрет производства|шаурме из ларька]].|[[Неудобная басня]] получилась — такую страну, в которой шаурмахеры уже не брезгают беспризорными животными, оставить как раз вполне логично. Справедливости ради, именно в той стране, о которой поётся, [[крысбургеры|такое непотребство]] извели ещё лет за дюжину до.}}

=== [[Интернет]]ы ===
* Все основатели того самого Луркоморья. Дмитрий «aalien» Хомак — таки в Изrаиле, Константин «Zoi» Груша — на Кипре, Олег «Oal» Лобачёв — в Германии.

== Примечания ==
{{Примечания}}
{{Nav/Стереотипы}}

Заговор Весёлых Мебельщиков

2026-09-11T13:08:45Z

Crocuta Crocuta:

{{TVTropes|MilkmanConspiracy|Milkman Conspiracy}}
{{Викитропы|Общество вольных дворников}}
{{Q|Весёлые мебельщики! Это даже не секта, это могущественная организация! Куда там до неё масонам! Они опутали весь город! Они всемогущи! Они знают всё! А их — никто не знает. Только я! Но даже я никогда не видел их лиц.|«Страшилки: Шестое чувство»}}
{{Q|Самая могущественная организация в мире — это дебилы: у них везде свои люди.|Анекдот}}
{{Youtube|6Y0WgtLUXOY|Кодификатор: организация «Весёлые Мебельщики» из игры «Страшилки: Шестое Чувство»}}

Абсурдный по природе своей заговор, осуществляемый некоей, казалось, бы малозначимой инстанцией, и тем не менее влияющий на судьбы мира.

Все мы привыкли к [[Правительственный заговор|заговорам правительств]], спецслужб и мегакорпораций… А как насчёт заговора бабушек у подъезда, которые каждый день следят за нами и передают информацию пришельцам? Или заговора сотрудников супермаркета, которые продают вам [[Мистический Сникерс|товары с мистическими свойствами]] вместо обычных?

Может оказаться [[псевдозаговор]]ом. Родственный троп — [[за всем стоял пёс]], если заговор в общем-то из одного персонажа.

Инверсия — [[Заговор с необычной целью]]: выглядит всё более чем серьёзно, да вот только цель малозначительная.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* Маршак, «Мистер Твистер»: как известно, мистер Твистер с семейством долго не могли вселиться ни в один отель, потому что «международный готовится съезд. Нету свободных в гостинице мест!» А вот в первоначальном варианте поэмы Твистеры не могли вселиться из-за заговора швейцаров: швейцар «Англетера» обзвонил швейцаров других гостиниц, и те согласились обмануть невежливое семейство и сказать им, что свободных мест нет. Маршак рассказывал, что в редакции его убедили поменять сюжет, чтобы настоящие интуристы не обиделись на такой заговор швейцаров.
** А в мультфильме 1963 года по этой поэме обе версии оказались совмещены: швейцар обзвонил гостиницы, но уже самому мистеру Твистеру причиной отсутствия мест как раз называли: «Международный готовится съезд».
* В одном из рассказов Михаила Зощенко заговор гостиничной братии таки имел место. Багаж хамоватых и скупых на чаевые постояльцев участники заговора помечали особым знаком, чтобы дать понять коллегам: этого обслужить по первому разряду… с конца.
** В другом рассказе все чемоданы без особого знака объявлялись «хлипкими», а их хозяевам настоятельно предлагалось будущий багаж «укрепить». Главгерой рассказа платит за «укрепление», значок стирает — и очень удивляется, что кондуктор снова объявляет багаж «хлипким» и требует «укрепить».
* Сергей Чичин, «Поход клюнутого» — банда деревенских стариков и старух, пытавшихся призвать некоего [[нет, не тот|Шао-Кана]] (малоизвестного в Дримланде настолько, что никто не знает даже, имя это, биологический вид или профессия). На призыв пришёл гоблин Бинго — и честное слово, лучше бы и в самом деле явился Шао-Кан…
* [[Виктор Пелевин]], «Generation „П“» — оказывается, нами правят рекламщики! {{spoiler|А сами они — марионетки вампиров! (тащемто только в продолжениях. в оригинальном пэ всеми правит богиня Иштар. Та самая мифологическая, и то это не точно, вероятно «она» — персонификация человеческой жадности.)}}
* Владимир Лобас, «Желтые короли». Изнанка нью-йоркского таксистского бизнеса восьмидесятых. Швейцары городских отелей создали тайную корпорацию для защиты своих хлебных мест и обмена информацией о выгодных или неприятных клиентах. Таксисты, носильщики и прочие подкупают их, чтобы они давали «своим» самые выгодные заказы. На чаевых, взятках и оказании разных услуг швейцары за годы службы сколачивают теневые капиталы в сотни тысяч долларов, и попасть в эту касту случайному человеку невозможно.
* [[Профессор Выбегалло|Николай Левашов]] в своей книге [УДАЛЕНО ПО ТРЕБОВАНИЮ ЦЕНЗУРЫ] описывает заговор евреев и внедрение их в «паразитические ниши» наподобие [[сутенёр]]ства, торговлю, медицину и вообще в капитализм.

==== Зарубежная ====
* Томас Пинчон, «Выкрикивается лот 49» — загадочная почтовая организация «Trystero».
* Лемони Сникет, «[[33 несчастья]]» — собственно, сама организация V.F.D. (Г. П. В. в русском переводе); многие её члены маскируются под учителей, официантов, таксистов и др. В одной из книг присутствует аллюзия на пресловутый «Лот 49».Изначально вообще были пожарными.
* Левеллин Сэм, «Милые Крошки» — тайное противостояние банды грабителей, маскирующихся под детских нянь, и банды строителей, разъезжающих на белых фургонах.
* Роберт Антон Уилсон, «The Illuminatus!» — во все поля! Достаточно сказать, что заговор иллюминатов возглавляют… музыканты из знаменитой рок-группы «Американская Медицинская Ассоциация».
* Фил Роксби-Кокс, «Загадка профессора Джонса» — в сюжете фигурирует некое загадочное растение с психотропными свойствами, к которому проявляют интерес два тайных общества: «Властители» и «Орден Змеи». Первые представляют собой классических [[мраккультист]]ов, которые носят кольца с изображением «дурного глаза» и стремятся к мировому господству, а вот вторые очень напоминают сабж. Достаточно сказать, что они скрываются за вывесками ночного клуба «Змеиный укус» и компании автопроката «О. З.», а также выпускают фирменные товары (в сюжете фигурирует спичечный коробок и шляпная коробка с фирменным знаком змеи).
* Терри Пратчетт,
** «[[Плоский мир]]»:
*** «Опочтарение» — Анк-Морпоркский Орден Благородного и Дружелюбного Сообщества Сотрудников Почты. Не то чтобы секретный — скорее уж, забытый. Сам Почтамт уже давно не действует — кому какое дело до того, чем занимаются старые отставные почтальоны?
*** «Стража! Стража!» — Озаренные Братья Непроницаемой Ночи. Самые обычные мастеровые и ремесленники, собранные хитрым интриганом для призыва дракона. Что самое невероятное — они его таки призвали…
*** Шуты часто работают шпионами, а информация от них стекается к главе Гильдии Шутов. А ведь члены Гильдии работают не только в Анк-Морпорке, но и при дворах многих других королевств.
** «Тёмная сторона Солнца» — раса Шутников, создавшая все прочие расы (на самом деле нет), способная управлять вероятностями класса «один на миллиард» и оставившая после себя артефакты один чуднее другого, всё это время пряталась в телах мелких зверушек, болотных ежей. Собственно, заговор заключался в том, чтобы, лишившись тянувших назад предрассудков вместе с привычным сознанием, организовать все так, чтобы молодые расы выросли и, найдя их, стали учить заново, привнося свой опыт в закостеневшую цивилизацию.
* Шекли: в одном рассказе этот троп используется персонажами. Некая организация отлавливает всех, открывших средство бессмертия, и держит их в заточении, потому что считает, что мир к такому пока не готов. При этом оперативники этой организации одеваются гробовщиками: если их поймают и про бессмертие станет известно, пусть лучше все подумают, что это гробовщики боролись за сохранение своего бизнеса, а настоящая организация останется в тени.
* Г. П. Вудхаус. Существует закрытый клуб дворецких, в котором состоит Дживз. Это весьма серьёзная организация, ведь она объединяет дворецких самых влиятельных людей Англии. Более, чем серьёзная, и дело не только в том, насколько сильно дворецкий может влиять на своего нанимателя (а тема раскрыта Вудхаузом весьма широко). В Книге Клуба, где записаны деликатные подробности жизни и привычки всех потенциальных нанимателей в Британии, Дживз с лёгкостью находит компромат с целью шантажа недоброжелателя Вустера. Хорошо, что речь идёт всего лишь о коллекциях серебряных безделушек в домах богатых бездельников. С помощью того же нехитрого хода можно решить и вопрос с местом в Парламенте, а [[Откровение у холодильника|если взяться серьёзно]], то и с местом Премьера. Вопрос лишь в личных моральных принципах конкретного дворецкого. В одном из рассказов Книгу похищает один из не слишком щепетильных членов клуба, что грозит грандиозным скандалом на «самом верху».
* «[[Похождения бравого солдата Швейка]]» — заглавный герой уверен, что за развязыванием [[Первая мировая война|Первой мировой войны]] стоят гробовщики, потому что их бизнес резко пошёл в гору.

=== [[Кино]] ===
* «[[Hot Fuzz|Типа крутые легавые]]» — в заговоре состоят {{spoiler|все уважаемые граждане деревни, от учителя до цветочника!}}
* «Сапожник» — и пусть никого не смущает, что фильм с Адамом Сэндлером, это очень приятное исключение. Собственно, там [[Педаль в асфальт|педаль выжимается до асфальта]] — в конце выясняется, что существует не только тайная организация сапожников, которые тайно влияют на мир при помощи магической обуви, но и множество других, вроде парикмахеров, и у них всех к тому же сложная система взаимоотношений.
* Пошловатая комедия «Зулендер» (в [[Надмозги|надмозговом]] переводе — «Образцовый самец») — а тут за всем стоят … гламурные модельеры. Они и Линкольна убили, и Кеннеди, и в Малайзии переворот готовят — куда там сапожникам!
* [[Отель «Гранд Будапешт»]]: оказывается, многие консьержи отелей состоят в тайном «Обществе скрещённых ключей». Главный герой Гюстав, сам консьерж и член Общества, обращается к его помощи в розыске свидетеля, который мог бы отвести от Гюстава подозрения в убийстве.
** «Общество скрещённых ключей», возможно, основано на «[[w:en:Worshipful Company of Innholders|Благочестивом обществе владельцев гостиниц]]» — одной из рудиментарных лондонских средневековых гильдий, от которых отчасти произошло и масонство.
* В какой-то мере «Бойцовский клуб» — заговор «офисного планктона» и других представителей обслуживающего персонала…
* Серия фильмов «[[Kingsman]]», хотя на деле это комплексная франшиза, просто на русском известны в основном фильмы. Одна из самых могущественных и эффективных спецслужб в мире основана династией портных, а её главная штаб-квартира по-прежнему располагается под магазином этой династии. И да, они всё еще немножечко шьют. Ну и ещё американские коллеги из «Statesman» то же самое делают… только вот бухло продают, а не модную одежду.
* «Двойник Флинта» (In Like Flint, 1967) — один из главных этапов по установлению матриархата (на свой лад) на Земле — вербовка сторонниц через салоны красоты. Производилось «промывка мозгов во время сушки волос». Сам же мировой заговор сюда несколько с фитильком, поскольку его возглавляли женщины по факту влиятельные, но номинально как бы посторонние к бизнесу и политике. Жены, любовницы, наследницы влиятельных мужчин.
* «[[Wanted|Особо опасен]]» — братство ткачей (и это даже не прикрытие!), выбор цели для ликвидации определяются старинным ткацким станком через двоичный код.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Симпсоны]]» — тайная ложа [[Масоны и иллюминаты|масонов]], которые ''буквально'' каменщики или их прямые родственники.
* «Американский папаша» — Франсин вступила в группу крутых домохозяек «Божьи коровки». А когда попыталась выйти из неё, оказалось, что сделать это не так-то просто. «Божьи коровки» повсюду, они контролируют весь город, а тем, кто пытается уйти, подстраивают смерть, через попадание под магазинные тележки.
* «[[Рик и Морти]]» — Землёй тайно правят белки, и главным героям приходится бежать в другую реальность, когда Морти случайно оказывается свидетелем их переговоров.

=== [[Видеоигры]] ===
* «Страшилки: Шестое чувство» — кодификатор: зловещая организация «Весёлые Мебельщики», которая скрывается за вывеской мебельного салона и тайно управляет городом. Её члены [[Клуб масок|прячут лица под масками клоунов]].
* «[[Psychonauts]]» — уровень «Заговор Молочника», где секретные агенты (замаскированные под дорожных рабочих, домохозяек и др.), разыскивающие загадочного Молочника, противостоят организации девочек-скаутов, которые этого Молочника скрывают.
** Сама игра тоже имеет такой заговор: завоевать мир решили два человека: дантист Лобото и нанявший его {{spoiler| тренер лагеря Олеандр}} прямо под носом правительства.
** В сиквеле «[[Psychonauts 2]]» опять ещё один такой заговор: {{spoiler| принц бывшей Груловии (устроившийся главой в почтовом отделе психонавтов)}} запугал дантиста Лобото из предыдущей части, заставив работать на себя, и решил найти и выпустить Малигугу — очень могущественного психонавта, [[Всех замочу|управляющего водой]] {{spoiler| которая на самом деле является примитивной частью сестры бабушки Раза, которую много лет выдавали за саму бабушку Разпутина, которую она же и убила (на пару с дедушкой Разпутина)}}.
* Sam & Max, квест компании Telltale: во втором сезоне Боско боится неких могущественных и таинственных «[[Они|Их]]». Оказывается, что «Они» — это гитаристы-мариачи, которые играют на днях рождения, а также путешествуют во времени, чтобы всегда успевать на эти дни рождения. (Строго говоря, это даже не гитаристы, а один гитарист из нескольких разных времён своей жизни.)
* Thimbleweed Park — группа простых жителей маленького провинциального городка собирается ночью в лесу, потому что верит, что их мозги облучает тайными сигналами правительство. Кучка сумасшедших? Быть может, но у этих ребят есть свой тайный бункер с электрозабором и они раздают при вступлении к ним <del>печеньки</del> взрывчатку!
** А в конце герои узнают НАСТОЯЩИЙ заговор: оказывается, все это время {{spoiler|[[Псевдозаговор|они были в компьютерной игре!]]}}
* [[Warcraft]] — [[WarCraft/Defias Brotherhood|Братство Справедливости]].
* [[Yakuza 5]] — Жители Кинэйтё притворяются кланом якудза «Нагоя-гуми», чтобы поддерживать мир в городе. Ради этого они даже подставили одного из главных героев игры, обвинив его в подделке результатов бейсбольного матча и тем самым разрушив ему жизнь. [[Цель оправдывает средства]], да?

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Существует теория заговора, согласно которой Евросоюз был создан переводчиками, добавлявшими к высказываниям европейских политиков нужные им слова. В результате появилась монструозная бюрократическая машина с 24 официальными языками, тратящая колоссальные деньги на армию переводчиков. А ведь изначально представители Франции и Западной Германии всего лишь хотели договориться о тарифах на сталь и уголь.
* Общество плоской Земли на полном серьёзе утверждает, что в заговор, скрывающий истинную форму земного ша… пардон, блина, замешаны… пилоты гражданской авиации! Ведь как известно, никакой Антарктиды не существует, это всё гигантская ледяная стена, а полюс только один. А значит, южное «полушарие» в разы больше северного! Так почему время перелётов самолётов совпадает с расстояниями на глобусе, а не на карте плоской Земли? Это всё лётчики-заговорщики, эти коварные типы летают в северном полушарии медленно, а в южном — даже быстрее, чем позволяют ТТХ их самолётов!
** Видимо в заговоре участвуют ещё и авиаконструкторы…
** А ещё инженеры и чиновники, связанные со строительством железных и шоссейных дорог, ЛЭП, газопроводов и пр., моряки, метеорологи, авиадиспетчеры, геологи, геодезисты… В принципе, среди друзей и родных среднего горожанина наверняка найдётся если даже не непосредственный участник заговора, то кого-то, знающий о нём из первых рук.
* Само название зловещих франкмасонов означает «вольные каменщики». Но тут [[субверсия]]: насколько известно, в новейшей истории никакие каменщики в этом обществе не состояли. По распространённой версии, название отсылает к храму Соломона в Иерусалиме (от того же храма название тамплиеров-храмовников). Впрочем, у них и заговоров никаких не было за неимением единства — реальные масоны были не столько полноценной организацией, сколько субкультурой заигравшихся дворян.
** Современное («спекулятивное») масонство было создано на манер реальных гильдий каменщиков. Средневековые ремесленные гильдии имели свою иерархию, обряды и символику, требовали от участников держать в тайне профессиональные навыки и коммерческие тайны («беречь тайные знания» от конкурентов и недоброжелателей), были склонны ко всякому мистицизму. В Англии семнадцатого века в гильдиях каменщиков состояли и архитекторы — уже богатые и образованные люди, затем туда стали вступать и землевладельцы-заказчики строительных работ. В итоге к восемнадцатому веку первоначальное значение гильдий сошло на нет, зато появились масонские ложи как элитные мистико-философские общества.
* Некоторые (а возможно, и большинство) группы в соцсетях под названиями «Подслушано в <городе N>», «Типичный <город N>» (в российских городах) и «Х{{spoiler|уё}}вый <город N>» (на Украине). Казалось бы, создавались с довольно невинными целями «собирать сплетни». Но когда в 2022 году российские военные во время наступления захватили несколько баз ЦИПСО (отдела пропаганды Службы безопасности Украины), обнаружилось, что через группы с этими названиями СБУ планировало: а) распространять дезинформацию под видом «непроверенных сплетен» и формировать негативное общественное мнение о России среди её гражан и жителей всех соседних стран; б) когда группа разрастётся, собирать негативные (даже если ошибочные или намеренно ложные) сплетни об этом городе и подкидывать журналистам, чтобы они публиковали статьи — а что, есть же ссылка на источник! Широту этого «заговора злобных сплетников» определить теперь сложно, потому что непонятно, какие из этих групп созданы с этой целью (скорее всего, немногие, хотя кто знает), а какие — обычными людьми (чаще всего рекламщиками, которые подхватили популярное название).

{{Nav/Conspiracy}}

Шаблон:Nav/Friendship

2026-09-11T12:31:18Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Friendship
|изображение = [[Файл:Friends.png|100px|right|link=]]
|заголовок = Друзья и напарники
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Амплуа друзей
|список|[[Братья по оружию]] • [[Бывшая подруга альфа-суки]] • [[Враг моего врага]] • [[Высокий и низкий]] • [[Герой и его X]] • [[Гламурный и готичный]] • [[Друг, которого никто не любит]] • [[Друг по переписке]] • [[Друзья без взаимодействия]] • [[Друзья детства]] • [[Друзья навеки]] • [[Единственный, кому я доверяю]] • [[Закадычные враги]] • [[Заклятые друзья]] • [[Как брат и сестра]] • [[Куб-компаньон]] • [[Лучший друг-гей]] • [[Лучший друг-маггл]] • [[Ментор-старший брат]] • [[Названые братья]] • [[Не такой уж воображаемый друг]] • [[Непохожие друзья]] ([[Моральный бро, аморальный бро]]) • [[Они не геи]] • [[Пацанка и леди]] • [[Персонаж-переводчик]] • [[Просто друг]] • [[Разрушенная компания]] • [[Ребёнок и чудовище]] • [[Сиделка чудака]] • [[Слепой и чудовище]] • [[Смертельно преданный друг]] • [[Стрекоза и муравей]] • [[Толстый лучший друг]]([[Толстый и тонкий]] vs [[Большой, высокий и низкий]]) • [[Тульпа]] • [[Фальшивые друзья]] • [[Чёрный лучший друг]] • [[Чувствительный парень и брутальный мужик]] ([[рыцарь и разбойник]] • [[тигр и шакал]])

|заголовок|Амплуа напарников
|список|[[Балласт]] ([[бесполезный парень]] • [[камень на шее]]) • [[Верный слуга]] • [[Напарник]] ([[Одноразовый напарник|одноразовый]], [[Напарник на заклание|на заклание]], [[Профессиональный риск напарника]]) • [[Небоевой товарищ]] • [[Падаван]] • [[Саллах]] • [[Слаб в бою, но отличный тактик]]

|заголовок|Дружба, как она есть
|список|[[Дружба — это сила]] • [[Дружба в адаптации]] • [[Дружба животных]] • [[Дружба, закалённая в огне]] • [[Дружба между поколениями]] • [[Дружба начинается с поражения]] • [[Дружба популярного и не очень]] • [[Дружбу сексом не испортишь]] • [[Романтическая девичья дружба]] • [[И ты, Брут?]] • [[Межвидовая дружба]] • [[Монстр и человек — дружба навек]] • [[На вкус как дружба]] • [[Не начало ли это прекрасной дружбы?]] • [[Притяжение выживших]] • [[Трагическая дружба]] • [[Чего не сделаешь ради дружбы]] • [[Трудно быть новичком]]

|заголовок|Связанные темы
|список|[[Групповые обнимашки]] • [[Девушка выбрала друга]]/[[Парень выбрал подругу]] • [[Друг или золото?]] • [[Друг против возлюбленного]] • [[Дружеская ванна]] • [[Дружеское соперничество]] • [[Забыли первую встречу]] • [[Медвежьи объятия]] • [[Один мой друг…]]/[[Представитель самого себя]] • [[Оттенить героя простецом]] • [[Песня о дружбе]] • [[Пожалуйста, не оставляй меня]] • [[Понимают друг друга с полуслова]] • [[Разделяя наушники]] • [[Символ дружбы]] • [[Сплетённые мизинцы]] • [[Ты не один]] • [[Я просто хочу иметь друзей]] vs [[Одинокий волк]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Романтические тропы и штампы}} • {{nav-link|Gender|Вопросы пола}} • {{nav-link|Команда|Команды персонажей}}

|заголовок|←
|список|[[Амплуа]] • {{nav-link|Basic|Основы}}
}}<includeonly>
[[Категория:Друзья и напарники]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Conspiracy

2026-09-11T12:08:36Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Conspiracy
|изображение = [[Файл:Conspiracy.jpg|150px|right]]
|заголовок = [[Теория заговора]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Заговоры
|список|[[Глупый заговор]] • [[Древний заговор]] ([[Древние русы и рептилоиды]]) • [[Заговор Весёлых Мебельщиков]] vs [[Заговор с необычной целью]] • [[Маскарад]] ([[Влипнуть в маскарад]] vs [[Просочиться в маскарад]]) • [[Открытый заговор]] • [[Правительственный заговор]] • [[Псевдозаговор]] • [[Церковь скрывает]]

|заголовок|Заговорщики
|список|[[Белый лотос]] • [[Клуб масок]] • [[Люди в чёрном (типаж)|Люди в чёрном]] • ███ █████████ • [[Тайные общества]] • [[Нет такой организации]] • ████████ ████ ██████ • [[Сборище кротов]]

|заголовок|Средства
|список|[[25-й кадр]] • [[Даркнет]] • [[Код конфетного фантика]] • [[Кровавый навет]] • [[Прибор слежки]] • [[Психотронное оружие]] • [[Распознавание лиц]] • [[Секретный ингредиент]] • [[Цензура|███████]] ([[Смешная цензура|███████ ███████]])

|заголовок|Связанные темы
|список|[[Вещи, которые лучше не знать]] • [[Доска конспиролога]] • [[Виновата буржуазная система]] • [[Во всём виновата Дока 2!]] • [[Ленин был грибом и радиоволной]] • [[Многозначная аббревиатура]] • [[Моральная паника]] • [[Охота на ведьм]] • [[Параноик был прав]] • [[Слон из мухи]] vs [[Верхушка айсберга]] • [[Шапочка из фольги]] • [[Этого никогда не было]]

|заголовок|Тематические авторы и произведения
|список|{{поднавигация
|заголовок|Литература|список| [[Валерий Роньшин]] • [[The Illuminatus!|Иллюминатус!]] • [[The Da Vinci Code|Код да Винчи]] • [[Маятник Фуко]] • [[Посмотри в глаза чудовищ]] • [[Пражское кладбище]]
|заголовок|Кино|список| [[Железное небо]] • [[Железное небо: Грядущая раса]] • [[Люди в чёрном]]
|заголовок|Телесериалы|список| [[Американская история ужасов: Двойной сеанс]] • [[Секретные материалы]]
|заголовок|Мультфильмы|список| [[I, Pet Goat II]]
|заголовок|Мультсериалы|список| [[Гравити Фолз]] • [[Inside Job|Корпорация «Заговор»]]
|заголовок|Видеоигры|список| [[Call of Duty: Black Ops]]
|заголовок|Настольные игры|список|[[Мир Тьмы]]
|заголовок|Визуальные романы|список| [[Science Adventure]]
|заголовок|Интернет-проекты|список|[[SCP Foundation]]
}}
[[Конспиративная антиутопия]] • [[Параноидальный триллер]]

|заголовок|←
|список|[[Штамп]] • [[Шаблон:Nav/Basic|Основы]]
}}<includeonly>
[[Категория:Заговоры и конспирология]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Conspiracy

2026-09-11T12:03:32Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Conspiracy
|изображение = [[Файл:Conspiracy.jpg|150px|right]]
|заголовок = [[Теория заговора]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Заговоры
|список|[[Глупый заговор]] • [[Древний заговор]] ([[Древние русы и рептилоиды]]) • [[Заговор Весёлых Мебельщиков]] vs [[Заговор с необычной целью]] • [[Маскарад]] ([[Влипнуть в маскарад]] vs [[Просочиться в маскарад]]) • [[Открытый заговор]] • [[Правительственный заговор]] • [[Псевдозаговор]] • [[Церковь скрывает]]

|заголовок|Заговорщики
|список|[[Белый лотос]] • [[Клуб масок]] • [[Люди в чёрном]] • ███ █████████ • [[Тайные общества]] • [[Нет такой организации]] • ████████ ████ ██████ • [[Сборище кротов]]

|заголовок|Средства
|список|[[25-й кадр]] • [[Код конфетного фантика]] • [[Кровавый навет]] • [[Прибор слежки]] • [[Психотронное оружие]] • [[Распознавание лиц]] • [[Секретный ингредиент]] • [[Цензура|███████]] ([[Смешная цензура|███████ ███████]])

|заголовок|Связанные темы
|список|[[Вещи, которые лучше не знать]] • [[Доска конспиролога]] • [[Виновата буржуазная система]] • [[Во всём виновата Дока 2!]] • [[Даркнет]] • [[Ленин был грибом и радиоволной]] • [[Многозначная аббревиатура]] • [[Моральная паника]] • [[Охота на ведьм]] • [[Параноик был прав]] • [[Слон из мухи]] vs [[Верхушка айсберга]] • [[Шапочка из фольги]] • [[Этого никогда не было]]

|заголовок|Тематические авторы и произведения
|список|{{поднавигация
|заголовок|Литература|список| [[Валерий Роньшин]] • [[The Illuminatus!|Иллюминатус!]] • [[The Da Vinci Code|Код да Винчи]] • [[Маятник Фуко]] • [[Посмотри в глаза чудовищ]] • [[Пражское кладбище]]
|заголовок|Кино|список| [[Железное небо: Грядущая раса]]
|заголовок|Телесериалы|список| [[American Horror Story/American Horror Story: Double Feature|АИУ: Двойной сеанс]] • [[Секретные материалы]]
|заголовок|Мультфильмы|список| [[I, Pet Goat II]]
|заголовок|Мультсериалы|список| [[Гравити Фолз]] • [[Inside Job|Корпорация «Заговор»]]
|заголовок|Видеоигры|список| [[Call of Duty: Black Ops]]
|заголовок|Настольные игры|список|[[Мир Тьмы]]
|заголовок|Визуальные романы|список| [[Science Adventure]]
}}
[[Конспиративная антиутопия]] • [[Параноидальный триллер]]

|заголовок|←
|список|[[Штамп]] • [[Шаблон:Nav/Basic|Основы]]
}}<includeonly>
[[Категория:Заговоры и конспирология]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Conspiracy

2026-09-11T12:01:54Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Conspiracy
|изображение = [[Файл:Conspiracy.jpg|150px|right]]
|заголовок = [[Теория заговора]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Заговоры
|список|[[Глупый заговор]] • [[Древний заговор]] ([[Древние русы и рептилоиды]]) • [[Заговор Весёлых Мебельщиков]] vs [[Заговор с необычной целью]] • [[Маскарад]] ([[Влипнуть в маскарад]] vs [[Просочиться в маскарад]]) • [[Открытый заговор]] • [[Правительственный заговор]] • [[Псевдозаговор]] • [[Церковь скрывает]]

|заголовок|Заговорщики
|список|[[Белый лотос]] • [[Вещи, которые лучше не знать]] • [[Клуб масок]] • [[Люди в чёрном]] • ███ █████████ • [[Тайные общества]] • [[Нет такой организации]] • ████████ ████ ██████ • [[Сборище кротов]]

|заголовок|Средства
|список|[[25-й кадр]] • [[Код конфетного фантика]] • [[Кровавый навет]] • [[Прибор слежки]] • [[Распознавание лиц]] • [[Психотронное оружие]] • [[Секретный ингредиент]] • [[Цензура|███████]] ([[Смешная цензура|███████ ███████]])

|заголовок|Связанные темы
|список|[[Доска конспиролога]] • [[Виновата буржуазная система]] • [[Во всём виновата Дока 2!]] • [[Даркнет]] • [[Ленин был грибом и радиоволной]] • [[Многозначная аббревиатура]] • [[Моральная паника]] • [[Охота на ведьм]] • [[Параноик был прав]] • [[Слон из мухи]] vs [[Верхушка айсберга]] • [[Шапочка из фольги]] • [[Этого никогда не было]]

|заголовок|Тематические авторы и произведения
|список|{{поднавигация
|заголовок|Литература|список| [[Валерий Роньшин]] • [[The Illuminatus!|Иллюминатус!]] • [[The Da Vinci Code|Код да Винчи]] • [[Маятник Фуко]] • [[Посмотри в глаза чудовищ]] • [[Пражское кладбище]]
|заголовок|Кино|список| [[Железное небо: Грядущая раса]]
|заголовок|Телесериалы|список| [[American Horror Story/American Horror Story: Double Feature|АИУ: Двойной сеанс]] • [[Секретные материалы]]
|заголовок|Мультфильмы|список| [[I, Pet Goat II]]
|заголовок|Мультсериалы|список| [[Гравити Фолз]] • [[Inside Job|Корпорация «Заговор»]]
|заголовок|Видеоигры|список| [[Call of Duty: Black Ops]]
|заголовок|Настольные игры|список|[[Мир Тьмы]]
|заголовок|Визуальные романы|список| [[Science Adventure]]
}}
[[Конспиративная антиутопия]] • [[Параноидальный триллер]]

|заголовок|←
|список|[[Штамп]] • [[Шаблон:Nav/Basic|Основы]]
}}<includeonly>
[[Категория:Заговоры и конспирология]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Conspiracy

2026-09-11T11:50:10Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Conspiracy
|изображение = [[Файл:Conspiracy.jpg|150px|right]]
|заголовок = [[Теория заговора]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Заговоры и тайные общества
|список|[[Белый лотос]] • [[Вещи, которые лучше не знать]] • [[Глупый заговор]] • [[Древний заговор]] • [[Заговор Весёлых Мебельщиков]] vs [[Заговор с необычной целью]] • [[Смешная цензура|███████ ███████]] • [[Клуб масок]] • [[Люди в чёрном]] • [[Маскарад]] ([[Влипнуть в маскарад]] vs [[Просочиться в маскарад]]) • ███ █████████ • [[Тайные общества]] • [[Нет такой организации]] • ████████ ████ ██████ • [[Открытый заговор]] • [[Правительственный заговор]] • [[Псевдозаговор]] • [[Сборище кротов]] • [[Цензура|███████]] • [[Церковь скрывает]] • [[Секретный ингредиент]]

|заголовок|Связанные темы
|список|[[Доска конспиролога]] • [[Виновата буржуазная система]] • [[Во всём виновата Дока 2!]] • [[Даркнет]] • [[Древние русы и рептилоиды]] • [[Код конфетного фантика]] • [[Кровавый навет]] • [[Ленин был грибом и радиоволной]] • [[Многозначная аббревиатура]] • [[Моральная паника]] • [[Охота на ведьм]] • [[Параноик был прав]] • [[Психотронное оружие]] • [[Слон из мухи]] vs [[Верхушка айсберга]] • [[Шапочка из фольги]] • [[Этого никогда не было]] • [[Прибор слежки]] • [[Распознавание лиц]] • [[25-й кадр]]

|заголовок|Тематические авторы и произведения
|список|{{поднавигация
|заголовок|Литература|список| [[Валерий Роньшин]] • [[The Illuminatus!|Иллюминатус!]] • [[The Da Vinci Code|Код да Винчи]] • [[Маятник Фуко]] • [[Посмотри в глаза чудовищ]] • [[Пражское кладбище]]
|заголовок|Кино|список| [[Железное небо: Грядущая раса]]
|заголовок|Телесериалы|список| [[American Horror Story/American Horror Story: Double Feature|АИУ: Двойной сеанс]] • [[Секретные материалы]]
|заголовок|Мультфильмы|список| [[I, Pet Goat II]]
|заголовок|Мультсериалы|список| [[Гравити Фолз]] • [[Inside Job|Корпорация «Заговор»]]
|заголовок|Видеоигры|список| [[Call of Duty: Black Ops]]
|заголовок|Настольные игры|список|[[Мир Тьмы]]
|заголовок|Визуальные романы|список| [[Science Adventure]]
}}
[[Конспиративная антиутопия]] • [[Параноидальный триллер]]

|заголовок|←
|список|[[Штамп]] • [[Шаблон:Nav/Basic|Основы]]
}}<includeonly>
[[Категория:Заговоры и конспирология]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Даркнет

2026-09-11T11:44:07Z

Crocuta Crocuta:

{{TVTropes|TheDeepWeb|The Deep Web}}
[[Файл:DarkNet.jpg|230px|thumb|right|Пример типичного опыта погружения в тёмные глубины Всемирной Паутины.]]
'''Даркнет''' — виртуальный аналог [[Нуар-Сити]]: совокупность злачных сайтов, где можно прикупить оружия, наркоты, [[Педофил|эротических картинок с маленькими девочками и мальчиками]], посмотреть [[снафф-видео]], вступить в тайную организацию, [[Сделка с дьяволом|продать душу Сотоне]], привлечь к себе внимание компетентных органов [[Поджог, убийство и переход на красный свет|и нацеплять на компьютер столько вирусов, что их потом не выведет ни один Касперский]]. В узком смысле под этим понятием подразумевается сектор Интернета, куда можно попадать только с помощью специальных программ и сервисов — таких, как Tor<ref>С большим фитильком, до полноценного даркнета уровня i2p или freenet он не дотягивает по параноидальности.</ref>, I2P и др. В широком смысле может включать и более-менее доступные сайты, но с сомнительным содержанием на грани законности.

Поскольку Даркнет в своём нынешнем виде является относительно новым явлением (в 2000-е он состоял в основном просто из пиратских сайтов), произведений про него пока не так много. Тем не менее, некоторые авторы уже успели освоить эту тему. В художественных произведениях ему зачастую приписываются откровенно мистические свойства: если дьявол может [[Мастер и Маргарита|выступать в театре-варьете]] и [[The Ninth Gate|водить машину]], то почему бы ему не освоить Интернет?

В реальной жизни все не так интересно. Во-первых, следует различать собственно даркнет (закрытые сайты и форумы «для своих», обычно в сети Tor или I2P) и Deep Web (просто страницы, не индексируемые поисковиками). Дипвеб на 99 % состоит из мусора вроде автоматически генерируемых страниц или баз данных, зачастую никому не нужных и давно неактуальных. Что касается даркнета, то помимо наркоторговцев, педофилов и террористов (которые там таки есть, но их не так много, как все думают) там сидит множество обычных людей, ищущих просто свободного общения без цензуры, и противозаконного в их разговорах не больше, чем на средней паршивости имиджборде нулевых. Никакой мистикой там даже не пахнет, разве что [[Ложная мистика|инсценировки в рамках ARG]].

== Где встречается ==

=== Мифология и [[фольклор]] ===
* «Синий кит» — онлайн-игра, якобы спровоцировавшая [[Эпидемия самоубийств|эпидемию самоубийств]] среди подростков.
* И её украинский аналог «[https://rian.com.ua/story/20171207/1030189402/roditeli-sova-priletet-kit.html Красная сова]».
* «Тихий дом» — якобы некая «последняя точка на дне Сети», и попавший туда человек познаёт истину и исчезает.
** «[[commons:File:Карта весь интернет.png|Карта уровней Интернета]]» − собственно источник легенды о Тихом доме. Якобы Интернет состоит из 4 уровней: уровень D − привычный нам Интернет; уровень C − Тор, I2P, FreeNet и т. д., обитель хакеров, мафии, порнографии, секретных агентов и тоталитарных сект; уровень B − мистический Интернет, где находятся несуществующие страницы, сайты и протоколы, место, где пересекаются Интернет, коллективное подсознание и реальность, и вот на самом дне уровня B − «Тихий Дом», где Сеть, сны и жизнь сливаются воедино; и, наконец, неописуемый уровень A.

=== [[Литература]] ===
* Мариша Пессл, «Ночное кино» — герой-журналист, исследующий биографию загадочного кинорежиссёра Станисласа Кордовы, раскапывает информацию о нём как раз в даркнете.
* Герман Шендеров, рассказ «Виртуальная машина» в сборнике «[[Русский хоррор|Самая Страшная Книга-2021]]» — герой продирается сквозь все хитросплетения «глубинной паутины», чтобы добраться до легендарного [[Крипипаста|Тихого Дома]]. В пути он «наслаждается» всеми «прелестями» Даркнета — от [[снафф-видео]] до [[демон]]ических тварей, окопавшихся в Сети.
* Илья Бушмин — некоторые произведения, благо самое раннее из них датировано 2014 г.

==== Сетевая ====
* Даркнету уделено большое внимание в крипипастах, из которых, собственно, и вырос заметный интерес к этой теме. Якобы в нём можно найти [[вещи, которые лучше не знать]] — тут хранят страшную правду о [[SCP|реально существующих аномальных явлениях]], прячут от [[Несовместимое с жизнью любопытство|любопытных]] глаз различные файлы-убийцы (которые якобы технически невозможно полностью удалить с сервера из-за их аномальных свойств), ищут жертву различные потусторонние сущности, и т. д., и т. п. Вышеупомянутая «Карта уровней Интернета» зародилась именно в этом контексте. Нередко упоминается, что погружение в тёмные глубины интернета смертельно опасно для нет-сталкера, хотя [[Неизвестность пугает больше|подробностей не раскрывают]]. Для читателей, мало-мальски подкованных по поводу матчасти устройства серверов и особенностей хранения данных, и правда существует неиллюзорная угроза умереть {{spoiler|от смеха}}.

=== [[Кино]] ===
* [[Silk Road (фильм 2020)]] (дословно «Шёлковый путь» — реальное название реально существовавшей торговой площадки в даркнете, в прокате «асоциальная сеть») — на основе реальной истории ареста сети Silk Road.
* «Кто я?» 2014 г.
* «Убрать из друзей: Даркнет».
* «Цикада 3301: Квест для хакера» — комедийный триллер про реально существующую [[Игра в реальном мире|онлайн-игру «Cicada 3301»]] (см. ниже).
* Пока не вышедшая «{{Перевод|Malware|Вредоносная программа}}» Ричарда Стэнли.
* «Страх.сом».

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Wreck-It Ralph|Ральф против интернета]]» — Ральф спускался туда на лифте за вирусом.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Секретные материалы]]» (1993) — в [[Уже не торт|10 и 11 сезонах]] сабж является для Малдера одним из основных источников оперативной информации.
* «[[В поле зрения]]» (2011) — эпизод «Наутилус» про загадочную онлайн-игру, создано тоже под вдохновением от «Cicada 3301». {{spoiler|Как выясняется, за ней стоит искусственный интеллект}}.
* «[[След]]» — в последние годы Тихонов и Холодов часто упоминают Даркнет. Забавно, что в ранних сериях Холодов заявлял, что киллера в Интернете никто искать не будет, а потом такое было не раз.
* «Кибердеревня» — присутствует, мелькает в разговорах, о том что почем можно купит/продать.

=== Телевидение ===
* «Дневник экстрасенса» с Татьяной Лариной — в одном из выпусков, экстрасенс посетили Великий Новгород, чтобы расследовать исчезновение школьного учителя. Была найдена сгоревшая машина, в которой находился труп. По предварительному расследованию, это и был пропавший мужчина. Но экстрасенс начала втирать, что учитель на самом деле жив — дескать, он купил труп в Даркнете, там же приобрёл фальшивые документы. А спустя несколько дней после съёмок этой передачи, стали известны результаты ДНК-экспертизы, которые показали что труп в машине действительно принадлежит пропавшему учителю.

=== [[Видеоигры]] ===
* Welcome to the Game (обе части): сёрфинг по Deep Web’у в поисках улик и информации — это важнейшая часть игры. Наткнуться можно на сайты разного уровня: кто-то просто балуется, а кто-то покупает [[Каннибал|человеческие части тела, чтобы покушать]] и делает из живых женщин [[Жуткая кукла|кукол]]. А если зайти на сайт педофилов, позади вас появится убийца, что [[Это плохо, понятно?|приведёт к Game Over’у]].

=== Интернет-проекты ===
* [[SCP Foundation]] тему вниманием не обошли. Здесь Dark Web находится в ведении МКиД, и [http://www.scpwiki.com/the-dark-web-dke79-o2rg5-4jlw6 там] тусуются представители разных теневых паранормальных организаций. Дланевцы изучают каталоги Библиотеки, Саркицисты с ЦРБшниками грызутся на форуме в лучших традициях худших досок двача, ТВПшники постят аномальные [[Литерал|мемчики]], в общем всё как у нас.
* Андивионский Научный Альянс [http://scientific-alliance.wikidot.com/keys-to-the-world нырял куда глубже] и знает, что через Интернет можно выйти на связь и с загробными мирами, и с параллельными, и вообще с вымышленными и никогда не существовавшими.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* 4chan и ещё более радикальный 8chan (ныне известный как 8kun) — [[субверсия]]: прибежище [[шовинизм|расистов]], нацистов, [[Теория заговора|конспирологов]], [[анархист]]ов, [[Поджог, убийство и переход на красный свет|анимешников]] и прочих интересных персонажей. Фактически доступ к сайтам не сложнее, чем к мейнстримным, а вся «дарковость» ресурсов — эффект [[Неуловимый Джо|Неуловимого Джо]], помноженный на местный контингент.
** Именно на форчане зародилась вышеупомянутая «[[w:Цикада 3301|Цикада 3301]]», а также печально известная конспирологическая теория «[[w:QAnon|QAnon]]», согласно которой, президент США Дональд Трамп осуществляет план по спасению Америки от секты высокопоставленных сатанистов-педофилов из Демократической партии и Голливуда.
** Hiddenchan, [[педаль в пол|анонимная имиджборда в анонимной децентрализованной сети]]. RIP. Владельцу надоело вкачивать деньгу в хостинг не приносящего никакого дохода сайта.
* «Silk Road», «Black Market Reloaded» и российский аналог «Гидра» — анонимные торговые площадки, где можно продавать и покупать наркотики, оружие, фальшивые документы и др. Информация прозвучала на правах рекламы.
** R.I.P. Гидра, накрыта и уничтожена Европолом, её остатки поделились на враждующие фракции, и занялись переделом рынков.
* «Sci-Hub» — [[К чёрту закон, я делаю добро!|Даркнет для учёных и специалистов,]] [[благородный разбойник|где можно бесплатно скачивать научные статьи из любого журнала]]. Если их добавили доброхоты, разумеется — сам проект базы журналов не ломает, так что, увы, далеко не все статьи и журналы доступны. Кроме того, стоит учесть, что функции поиска тут нет — нужно четко знать DOI нужной статьи. Зато доступен из обычного Интернета без всяких VPN и прочего.
* Libgen — то же самое для научной литературы.
* И вообще куча сайтов в Tor, где можно скачать что угодно. Вовсе необязательно речь идет о каком-нибудь детском порно: зачастую в даркнете ищут совершенно безобидные и легальные вещи, например, книги, удаленные по требованию право<s>обладателей</s>торговцев из бесплатных онлайн-библиотек в «основном» интернете. Типичнейший пример — старая добрая «Флибуста», в [http://flibustahezeous3.onion/ тор-версии которой] нет никаких заглушек «по требованию правоторговцев», качай что хочешь. Тех же Лукьяненко, Перумова и прочих [[Автор забронзовел|забронзовевших и зазвездившихся]] авторов проще достать именно там, если, конечно, нет возможности или желания покупать книгу. Опять же, если местный царёк решил, что холопам не по чину просматривать какие-либо сайты из богомерзкого зарубежья, TOR запрет обойдёт и не почешется.
** В Эфиопии за любое использование TOR сажают на 15 лет. А в России посадили владельца ноды, позволяющей выйти из TOR.
*** Дамы и господа, в США (!) за пользование VPN полагается 20 лет (!) неба в клеточку… Приятного дня!…)
*** Ну, владельца выходной ноды вроде в итоге отбили (год-два, однако, отсидеть успел), а вот насчёт Эфиопии страшно даже не это, а то, что существует миллион способов заставить компьютер постучаться на узел TOR. Если, скажем, станет популярной какая-нибудь песенка или книжка, у которой в метаданных есть ссылка на известный узел — за неделю сядет на 15 лет половина Эфиопии, причём никто не подумает извиниться за ошибку и выпустить их (это не принято в странах, где такой уровень террора вообще возможен. «Скажите спасибо, что не отдали Верховному Шаману для ритуального сожжения»). Так и будет пол-страны сидеть даже не из-за хакера-вирусописателя, а просто из-за «шутки» мало-мальски образованного айтишника. [[Уволен из гестапо за жестокость|Даже в Китае осознают этот факт]] — но Эфиопия не так давно упала с пальмы (невзирая на то, что является древнейшим государством с непрерывной историей!) и ударилась при этом головой…
*** Не все так плохо — в недавно (21 декабря 2021) открывшемся в Москве музее криптографии есть целый стенд, посвященный объяснению работы Tor.
** Впрочем, есть у Tor и логичная оборотная сторона — кратно меньшая скорость загрузки. Так что для емких сайтов лучше использовать более мягкую форму анонимизации в виде VPN.
* Всякая крипота в даркнете тоже есть, автор правки видел много такого контента в первой половине десятых. Правда, с ужасами из крипипаст ничего общего — 95 % этого контента были элементами ARG, а оставшиеся пять — просто разовым шоу, когда одни любители сетевой крипоты специально делали жуткий контент для своих собратьев.
* Ну и, наконец, применяется для того, чтобы обойти запреты, наложенные «с той стороны» — некоторые вконец охреневшие сервисы-монополисты выкладывают заглушки типа «наши копирасты против того, чтобы конкретно из вашей страны это можно было посмотреть». Сепаратизму — наше громкое «нет!»
* Protonmail — анонимная защищенная почта, используемая скрывающими личность, от журналистов до преступников. Однако, данные доступны по запросу швейцарских органов. [https://3dnews.ru/1048521/protonmail-teper-predupregdaet-chto-moget-vidat-dannie-polzovatelya-po-zaprosu-vlastey-shveytsarii пруф]

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Наука}}
{{Nav/Conspiracy}}
{{Nav/Cyberpunk}}

В виртуале — как в реале

2026-09-11T11:36:34Z

Crocuta Crocuta: /* Примеры */

Виртуальный мир, как и реальный, тоже полон интриг, загадок и опасностей, однако достоверно передать это в художественных произведениях очень трудно. Сравните, например, сюжет про детектива, который ездит по ночному городу, общается с подозрительными личностями и спасается от разных опасностей, и сюжет про детектива, который путешествует по [[даркнет]]у, общается в чатах с подозрительными личностями и спасается от вирусов и троянов: очевидно, что первый будет куда увлекательнее смотреть, чем второй.

Возможный выход — прибегнуть к [[Художественная вольность|художественной условности]] и показать даркнет как ночной город, сайты — как [[драка в общепите|бары]], [[Ночные клубы — вампирские гнёзда|ночные клубы]] и прочие злачные места, а вирусы и трояны — как [[монстр]]ов, поджидающих в тёмных переулках. Иногда к подобной условности может быть подведён [[обоснуй]] в виде продвинутой виртуальной реальности, позволяющей имитировать реальный мир.

== Примеры ==
{{Примеры}}

=== [[Литература]] ===
* Вадим Воля, Владислав Тарасов, «[[Клара, Дора. Бешеные бабки|Город Зомби]]» — виртуальная реальность показана как параллельный мир-«негатив» обычного мира. В частности, вместо коварного и жадного до власти мэра Доктора Net — там добряк Доктор Гуд, [[Медитация|медитирующий]] в позе лотоса, вместо [[Злобный клоун|психопата Клоуна Зомби]] — наивный милашка Клоун Гамби, развлекающий детей, а двойники положительных главных героинь — наоборот, опасные преступницы.
* [[Р. Л. Стайн]], «Он явился из Интернета».
* Дмитрий Емец, «Возвращение космического пирата» — проникновение Андрея в компьютерную систему столицы Деметры, чтобы спасти Грохотуна и Баюна, а попутно устроить побег с планеты Кроксу сотоварищи, выглядит как компьютерная игра с предельно полным погружением.
* [[Валерий Роньшин]], «Тайна прошлогоднего снега»: по словам героини, «развлекательный центр „Меркурий“, как подсолнух семечками, был нашпигован только суперновейшей компьютерной техникой. Никаких тебе экранов, джойстиков, шлемов, перчаток и прочих доисторических древностей. Один лишь реальный виртуал, максимально приближенный к реальному реалу!». В книге дело происходит в начале [[Сытые нулевые|сытых нулевых]], а таких технологий у нас нет и поныне.
* Лукъяненко «[[Лабиринт отражений]]» — Диптаун. Это по сути город в виртуальной реальности, в котором можно сходить в бар, бордель, взять заказы на работу, перейти на отдельные игровые серверы и т. д.

=== [[Кино]] ===
* «Кто я?» 2014 г. — виртуальная реальность показана как вагон метро: в частности, демонстрируется деанонимизация юзера (с сидящего в вагоне в буквальном смысле снимают маску), заражение вирусом, и тому подобное.
* «Трон».
* Трилогия «[[Матрица]]». «Матрица» является электронной симуляцией реальности, которую машины разыгрывают для погружённых в искусственный сон людей. Порядок в ней поддерживают служебные подпрограммы, называемые «агентами». Делают они это, бегая цифровыми ногами по цифровым улицам, помойкам и общежитиям, стреляя в противника из цифровых пистолетов, а когда заканчиваются цифровые боеприпасы, тогда агенты дубасят цель цифровыми кулаками и ногами. Самого агента обитатель Матрицы также может как минимум огорчить, отоварив фонарным столбом или выстрелив в голову.
* «Хакеры» с молодой Анжелиной Джоли — пожалуй, [[кодификатор]]. Причём под местное отображение процессов взлома во вполне современном сеттинге не подведено вообще никакого обоснования, кроме правила крутизны.
** В чём именно кодификатор мы конечно же не скажем…

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Wreck-It Ralph|Ральф]]» — весь об этом, вплоть до того, что игровые персонажи сохраняют свои способности даже на просторах Интернета.
** И где тут реальность?

=== [[Видеоигры]] ===
* «Sam & Max: Reality 2.0»
** [[Пример без контекста]]

{{Nav/Cyberpunk}}

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-11T11:28:14Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white
|изображение = [[Файл:Корабли из разных вселенных от MANCHU.jpg|120px]]

|заголовок|Общее
|список| [[Автомат фон Неймана]] • [[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Летающая тарелка]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Десантный корабль]] • [[Звезда смерти]] • [[Звёздный разрушитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Космический истребитель]] • [[Москитный флот]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Космическая станция]] ([[Мёртвая космическая станция|мёртвая]]) • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-11T11:21:36Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white
|изображение = [[Файл:Корабли из разных вселенных от MANCHU.jpg|120px]]

|заголовок|Общее
|список| [[Автомат фон Неймана]] • [[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Летающая тарелка]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Звезда смерти]] • [[Десантный корабль]] • [[Звёздный разрушитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Космический истребитель]] • [[Москитный флот]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Космическая станция]] ([[Мёртвая космическая станция|мёртвая]]) • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Транспорт

2026-09-11T11:19:45Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Транспорт
|заголовок = Транспорт
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Корабли и лодки
|список|[[Авианосец]] • [[Десантный корабль]] • [[Еловая субмарина]] • [[Живой корабль]] • [[Законсервированный корабль]] • [[Корабль-матка]] • [[Крейсер]] • [[Круизный лайнер]] • [[Крутой корабль]] • [[Линкор]] ([[дредноут]]) • [[Лодка]] ([[Каноэ]]/[[Байдарка]]/[[Каяк]]) • [[Москитный флот]] • [[Плот]] • [[Подводная лодка]] • [[Флагман]] • [[Эсминцы и миноносцы]]
[[Романтика парусов]]

|заголовок|Автомобили
|список|{{сортировка тропов
|[[Автомобиль как оружие]]
|[[Автомобильное порно]]
|[[Вымышленные марки автомобилей]]
|[[Драг-Рейсинг]]
|[[Летающий автомобиль]]
|[[Крутая тачка]] vs [[Антилопа-гну]] ([[Ара-тюнинг]])
|[[Предпочитает винтажные машины]]
|[[СТО «Армагеддон моторс»]]
|[[Тачка не по статусу]]
|[[Внутри тонущего автомобиля]]
}}

|заголовок|Летающие
|список|[[Вертолёты — это круто|Вертолёт]] • [[Воздушный шар]]/[[Дирижабли — это футуристично|Дирижабль]] • [[Ганшип]]) • [[Дедов кукурузник]] • [[Ковёр-самолёт]]

|заголовок|Космический
|список|''Бороздит просторы Большого Театра в {{nav-link|Космические корабли|отдельном шаблоне}}''

|заголовок|Прочие
|список|[[Джаггернаут]] • [[Джетпак]] • [[Дрон]] • ''Импровизированная военная техника'' ([[Техничка]] • [[Гантрак]] • [[БронеТрактоР]]) • [[Командно-штабная машина]] ([[Воздушный командный пункт]] • [[Флагман]]) • [[Машина времени]] • [[Крутой мотоцикл|Мотоцикл]] ([[летающий мотоцикл|летающий]]) • [[Поезда — это круто!]] • [[Робоконь]] • [[Роющая машина]] • [[Танки — это круто|Танки]] ([[Летающий танк|летающие]]) • [[Ховерборд]]
{{поднавигация
|заголовок|Шагоходы
|список|([[боевой многоножник]] • [[куроход]] • [[меха]] ([[мини-меха]]))

|заголовок|[[Мистический транспорт]]
|список|[[Зловещий автомобиль]] ([[Чёрная Волга]]) • [[Кошмар в метро]] • [[Лифт между мирами]] • [[Поезд-призрак]]
}}

|заголовок|Справочник автора
|список|{{СА|Авиация}} ([[Справочник автора/Вертолёты и конвертопланы|Вертолёты]] • {{СА|Дирижабли}}) • {{СА|Бронетехника}} ({{СА|Бронепоезда}}) • {{СА|Флот}} ([[Справочник автора/Флот/Подводная лодка|Подводная лодка]])

|заголовок|[[Экипаж]]
|список|[[Адмирал]] • [[Ас]]/[[Крутой авиатор]] • [[Боцман]] • [[Крутой водила]] vs [[Водит, как псих]] vs [[Девушки не умеют водить]] • [[Капитан]] • [[Командир авиакрыла]] • [[Коммодор]] • [[Корабельный кот]] • [[Космический дальнобойщик]] • [[Крутой байкер]] • [[Матрос]] • [[Морской волк]] • [[Навигатор]] • [[Рыцарь]] • [[Спрятавшийся ребёнок]] • [[Штурман]]

|заголовок|Проблемы
|список|[[Авиакатастрофа]] ([[Пилот поневоле]]) • [[Зловещий попутчик]] vs [[Сесть не в ту машину]] • [[Ограбление поезда]] • [[ОНА НЕ ЗАВОДИТСЯ!!!]] • [[Опасный поезд]] • [[Сюрреалистическое путешествие]]

|заголовок|См. также
|список|{{Nav-link|Лошади}}
}}<includeonly>
[[Категория:Транспорт]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-11T11:19:21Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white
|изображение = [[Файл:Корабли из разных вселенных от MANCHU.jpg|120px]]

|заголовок|Общее
|список| [[Автомат фон Неймана]] • [[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Летающая тарелка]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Звезда смерти]] • [[Звёздный разрушитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Космический истребитель]] • [[Москитный флот]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Космическая станция]] ([[Мёртвая космическая станция|мёртвая]]) • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-11T03:22:45Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white
|изображение = [[Файл:Корабли из разных вселенных от MANCHU.jpg|120px]]

|заголовок|Общее
|список|[[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Звезда смерти]] • [[Звёздный разрушитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Космический истребитель]] • [[Москитный флот]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Космическая станция]] ([[Мёртвая космическая станция|мёртвая]]) • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-11T03:20:26Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white
|изображение = [[Файл:Корабли из разных вселенных от MANCHU.jpg|120px]]

|заголовок|Общее
|список|[[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Звезда смерти]] • [[Звёздный разрушитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Космический истребитель]] • [[Москитный флот]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Космический истребитель

2026-09-11T03:00:19Z

Crocuta Crocuta:

{{TVTropes|SpaceFighter|Space Fighter}}
[[Файл:sim_arcad.jpg|thumb|right|Вид из кабины имперского TIE Fighter]]
[[Файл:Star Wars fighters.png|300px|мини|Основные типы истребителей в Star Wars]]
Звёздный истребитель — популярный тип вооружения в космоопере. Космос — это океан, конечно же, а раз это океан, то и воевать там должны, как в океане. У военного флота есть морская авиация и москитный флот, у сухопутных сил — пехота на БТР и БМП, у ВВС — истребители и самолеты-заправщики (выросшие из натуральных летающих авианосцев). Чем космофлот хуже? Ни чем.

Поэтому у некоторых авторов и получается, что космос бороздят эпические авианосцы (часто они же и линкоры), окруженные стайками космических истребителей, выпускаемых при необходимости. Чуть только боевая тревога — и по коридорам уже бегут молодые и отважные пилоты, садятся в истребители, вылетают в космос и начинают там накручивать фигуры высшего пилотажа времен пропеллерной авиации Второй Мировой. В особо тяжелых случаях — ещё и [[Шумный космос|со звуками «мессеров»]]. Впрочем, в более продвинутых случаях истребители отходят от самолётной тематики и начинают в большей степени походить на космические аппараты с особой боевой ролью — от оборудования для незаметных спецопераций и до «боевого корабля для бедных», переоборудованного из того, что было, и потому для дальних перелётов не предназначенного.

Исчерпывающее определение звездному истребителю дать сложно. Ключевая особенность — малый экипаж. Обычно один пилот. Другая ключевая особенность — автономность и дальность полета принесена в жертву боевым возможностям. Из нее вытекает необходимость в корабле-носителе, который довезет до зоны боевых действий. Либо, если истребитель все-таки может долететь до ближайшей локации своим ходом, короткими перебежками между этими локациями.

== Почему его так много в фантастике? ==
Потому что, во-первых, [[Истребитель — это круто|высший пилотаж — это круто]]. И космос — это круто. А [[Правило крутизны|круто плюс круто равно невероятно]]!

Во-вторых, архетипичный герой боевой фантастики — молодой человек около двадцати лет от роду, умом не сказать, чтобы сильно блещущий, зато смелый, ловкий и умелый. Если посадить его за главный калибр, неповоротливое орудие, требующее знаний математики, баллистики (если это пушка) или оптики (если это лазер), но совсем не требующее смелости и ловкости — это будет скучно. А если посадить его в истребитель — там он будет как дома.

Есть также мнение, что в космоопере, которая, как ни крути, незаконное дитя [[Научная фантастика|научной фантастики]] и [[фэнтези]], кто-то должен отыгрывать роль [[Белый рыцарь|рыцаря]] — то есть, устремляться в бой на верном коне. Самое смешное, что реальный бой космических истребителей, в соответствии с законами физики, будет больше похож на то, как рыцари сражаются на турнирах (если противник не поражён с первого попадания, они проносятся мимо на высокой скорости, чтобы затем развернуться для нового схождения), чем на то, как поршневые истребители пытаются сесть друг другу на хвост.

Также в американской культуре существенное место занимают боевые действия на Тихом Океане во Вторую Мировую, а в них — действия палубной авиации. Известная калька переносится и в фантастику, временами — чуть ли не дословно.

== Почему его могло бы быть меньше ==
* Сложно представить космос без хотя бы примитивного ИИ, если это не [[ретрофутуризм]]. Уже в современном мире активно используются беспилотники и межконтинентальные ракеты — и нет никаких причин, почему вышедшая в космос цивилизация не может использовать более продвинутые версии тех же технологий. Особенно если учесть, что отличить висящий в космосе вражеский флот от булыжника намного проще, чем засевших в городе террористов — от мирных граждан.
** Но с другой стороны в каждой непредвиденной ситуации ИИ выдаст «синий экран», да и обычный сбой возможен, а управление извне (как в земных беспилотниках) можно заглушить или даже перехватить сигнал (и отправить беспилотные истребители на бывших хозяев). Разумней связка «Пилот-машина». От разъёма в затылке до «шлема считывающего волны мозга». Мегареакция от машины и «неискуственный» интеллект человека.
* Живучесть всех истребителей равна живучести их носителя. В космических условиях, когда ограничения на дальность стрельбы, к примеру, ракетой, больше аналогичных у истребителя, [[москитный флот]] можно уничтожать издалека, вовсе не вступая с ним в бой.
* В силу все того же правила «куб-квадрат» истребители имеют меньшее соотношение толщины брони к площади поверхности, чем большие корабли. Критично это или нет — вопрос исключительно особенностей каждого конкретного сеттинга. В реальности слишком «тонкостенный» аппарат может серьёзно пострадать от космической пыли и космических же излучений (особенно это чревато для разнообразной электронной начинки).
* Наконец, в технике есть такая штука, как эффект масштаба. Многие устройства просто невозможно сделать меньше некоторого предельного размера без потери эффективности (равно как и больше). Например, в «Звездном Пути» по лору приличные варпприводы на истребитель просто не влезают, а воевать часто приходится не выходя из варпа.

== Почему он имеет право на жизнь ==
* В космосе основной поражающий фактор ядерного взрыва — ЭМИ (ввиду отсутствия атмосферы). Достаточно одной мегатонной боеголовки, чтобы любая радиосвязь заглохла на десятки минут, а вся электроника сложнее аналога Z80 в радиозащитном исполнении — перестала работать навсегда (если только не поместить её в «свинцовый кубик» метрвоой толщины, что возможно только на больших аппаратах). Соответственно, при любой мало-мальски большой войне в космосе самым совершенным компьютером, что можно «впихнуть» на малый аппарат вновь становится человек, окруженный электроникой уровня конца семидесятых<ref>Вообще выживаемость ламповой электроники при поражении ЭМИ — миф, даже если уцелеют элементы, наведенные токи способны закоротить соединительные кабели. Как раз современная космическая электроника имеет вполне приличный уровень защиты от ЭМИ для преодоление которой импульс должен быть столь мощным, что заодно обеспечит «радарную травму» и потерю сознания пилоту человеку. Таким образом, и пилотируемый истребитель и беспилотник будут примерно одинокого уязвимы. Поэтому решать исход боя, если такой состоится, будут иные факторы</ref>.
* Истребитель уже «умнее» ракеты за счет наличия пилота, но его ещё можно сделать достаточно малозаметным как для радара, так и для тепловизора (не нужны «фонящий» теплом на всю округу реактор с радиатором, маршевый двигатель можно отключать, двигатели ориентации — на холодном газе). Кроме того — в него можно «впихнуть» больше топлива и двигатель с соплом большего размера, что, в совокупности с всё ещё небольшим размером, даёт больше [[Справочник автора/физика/ракетная теория|Delta-V]]<ref>Каким образом добавление бесполезного с боевой точки зрения отсека жизнеобеспечения пилота делает истребитель менее заметным чем беспилотник/барражирующий боеприпас сходной модели, но без капсулы. Насчет более умного пилота, который может элементарно отрубиться от перегрузок — отдельный вопрос</ref>.
* Хотя '''до''' отделения живучесть истребителя и равна живучести его носителя, но ''боевая'' живучесть у него кратно выше, за счет количества. Там, где «большому» кораблю хватит одного, пусть и большого «подарка» — истребитель нужно сначала найти, а затем поразить… При том, что его запасы Delta-V и большой TWR могут позволить просто уклониться от недостаточно маневренной ракеты/снаряда.

Как следствие этих пунктов — '''реалистичный''' истребитель в космосе логичнее представлять не как, собственно, истребитель, а как [[w:торпедный катер|торпедный катер]], задача которого — быстро и незаметно сблизиться с противником, сбросить и навести «полезную нагрузку». Наводить, кстати, из-за первого пункта придется или полностью вручную (например, по тепловизионному каналу), или полуавтоматически, с ручной селекцией целей на финишном участке (потому что действительно радиозащищённый процессор в ракете, скорее всего, будет слишком слаб для определения ложных/уничтоженных целей)…

…Вот только наличие такого класса, в свою очередь, порождает необходимость ему противодействовать, и вот — появляется перехватчик, он же — тяжелый истребитель. Которому маскировка не нужна, но нужно много пушек/ракет на внешней подвеске и мощный радар. Что, в свою очередь, порождает уже классический «истребитель в космосе» для прикрытия «бомбовозов», предельно облегченный и уменьшенный за счет снятия всего, что можно открутить… Который приходится использовать и для прикрытия «перехватчиков» (которые «легкий» истребитель сможет первым заметить и уничтожить из-за разницы в ЭПР). А из такого расклада мы получаем уже классический (но — вполне реалистичный как по виду, так и по причинам возникновения) «бой истребителей с истребителями».

== Чудеса на виражах ==
Многие «хвосты» атмосферной физики до сих пор соседствуют с тропом, особенно в играх, где они часто являются жанровой условностью. Тем не менее, число качественных произведений на тему растёт. Ниже разобраны самые частые, визуально заметные ляпы.
{| class="wikitable"
|-
! Штамп !! Объяснение !! На самом деле
|-
| 1. Чтобы сделать поворот, нужно обязательно сделать лихой вираж. || В атмосфере рули направления слишком медленно поворачивают самолёты, чтобы быстро изменить его курс, поэтому сначала самолёт накреняют в сторону поворота, а затем тянут рукоять управления (в истребителях) или штурвал (в тяжёлых самолётах) на себя, чтобы встречное сопротивление воздуха, давящее на крыло, помогло быстрее развернуть самолёт.
* Следует заметить, что это, как и в автогонках или движении судов, именно ''поворот вектора скорости''. Плыть или лететь корпусом поперёк потока затруднительно и зачастую разрушительно для конструкции аппарата.
|| В вакууме вираж для поворота делать не то чтобы совсем бесполезно, а необязательно, так как на скорость разворота из-за отсутствия сопротивления он никак не повлияет. Однако при вираже создается вертикальная перегрузка, которая переносится пилотом легче, чем боковая перегрузка при плоском развороте. К тому же, у истребителя (как и у прочих кораблей) помимо основного/маршевого двигателя есть ещё и маневровые, а истребитель, скорее всего, разрабатывается и для боёв в открытом космосе, и в атмосфере, и на лунах. Следовательно, нижняя (смотрящая в землю) двигательная установка должна и держать максимальный взлетный вес истребителя минимум при 1-1.5g, и обеспечивать ускорение не меньшее, чем сила притяжения плюс ускорение от противостоящего маневрового двигателя (защита от дурака/сбрендившей авионики), и, очевидно, она должна быть самой мощной после маршевой (в запущенных случаях и являясь оной). Таким образом, поворот на вираже, когда основную работу по изменению вектора движения исполняет именно нижняя ДУ, банально получается самым резким, быстрым и энергичным.
* В первую очередь стоит обратить внимание на то, что в космосе есть не один, а целых два типа «поворотов» — разворота ориентации корпуса корабля (например, чтоб нацеливать пушки/отслеживать цель) и поворот направления его вектора скорости (чтоб прилететь куда надо или догнать кого-то). Эти понятия достаточно независимые. Так как основные двигатели, с самой большой тягой, обычно рисуют в хвосте и по оси аппарата, то для поворота «по кольцу», аналогично кораблям-самолётам, космическому аппарату нужно развернуться поперёк направления движения, дать полную тягу и подворачивать по мере искривления траектории, чтоб нос всегда смотрел в центр этого «кольца».
* Умело пользуясь МАНЕВРОВЫМИ двигателями в Elite: Dangerous, именно так можно закладывать очень резкие виражи, что не умеет делать AI (и подавляющее большинство играющих нубов). Именно поэтому управление ими крайне удобно разместить на «хатке» основного джойстика, используемого для ориентации корабля. Благо вращать головой можно и отдельной хаткой, и мышкой тоже можно. Вводишь корабль в вираж — и маневровым двигателем прикладываешь дополнительный импульс «условно вверх» (в локальной системе координат), что доворачивает корабль.
** Это личные половые особенности отдельной игры, с местами сомнительной корректностью.
|-
| 2. Если выключить двигатель, истребитель [[Жидкий вакуум|быстро остановится]].|| Встречное сопротивление воздуха довольно быстро затормозит самолёт, но отнюдь не остановит (как думают киношники и игроделы). В зависимости от лётных характеристик он либо плавно спланирует, либо рухнет, либо будет планировать как утюг с маленькими крылышками (именно так планирует ''Space Shuttle'' — намного хуже планера, но не намного хуже обычного самолёта). || Вакуум не оказывает сопротивления, и потому истребитель с выключенным двигателем продолжит лететь примерно с той же скоростью и в том же направлении («примерно» потому, что на его скорость и направление окажет действие гравитация ближайшей планеты, но не за пару минут, а за относительно долгое время). Более того, при включённом двигателе истребитель, в зависимости от того, куда повёрнут двигатель, будет либо разгоняться (двигатель смотрит назад), либо тормозить (двигатель смотрит вперёд), либо медленно поворачивать траекторию (двигатель смотрит вбок).
|-
| 3. Истребитель не может, повернувшись, лететь хвостом вперёд. || Истребители, не имеющие строчку «сверхманевренность» в списке характеристик, поворачивают при помощи аэродинамических органов управления на крыльях и оперении, и потому неспособны повернуть настолько быстро, чтобы по инерции оказаться летящим хвостом вперёд (но те истребители, что имеют управляемый вектор тяги двигателя, способны поворачивать быстрее, чем сопротивление воздуха гасит скорость, и потому могут оказаться летящими хвостом вперёд благодаря инерции).
* Плюс, проблема прочности. Даже «сверхманевренный» истребитель разложится, повернувшись на сверхзвуке поперёк потока.
|| В вакууме отсутствует сопротивление среды, а вот инерция как действовала, так и действует, поэтому истребитель способен вертеться существенно быстрее, чем меняется его траектория. И чем выше набранная им скорость, тем труднее будет изменить траекторию, что однако не влияет на его способность вертеться вокруг собственной оси.
* Более того, он может независимо как быстро лететь куда-то, так и быстро (в пределах своей прочности) крутиться юлой вокруг какой-то произвольной оси.
** Не стоит упускать из виду и гироскопический эффект, который только и ждёт, чтобы проявиться в условиях свободного полёта. Закрученный юлой вокруг произвольной оси ЛА одновременно будет «уваливаться» в перпендикулярной оси закрутки плоскости, как это делает рамка гироскопа.
|-
| 4. Истребитель обязан иметь аэродинамичную форму и управляющие поверхности, быть похожим на самолёт. || По понятным причинам, самолёту нужны аэродинамические поверхности для создания подъемной силы и для изменения своего курса. Без них он летать может только используя тягу двигателей и изменение её вектора, например, как вертолёт или ракета, совсем игнорировать аэродинамику он не может.
|| В безвоздушном пространстве «крылья» не нужны для этих целей, и основные средства управления это гиродины и тяга двигателей (если в сеттинге отсуствует приклодной флеботиниум, добавляющий новые физические принципы).
* При этом делать машину для космоса и атмосферы сразу весьма дорого и неэффективно, ибо атмосферы бывают очень разные, и под каждое соотношение характеристик атмосферы и гравитации необходимо подстраивать планер.
* «Аэродинамичные» формы не оптимальны при входе в атмосферу. В этом плане самым экономным образом является форма усеченного конуса с днищем покрытым термоустойчивым материалом(как у всех спускаемых капсул). Ровно по этому, для «аварийного» входа в атмосферу самолётоподобная форма не лучший выбор.
* Если прикладной флеботинум сеттинга настолько суров, что позволяет игнорировать аэродинамику, то конечно истребитель может быть любой формы, в том числе и самолёта, но есть подозрение, что оптимальной будет либо сфера, либо капсула.
* Для космического пространства оптимальна плюс-минус сферическая форма с выносными двигателями — ориентации как минимум, но можно и маршевыми тоже (см. «Фурию» из [[Вавилон-5|Вавилона-5]] или гандамовские «боллы»). [[ОБЧР]]ам в [[Гандам]]е приделали [[обоснуй]], что в руках и ногах у них именно что маневровые двигатели, и именно за их счёт (а также за счёт манипуляции моментом инерции с их помощью) они превосходят в манёвренности классические истребители.
** «Оптимальна» она только если нам не нужно подвешивать ракеты, размещать топливо и думать об охлаждении — с инженерной точки зрения, и если мы не можем заранее развернуться к врагу — с боевой (так как сфера — в любой момент '''не'''оптимальна с точки зрения площади проекции). В реалистичном сеттинге — скорее всего, это будет сильно вытянутый цилиндр: кабина и радар спереди, оборудование СЖО, баки топлива, окислителя высокой плотности и маневрового топлива — по центру, «вакуумный» двигатель с большим соплом — сзади. Ближайший аналог — собственно, космические капсулы, вроде Apollo. По бокам, скорее всего, будут ферменные «крылья», с обшивкой-радиатором и точками крепления боевой нагрузки/подвесных баков.
|}

== Разновидности ==
* Обыкновенный истребитель.
* Перехватчик — более специализированный истребитель, имеющий меньшую маневренность, но более серьезное вооружение. Предназначается для перехвата бомбардировщиков(торпедоносцев) и ракет противника.
* Штурмовик или бомбардировщик (иногда называемый торпедоносец) — утяжеленная версия, предназначенная для атаки более крупных кораблей. Для бомбардировки планет чаще применяется не он, а большие корабли.
* Дальний истребитель. Любой из трех вышеперечисленных, но способный добраться до ближайшей звезды самостоятельно, а не в ангаре авианосца.

=== Экзотика ===
* Мобильный доспех. Японский народный космоистребитель со времен «Гандама» и «Макросса». Активно использует моменты инерции конечностей для маневрирования в космосе. Часто умеет трансформироваться в нечто похожее на атмосферный самолет.
* Мобильная броня. Менее популярная японская версия сабжа. От гайдзинского старфайтера отличается акцентом в область пушечного вооружения, причем тащит стволы подходящие скорее танку (например, рельсовая пушка у «Мебиусов» в СИДе). Кроме «Гандама» замечены в ЛоГГ, хотя там оно называется просто истребителем.
* Мобильный модуль. Космическая техничка. Берем капсулу для работы в открытом космосе и привариваем к ней безоткатку или пару автопушек. По непонятным причинам за пределами «Гандама» не замечена.
* [[Дрон]]. Модно, стильно, молодежно подробнее в тематической статье.
* Штурмовая капсула (устоявшегося имени пока не нашел). Что-то среднее между [[Мини-меха|мини-мехой]] и космическим истребителем: представляет из себя истребитель, уменьшенный до такой степени, что тот может легко пролазить в коридоры и помещения предназначенные для пешеходов, где и должен действовать. Обычно это [[Дрон]] — поскольку в такой тип аппарата кабина попросту не влезет. Слабо поддается классификации — вроде бы летает и увешан пушками, но при этом летает ''в комнате'' — не поймешь, это ещё истребитель, или уже нет. Как пример можно взять [https://www.youtube.com/watch?v=b9Vg91GmQgw&list=PLSSDceeyjva4nfENpeedNyk3QIBexkSqx&index=34 большую часть корабликов из Descent] и [https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2729877778 кастомный дрон из Space Engineers].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* «[[Завтра война]]» — как книги, где вокруг пилотов москитного флота крутится весь сюжет, так и игра, где вы выступаете таким пилотом, причем в игре можно выбрать как аркадную физику, так и вполне ньютоновскую и попытаться разогнаться до скорости близкой к световой (в «Времени Московском» пилоты покатываются со смеха от фразы гражданского, козырнувшего знанием того, что в космосе нет максимальной скорости, кроме световой. Ее нет… А ресурс двигателя, запас топлива и способность выдерживать перегрузки есть). Книжная серия отличается достаточной проработанностью и обоснованием москитного флота — много мелких носителей оружия, стрельба ведется по приборам на космические расстояния, герои обычные летчики с обычной результативностью.
* Интересен подход к космическим истребителям у Сергея Садова в его дилогии «Корабль Альвандера». Там Солнце и четыре ближайшие к нему четыре планеты «обороняют» (об этом позже) несколько тысяч (или даже меньше) истребителей и несколько кораблей легких классов, хотя раньше люди строили линкоры и флоты. Почему? О, тут все сложно… Дело в том, что в пилоты идут добровольцы: со времени последней войны (около 5000 лет назад) вокруг Солнечной системы воздвигнут барьер, непреодолимый в ни в обычном, ни в гиперпространстве, и в пилоты идут лишь параноики, задумывавшиеся о вторжении из-за барьера (и да, таких людей мало). Другое дело, что современный истребитель (предпоследнего поколения) способен справиться с любым линкором 5000 летней давности. При этом «реактором» на истребителе служит сам пилот (человечеству пришлось сильно измениться, чтобы выжить в изоляции, в том числе развить псионику, с помощью которой люди способны летать, общаться мысленно и латать свой организм так, чтобы жить по тысяче лет и больше). Ирония в том, что крутой истребитель предпоследнего поколения собран из не предназначенных для этого гражданских компонентов. Основное оружие там — геологический бур. Собственно, это из-за добровольческой структуры ВКС те, кто мог бы спроектировать оружие и другие компоненты, о защите Земли даже не задумывались. Главный герой тоже не задумывался, но его собственные наработки, адаптированные под нужды ВКС, оказались сверхэффективными. Он за несколько месяцев на спор (!) спроектировал начинку для истребителя, вышел в тренировочном бою против лучших асов Солнечной системы… и победил. Да что говорить — техник, участвующий в космическом бою впервые, смог забрать с собой больше половины асов, а повтори он тренировочный бой — смог бы победить вчистую. А потом военные попросили ГГ спроектировать начинку для торпеды… Итог немного предсказуем: мишень после испытания стала, эм, несколько чужеродной (это надо читать, спойлер разрушит всё очарование момента). Например, Ктулху с компанией редизайн мишени явно бы понравился!
* Серия «Огненный след» Воробьева. Присутствуют в следующих вариантах:
** «Классические» аэрокосмические истребители;
** Чисто космические истребители, которые не могут входить в атмосферу, и представляют собой сферическую капсулу с ракетным двигателем, вооружением и хорошо бронированным «лбом»;
** Такшипы — ракетоносцы с экипажем из четырёх человек и автономностью, исчисляемой неделями, оснащены оборонительными турелями и вооружены торпедами, ракетами и (у довоенных серий) курсовым лазерным орудием (их экипажи считают себя наследниками торпедных катеров, а не морской авиации. Лётчики-торпедоносцы Второй Мировой и ракетоносцы Холодной негодуют).
* [[История Галактики]] А.Ливадного — целая куча: ударные «Фантомы», штурмовики «Валькирия» и новейшие многофунциональные «Стилетто» (последние вообще вытеснили крупные корабли флота за счет как раз своей многофунциональности, но чтобы их эффективно пилотировать, нужно быть мнемоником).

==== Зарубежная ====
* «[[Хонор Харрингтон]]» — истребителей в традиционном смысле тут нет, но есть ЛАКи (Легкие Атакующие Корабли) с экипажем «всего» пару десятков человек. Причем долгое время считались бесполезными в реальной войне из-за по сути всех выше перечисленных причин: невозможность установки достаточно мощного вооружения, слабость систем защиты, и вообще хлипкость, а также невозможность установки сверхсветовых движков. Их расцвет произошел только тогда, когда мантикорцы додумались вместо кучи слабых ракет поставить одну-единственную пушку крупного калибра. И то это смогли сделать только после изобретения реакторов, достаточно маленьких и одновременно мощных, чтобы эту пушку питать, а также после резкого скачка в технологиях защитных системах.
** На самом деле наоборот. Классические термоядерные реакторы, применявшиеся на «догрейсонских» ЛАКах, пусть и умятые по сравнению с реакторами тех же эсминцев, всё равно оставались для настолько маленьких корабликов СЛИШКОМ большими и мощными. Грейсонцы же, по бедности, ставили на свои ЛАКи обычные атомные реакторы типа современных, в разы менее мощные, но, в отличие от термоядерных, они гораздо лучше масштабировались «вниз», то есть размеры их с мощностью убывали гораздо сильнее. Кроме того, термоядерные реакторы в качестве топлива использовали водород, который КРАЙНЕ лёгок — даже металлический водород в ядрах газовых гигантов легче воды, — что требовало просто титанического объёма баков. Урановые реакторы грейсонцев баков не требовали вообще, а для планетарных движков малой тяги их ЛАКи несли запас обычной воды, которая гораздо компактнее водорода. Именно экономия объёма за счёт несколько менее мощной, но значительно более компактной силовой установки, позволила значительно усилить их вооружение.
*** А затем мантикорцы (собственно, по некоторым данным лично Хорас Харкнесс) изобрели носовую и кормовую стены — у традиционных импеллерных кораблей перекрывать «горло» и «хвост» импеллерного клина считалось невозможным и они традиционно были не прикрыты щитами. Мантикорцы же заметили, что в принципе, если не упирать края гравистены в собственно клин, то делать это на самом деле ''можно'', пусть и не в момент ускорения или замедления (в этом случае краевые возмущения слишком сильны). Это позволило радикально усилить защиту боевых кораблей.
** Вебер дал ещё один обоснуй эффективности таких кораблей: малозаметность. Там, где дредноут с его массой, размерами и мощностью двигательной установки будет вопить о своём присутствии на пол-системы, стая относительно небольших корабликов сможет подойти незамеченной если не на дистанцию выстрела, то на расстояние «а успеете ли вы сыграть тревогу до того, как по вам начнут стрелять» уж точно.
** И указал на один из важных недостатков москитных сил — они буквально пожирают офицеров, и в первую очередь лучших офицеров: наиболее подготовленных, отважных и инициативных. Если для супердредноута достаточно пары десятков отличных офицеров и пары сотен хороших, то ЛАК требует полдесятка отличных офицеров, а численные потери ЛАКов на пару порядков больше, чем супердредноутов.
** Интересно ещё то, что разные космические державы использую ЛАКи по-разному. Мантикорцы используют их для нападения на менее защищённые корабли врага. Хевенитские ЛАКи в основном используются в качестве обороны от вражеских ЛАКов. А грейсонцы используют свои в качестве дополнительной противоракетной защиты.
* Иэн Даглас в цикле «[[Star Carrier|Звёздный авианосец]]». Земные истребители не имеют единой формы. Их нанооболочка может менять конфигурацию по желанию пилота, который подключён с помощью мозговых имплантатов к ИИ истребителя. Ускорение осуществляется с помощью проекции небольшой чёрной дыры прямо перед кораблём. Проектор постоянно «гасит» сингулярность, чтобы затем воссоздать её чуть дальше (иначе истребитель попросту упадёт в неё). По сути, корабль постоянно «падает» в дыру с огромным ускорением. Однако, так как ускорение равномерно действует на все молекулы пилота и корабля (благодаря сравнительно малым размерам), то пилот чувствует лишь свободное падение, а не оказывается размазанным по задней стенке. За 10 минут максимального ускорения, истребитель способен достичь высокого процента скорости света. Поворот осуществляется проекцией сингулярности в нужную сторону, заставляя корабль совершить гравитационный манёвр вокруг неё. С точки зрения пилота, истребитель продолжает двигаться по прямой, только эта прямая проходит по искривлённому пространству. Никакие инерционные гасители не нужны. Согласно тактике земного флота, по прибытии в систему, где находится враг, авианосцы запускают несколько звеньев истребителей, которые затем форсируются до релятива и запускают ядерные ракеты на околосветовой скорости, прежде чем затормозить и вступить в бой. Таким образом, у врага будет всего несколько секунд предупреждения прибытия землян, так как у них нет сверхсветовых сканеров. Сами истребители вооружены интеллектуальными ядерными ракетами, кинетическим орудием и метателем пучков частиц. При должном раскладе, даже одного истребителя может быть достаточно, чтобы нанести существенные повреждения крупному кораблю врага. В одном из романов, один из пилотов подлетает достаточно близко, чтобы проецировать чёрную дыру внутри врага. Затем он её попросту не гасит. Дыра съедает корабль изнутри. Ещё один запускает «песок» (на самом деле крошечные шарики свинца), который используется для защиты от ракет, на околосветовой скорости. На деле, это выглядит как выстрел исполинского дробовика. Вражеский флот уходит, получив огромные потери.
** Собственно, этот тот же самый импеллерный привод, что и в «Хонорверсе», просто вместо искусственного гравитационного «клина», проецируемого кораблём, используется естественное гравитационное поле проецируемой им сингулярности.
* В цикле «Потерянный флот» истребителей нет. Есть аэрокосмические перехватчики, используемые для контроля атмосферным и заатмосферным пространством, однако они бесполезны в открытом космосе.
* Сэмюэль Дилэни «Вавилон-17» — истребители в наличии. Чтобы посветить, что «наши — хорошие, враги — плохие», враги используют в качестве пилотов в том числе и беременных женщин (у них реакция повышена).
* Орсон Скотт Кард «Игра Эндера» — что долетело, тем и атакуем… Иногда и истребителями.
** В основной серии (не скажу про спин-оффы) вообще не показано боевое применение каких-либо кораблей, кроме истребителей. Из-за особенностей местного оружия (Молекулярный Диссипатор, он же Маленький Доктор) строить военные корабли большего размера абсолютно нерентабельно. Маленький Доктор дезинтегрирует любые объекты с одного попадания, при этом ещё и запускает цепную реакцию молекулярного распада. Так что крупные корабли — только для межзвёздных путешествий, в бою их размеры будут скорее мешать.
* «Арк-ройял» — земные истребители выглядят как яйцо, ощетинившееся антеннами, орудиями и маневровыми двигателями. Разумеется, в атмосферу входить не может. Манёвры осуществляются всё теми же двигателями, а не крутыми виражами. Согласно одному пилоту, все попытки создать эффективный аэрокосмический истребитель не увенчались успехом из-за того, что требования в обеих средах слишком различные. До недавнего времени считались основным ударным орудием земных космофлотов. По сути, авианосец должен находиться вдалеке от боя и запускать истребители, тогда как сам базовый корабль прикрывается фрегатами. Вот только когда объявляются инопланетяне, которые обладают плазменным оружием, способным запросто сбивать ракеты и истребители, и чьи истребители в ответ пробивают лёгкую броню авианосца своей плазмой, то приходится обращаться за помощью к давно списанному «Арк-ройялу», построенному в стиле [[звёздный разрушитель]]: есть и истребители, и собственные орудия, и толстая броня.
* Mark Kalina «Hegemony» — собственно interceptor’ы . Энергия в норме подается лазерным лучом с корабля-носителя, ускорения под 90g, при этом никаких гравикомпенсаторов в сеттинге нет, возможности совершить прыжок — нет, возможность угробить машину под вражескими системами обороны есть. ИИ в сеттинге тоже нет, правда тут уже вопрос, что мы называем ИИ. [[У нас не такие души|ИИ в сеттинге тоже нет, правда тут уже вопрос, что мы называем ИИ.]]. Загруженное сознание пилота можно перемещать на борт, можно и назад (если есть угроза потерять аппарат).
* «Небо сингулярности» Чарльза Стросса — по-разному. У Новой республики нет, поскольку с её уровнем технологий делать такой корабль невыгодно по выжеперечисленным причинам. У их соседей — есть дроны, управляемые оцифрованными пилотами и, соответственно, не имеющие присущих людям ограничений. А вот Фестиваль предпочитает использовать начинённые [[Серая слизь|серой слизью]] дроны-[[камикадзе]].
* «Фабий Байл: Повелитель клонов» Джоша Рейнольдса — Грозовые прицы и ДШС.

=== [[Кино]] ===
* [[Star Wars]] — многими считается за первоисточник тропа. Хотя у японцев в [[Uchuu senkan Yamato]] они были раньше. Тут различные виды истребителей, используемых такими фракциями, как Альянс повстанцев, Галактическая Империя, Галактическая Республика и т. д.
** При этом у разных фракций заметно разные подходы к тропу. Алфавитнокрылый авиапарк повстанцев чуть менее чем полностью являет собой дальние истребители с собственным гипердрайвом и мощными системами жизнеобеспечения, от регенерации воздуха до силовых полей. И это, в общем-то, логично — своих космоносцев, по крайней мере на ранних этапах, повстанцам взять было негде, да и разбегаться в разные стороны при большом шухере куда как удобнее. Имперские СИДки же [[стеклянная пушка|приносят в жертву маневренности и огневой мощи всё остальное]] и по галактике могут перемещаться только на материнском корабле, а пилоты вынуждены носить скафандры — своего жизнеобеспечения в кабине нет. Гиперпривод ставится только на индивидуальные и малосерийные образцы специального назначения, такие как личное летадло Дарта Вейдера. Для атмосферных сражений техника уже другая — например, знаменитые снежные спидеры повстанцев. А в романе «Перемирие на Бакуре» [[рептилоиды с Нибиру|сси-руук]] использовали вместо сабжа [[зерг-раш|громадные рои]] [[дрон]]ов в форме… тетраэдра со стороной в два метра.
** Для атмосферных сражений есть атмосферные истребители, хотя в принципе, и обычные истребители вполне сгодятся. Снежные спидеры — не военная техника, это переделанные гражданские спидеры, вроде земных тойот.
* «День Независимости» — причем в кабине инопланетного истребителя может с удобством сидеть человек, хотя инопланетяне намного большого.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Светлячок]]» (2002)
** ASREV — истребитель-перехватчик полицейского назначения.
** Foxbat — истребитель-бомбардировщик.
** Warhammer — истребитель военного назначения базирующийся на крейсерах.
* «[[Battlestar Galactica|Боевой крейсер „Галактика“]]» — тысячи их. Особенно у сайлонов.
* [[Babylon 5]] — несмотря на то, что истребительный махач производится по космическим, а не по атмосферным правилам (чтобы затормозить, нужно развернуться двигателями вперед), проблема звездного истребителя стоит в полный рост — они нужны только для того, чтобы сражаться с аналогичного класса скорлупками, производить разведку, выступать в роли пушечного мяса и развлекать публику, которой неинтересно смотреть на то, как два линкора лупят друг в друга главными калибрами. Благодаря мощному оружию, они конечно могут повредить вражеский корабль или даже его протаранить, но особой ставки на это никто не делает. Причем, как показывает практика, в атмосфере «звездные фурии» бесполезны, так как не умеют в оной летать. Кораблики других рас вроде бы умеют, но плохо. В любом случае, зачем загонять в атмосферу истребители, когда можно без проблем выстрелить с орбиты из Большой Пушки?
** Кроме того, дизайн «фурий» имеет некоторые перспективы, и НАСА даже высказали интерес по возданию подобных маневровых капсул (без оружия, естественно).
** Согласно бэку, «фурии» в бою прицельно атакуют с небольшой дистанции оружейные системы, сенсоры и уязвимые части противника — которые неудобно выцеливать с большой дистанции.
** Существует аэродинамическая версия «фурии» — «Тандерболт» — приспособленная для входа в атмосферу.
* Множество разнообразных истребителей показано в «Звёздных вратах». Самыми классическими являются глайдеры смерти гоа’улдов. Страшные с виду, они обладают внушительными орудиями, но они практически бесполезны против крупных кораблей, щиты которых запросто выдерживают ядерный удар, не то что хлопушки глайдеров. Более того, орудия глайдеров целятся по старинке — на глаз. Никаких систем наведения. Земляне затем конструируют вначале прототип X-301 (который оказывается с большим дефектом) и более эффективный X-302 (переименован в F-302 для серийного производства). Вооружены ракетами и рельсотронами. Тоже бесполезны против больших кораблей, да и вооружение ограничено. У прототипа X-302 ещё был и гипердвигатель (с дефектом, естественно). Тот позволил ему совершить секундный прыжок, чтобы обойти щиты флагмана Анубиса и атаковать корпус напрямую. Ещё популярны лантийские падл-джамперы (смесь транспорта и истребителя) и стрелы рейфов (способны «пожинать» людей на земле с помощью телепортатора).
* По большей части отсутствуют в «Звёздном пути», хотя были моменты с их участием (сражение с боргами, битва против Доминиона). Однако сверхточные фазеры больших кораблей слишком эффективны против них, поэтому они редко используются. Очень часто в роли штурмовика используется «Дефайент» и другие корабли его класса. Однако и его экипаж насчитывается десятками, да и вооружение у него сравнимо с «Энтерпрайзом». Джем’хадары используют корабли, которые они называют истребителями, однако по размеру и экипажу они мало уступают «Дефайенту».
** в десятом фильме (Nemesis) реманским «Скимитаром» в качестве поддержки использовались истребители типа «Скорпион». Также к истребителям можно отнести Дельта-флаер из «Вояджера».
** Присутствуют в финальной битве второго сезона «Дискавери», когда экипажи «Энтерпрайза» и «Дискавери» оборудуют орудиями челноки и разнообразные капсулы, создав таким образом около 120 боевых единиц.
** Ромуланский флот в финале первого сезона «Пикара» запускает истребители. Да и кораблик Семи-из-девяти тоже смахивает на истребитель размерами и манёвренностью.

=== [[Аниме]] ===
* [[Gundam]] — тысячи их, и не только в виде мобильных доспехов.
* [[Seikai no Saga]] — формально их там нет, но аналогичные функции (в том числе «дать корабль зеленому лейтенанту») успешно выполняют <s>эсминцы</s>штурмовики (мин они не несут) — по сути полные аналоги веберовских ЛАКов.
* [[Legend of Galactic Heroes]] — «Валькирии» Рейха и «Спартанцы» Союза.
* Все [[Macross]]ы. Причем если в самом первом истребитель, [[меха|трансформирующийся в большого робота]], был атмосферной машиной, которую прокачали до уровня космического истрибителя, то почему космические истребители в последующих сериалах сохранили крылья и компоновку F-14 — решительно непонятно.
** Вероятно, из-за отсутствия времени и ресурсов на эксперименты с принципиально новым дизайном. Старый есть, более-менее работает — и отлично. Куча наработок по аэродинамике накопилась за время эксплуатации, не выбрасывать же их в мусорную корзину и не переучивать пилотов с нуля. Не забываем, что все последующие серии происходят {{spoiler|в условиях постапокалипсиса — Землю-то сожгли в конце первого сериала}}. Тут не до жиру…
*** Обоснуй есть от создателей продолжения макросса — на куче колонизированных планет очень разные гравитационные и атмосферные условия. Для удобства использования единого истребителя всеми, сохранили изменяемую геометрию крыла. И конечно конформные отсеки вооружения, топливные баки и дополнительные двигатели.
*** Ввиду того, что сам характер применения валькирий подразумевает частую смену скорости, а не только высокоскоростное маневрирование, в атмосфере им изменяемая стреловидность крыла жизненно необходима. В последующих вариациях научились неплохо выворачивать до обратной стреловидности, тогда как F-14 так не умеет. В Macross Plus испытывали новый вариант (YF-21) с [[шизотех]]овым крылом, способным вообще полноценно менять геометрию, то есть ещё и длину с шириной изменять — вышло [[круто, но непрактично]]. Потом на базе YF-21 появился VF-22, но популярность эта машина снискала весьма ограниченную. А впрочем «Кошмар» (VF-17S) из Macross 7 и «Люцифер» (VF-27γ) с «Дюрандалем» (YF-29) из Macross Frontier с F-14 сходство имеют ну о-о-очень отдалённое.
* [[Uchuu senkan Yamato]]: На борту «Ямато» есть эскадрилья истребителей, что делает его «авианесущим» линкором.
** Также на «Аркадии» (кроме тех сериалов, где есть та самая убер-броня и стороны таки лупят друг друга с бортов, и тех, где пираты сражаются не против угнетателей человечества, а против каких-нибудь [[Чу-чу]]). Мацумото Лейдзи любит этот троп.
* Ninja Senshi Tobikage — используют все стороны конфликта. Интересно то что злодейская Империя Забум в бою больше полагается на [[мехов]] (а именно на легких «Шерманов» и тяжелых «Бенксов») а свои истребители Забум использует только как поддержку для мехов и то лиш для боя в космосе.

=== [[Видеоигры]] ===
;Леталки:
* [[Wing Commander]] же! Самая космоистребительная из космоистребительных серий игр.
* [[Chorus]] — разумный космический истребитель является одним из главных героев.
* [[Elite]] — во всех частях серии нам придется управлять звездным истребителем на начальных этапах, если не хотим долго и нудно копить первоначальный капитал на внутрисистемном челноке. Начиная со второй, нам предоставляются и другие опции — от торговой баржи до крейсера (в виде большого транспортника с турелями). Во второй части все боевые корабли фактически являются истребителями. Даже у Курьера массой чуть менее 500 тонн и экипажем из трех человек единственное орудие жестко закреплено и наводится пилотом поворотом корабля. Поскольку игра учитывает только массу, но не объемы с площадью — кораблик при правильном тюнинге сочетает малые размеры с огромной огневой мощью (можно впихнуть 20-мегаваттный лучевой лазер с системой охлаждения и еще для щитов место останется). И хотя эквивалентное по цене количество Вайперов или Кобр вполне способны загрызть Курьера — игрок у нас всего один, а пираты обычно летают на всяком хламе и управляются ИИ.
** Во избежание войны правок напомню что NN500 Naval Missile во второй части игнорит РЭБ, наносит 100 тонн дамага и стоит 90 кредитов. Масса курьера 480 тонн, а забив 200 тонн грузоподъемности из 350 щитами (нам ведь еще место под лазер с радиаторами нужно) получим +800 тонн. Итого к примеру 4 Кобры мк 3 набитые армейскими ракетами Курьера гарантировано выносят этими самыми ракетами. Во второй части. В третьей вынесут если Курьер не взял фольгу или успел ее истратить.
** Если склероз не изменяет, для антуражу среди прочих кораблей есть натуральные космоистребитель, переделанный из атмосферного. Гиперпривода не имеет, хил, и потому используется разве что ради фана.
** В Elite: Dangerous все корабли доступные для прямого управления игроком, вне зависимости от размеров являются в той или иной степени космоистребителями, даже большая четверка боевых кораблей (Cutter, Corvette, Anaconda, T10) каждый будучи объемом гораздо больше АПЛ Курск, отличается от сайдвиндера только количеством курсового вооружения. В графе «ощущение размера» — большой и жирный минус.
* [[Freelancer]]. Вся игра — про полеты и сражения на таких истребителях. Есть еще пара торговых кораблей, доступных для покупки, но кому они нужны?
* [[Star Wars: X-Wing]] и [[Star Wars: Tie-Figter]] — ещё одна классика!
* [[Descent]] — коридорный истребитель в шахтах. В Descent: Free Space вылетел в открытый космос.
* [[Вселенная X|Серия Х]]. Существуют 3 основных типа — М5, М4 и М3: легкий разведчик, перехватчик и тяжелый истребитель соответственно. Встречаются также М3+ — что-то вроде сверхтяжелого истребителя, мощнее, но, как правило, значительно медленней и без того не самых скоростных обычных М3. Весьма немалую часть времени игрок проведет (если только не разжился 20-30 миллионами со старта на торговле — сверхприбыльными незаконными товарами, к примеру), летая именно на истребителях, поскольку корабли следующего класса, корветы (М6) — стоят значительно дороже. В 4 части классификацию по буквам M убрали, и все корабли теперь делятся на XS, S, M, L, XL классы по размерам, и все M5-3 очутились в S классе, а за роль M3+ теперь состязаются паранидская немезида и сплитский дракон. При этом, резкого разграничения по ценовой категории нет, потому как хорошо экипированный S истребитель(Эклипс, например) стоит всего лишь в 2-3 раза меньше боевого корабля M-класса.
* [[Avorion]] — присутствуют как отдельный класс кораблей, базируются на корабле с достаточно большими ангарами, чертежи производятся путем распиливания турели на спечиальном заводе(при этом они получают от турели все характеристики), а сами истребители собираются на фабрике внутри корабля. Как и классов турелей, классов истребителей много, например: ремонтники, шахтеры, «мусорщики», точечная защита и боевые вариации — от скромных машин вооруженных пулемётами до летающих пушек и летающих реилганов.
* [[Everspace]] — Именно на этом играет главный герой, вариантов кораблей там совершенно немного, «просто истребитель», канонерка, разведчик, и истребтель фокусом на защищенность, оборудование и ракетное вооружение. Враги — чаще всего такие же истребители: у оккар есть одноместные стайные истребители по размером не превосходящие среднюю часть истребителя TIE и истребители таких же размеров, у ГэБ истребители немного больше размером. Однако, есть оккарские корветы и фрегаты, и крейсер колониальных властей.
;Стратегии:
* Серия [[Homeworld]] — истребители тут есть и они полезны. В частности против них не работают ионные пушки эффективные против крупных кораблей. Зато работают турели с кинетическими скорострелками, но чем больше во флоте таких турелей — тем меньше ионных орудий.
** Истребители кииты Сомтаау (тип «Служитель») в дополнении «Homeworld: Cataclysm» (переиздано на GOG.com под названием «Homeworld: Emergence») способны состыковываться друг с другом, превращаясь в корветы (тип «Мститель»). В режиме истребителя, они вооружены двумя кинетическими орудиями и двумя ракетными установками. В режиме корвета, ракетные установки недоступны, поэтому четыре кинетических орудия являются единственным вооружением, однако корвет также может излучать ЭМИ, временно обезвреживающий вражеские корабли поблизости.
* [[Master of Orion]] — в первой части истребители являлись по сути катерами и были способны к самостоятельным гиперпрыжкам. Во второй и третьей переехали на корабли-носители. Начиная с двойки использование истребителей несколько затруднялось невозможностью управлять ими после вылета из ангаров. Но, самое стрёмное — выбор «истребители или автофабрики», автофабрики в стратегическом отношении дают такие плюсы, что истребители появляются только, если получены у инопланетян.
** Дополнение про автофабрики относится к перезапуску разве что. В оригинальной двойке истребители шли вместе с противоракетами и усиленной структурой при том что противоракеты были малополезны (слишком специализированные).
** В любом случае, в двойке оружие получается слабое и маргинальное. Кардинальная беда в том, что бои всегда начинаются на дистанциях уверенного применения обычного оружия, где нахождение «авианосца» немыслимо — вместо ангаров одноразовых корабликов со слабыми пукалками гораздо удобнее поставить стационарные пукалки такого же грейда, которые первым же ходом начнут начищать корпус/щиты вражине.
* [[Star Wars: Empire at War]] — примечательна тем что у Повстанцев тут отсутствуют авианосцы, как и в Классической Триллогии. Крестокрылы и прочие А-винги закупаются отдельно, занимают лимит очков командования и прилетают в соседнюю систему самостоятельно. У имперцев же авиакрыло Звездного Разрушителя включено в цену Разрушителя.
* Серия «[[Звездные волки]]» — про отряд наемников/приключенцев на космических истребителях. К истребителям прилагается корабль-база, которая при правильном тюнинге вполне способна сбивать обычные истребители пачками. Истребители с противокорабельным вооружением выносят уже базу.
* [[Remember Tomorrow]]/[[Polaris Sector]] — рулят истребители, настолько, что начинающие игроки, привыкшие к том что в играх этого жанра, как правило, «истребители — туфта!», рыдают и плачут от сотен истребителей сносящих крутые линкоры.
** Типичные «камень-ножницы-…». Или исследуй и ставь десятки «зениток», выкашивающих истребители сотнями, вплоть до оружия, вызывающего ''цепную реакцию взрывов'', но слабых против щитов и брони больших кораблей, или исследуй и ставь мегапушки, выносящие линкоры, но не попадающие по истребителям. ИИ зачастую идёт по второму пути, после чего истребители и рулят. Ну и читерские истребители читерского мегачу-чу дадут прикурить игроку.
* [[Stellaris]] — модули-ангары для крупных кораблей. Эффективность зависит от патча. В последних — довольно высокая, но не ровня крупным орудиям. Легко контрятся зенитками.
* [[Sins of a Solar Empire]] — существуют специальные корабли-носители, причём как тяжёлые — несущие до восьми-десяти эскадрилий разом, так и крейсерского класса, обходящиеся всего двумя. Кроме того, в число орбитальных оборонительных сооружений входят ангары для авиации (причём сами ангары можно дополнительно оснастить ракетными установками/зенитными турелями), и ангары же являются одним из улучшений космической станции — причём на максимальном развитии станция в одиночку заткнёт за пояс пару-тройку тяжёлых носителей по числу эскадрилий. И в целом авиация в этой игре довольно крутое и практичное оружие.
* [[Stardrive]] — самый простой корабль доступный к постройке — истребитель. Но тут он может быть оборудован гипердвигателем, и если имеет достаточное количество слотов может быть достаточно универсальным кораблем, в том числе и быть запущенным из ангара более крупных кораблей.
;На стыке жанров:
* «[[Космические рейнджеры]]» — в обеих частях все корабли Пяти Рас являются одноместными истребителями. Хотя до вторжения Клиссан крейсера вроде как были, потом выбыли аж до последней фанатской переделки игры (HD war apart), где появились в виде флагманов с особыми способностями. А вот у противников крупные корабли имеются и используются в массово. Отличаются прочностью и тормознутостью.
* Call of Duty: Infinite Warfare — космоатмосферные машины — «Шакалы» у хороших парней и «Шустряки» — у плохих. Функционально различия минимальны (у «Шустряков» чуть ниже максимальная атмосферная скорость и нет отслеживания линии взгляда для модульной артикулирующей баллистической системы, сама машина длиннее на два с половиной метра). Сверхсветовых приводов не имеют, так что таскаются на кораблях-носителях.
* PARKAN и PARKAN-II. Летаем на личном боевом одноместном крейсере, имеем возможность (после стыковки или «имитации посадки на планету») передвигаться на своих двоих, чуть-чуть пострелять и совсем немножко поиграть в экономику.
* X-COM Interceptor — смесь стратегии и леталки. Во втором режиме игрок лично управляет командиром звена и вылетает вместе с двумя-тремя ведомыми, которым можно отдавать приказы. Против людей летят всё те же сектоиды, мутоны и парочка новых рас. Всего в распоряжении игрока три вида истребителей:
** X-1A «Молния-2» — доступен с самого начала.
** Superdynamics S-2 «Огненная звезда» — посредственный.
** Marsec M-3 «Супер-мститель» — лучший истребитель X-COM на Фронтире.
* [[Space Engineers]] — без модов вооружение больших и малых кораблей никак не отличается, поэтому смысл строить истребители есть. Более того, вместо авианосца можно построить корабль, который будет строить истребители. Впрочем, с тем же успехом можно строить [[Космическая торпеда|противокорабельные торпеды]], [[дрон]]ы, или даже [[Иду на таран!|совместить и то, и другое]].
* «Tachyon: The Fringe» — все основным сражения ведутся с помощью истребителей. Причём игра намеренно оставляет на крупных кораблях уязвимые места в виде генераторов и турелей, которые никак не прикрыты щитом. Примечательно, что [[мегакорпорация]] «ГалСпан» использует быстрые, манёвренные истребители, на которые можно ставить управляемые ракеты. Их противники — группа поселенцев-горняков, называющая себя «Бора» — используют переделанные из грузовиков махины с толстой бронёй, но ужасными маневренными характеристиками. Истребители «Бора» также вооружены неуправляемыми ракетами, хотя их гораздо больше, и запускаемыми минами. Ещё есть истребители Звёздного патруля, живо напоминающие «Звёздные фурии» из «Вавилона-5».
* В [[Warframe]] такими истребителями пользуются враги в режиме рейлджека, а вот игроки пользуются джетпаками с крыльями.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40000]] — Присутствуют у всех рас во всевозможных вариациях и для решения разных задач. При этом человеческие и орочьи очень напоминают реактивные самолёты Второй Мировой. Наиболее футуристичные истребители, как ни странно, у Хаоса.
* [[Battletech]] — тут их чуть меньше чем мехов.

=== [[Реальная жизнь]] ===
Было разработано несколько проектов космических аппаратов, отдалённо напоминающих истребители и предназначенных для отстрела спутников. Все до одного, разумеется — аппараты как раз для околопланетарных полётов.
* Советские:
** Союз-ВИ. Боевая версия «Союза» с автоматической пушкой и радиоизотопным источником энергии.
** МиГ-105, прозванный «Лапоть», за характерную форму носа. Значительно менее кербалоподобный аппарат, с нормальной кабиной, выводился сложной системой из ''многоступенчатых самолётов'' (самолёт разгона — ракетная ступень — сам истребитель). Причина закрытия та же, что и в США — случилась программа «Буран», аналог «Спейс шаттла».
*** Система называлась «Спираль», а сам лапоть — БОК (боевой орбитальный космоплан). Миг-105 — это атмосферный аналог никогда не летавшего с пилотом орбитального самолета БОК, для обучения полетам на оном юнитов.
*** А ещё на нём тестировали технологии для Бурана.
**** Собственно сама история вокруг них несколько драматичнее. «Space shuttle» изначально создавался, как трансорбитальный бомбардировщик (ну любят американцы пилотируемые бомбардировщики с большим запасом хода, а баллистические ракеты с такой же эффективной дальностью не любят). «Спираль» создавалась, как перехватчик против «Шаттла» (точнее изначально против более раннего X-20). Но в какой-то момент партия решила, что на чужой бомбардировщик надо отвечать не перехватчиком, а своим бомбардировщиком с большей грузоподъёмностью — так появился «Буран». «Спираль» было приказано свернуть, после чего её доработка шла в тайне от высокого руководства, дабы в случае успеха «Шаттла» иметь что-то, чем хотя бы теоретически от него можно защититься. В итоге «Шаттл» зарекомендовал себя не лучшим образом, оказавшись не слишком пригодным для боевого применения, что сделало «Спираль» ненужной. Доработка «Бурана» после этого также оказалась бессмысленна. Ну а там и конец очередному этапу «космической гонки» настал.
* Американские:
** [http://youroker.livejournal.com/49648.html Space Cruiser] — восхищает своей кербалоподобностью. Конический бескрылый аппарат, отдалённо напоминающий маленький ИЗР, запускается из-под воды на межконтинентальной баллистической ракете вместо ракеты-носителя. Кабина не герметизирована, аки у имперского TIE Fighter — бестолковка пилота в гермошлеме торчит из кокпита. Задача — осуществить рандеву с целью и изрешетить её за 2-3 витка вокруг планеты, пока не кончится воздух в скафандре у пилота, затем войти в атмосферу, затормозить об воздух и на параплане долететь до американских территориальных вод. Почти что был построен, но тут случилась программа «Спейс шаттл», и проект закрыли.
** [[wikipedia:X-20_Dyna_Soar|X-20 Dyna Soar]] — проект многоцелевого (перехватчик-разведчик-бомбардировщик) космоплана.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Космические корабли}}

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-11T02:59:11Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white
|изображение = [[Файл:Корабли из разных вселенных от MANCHU.jpg|120px]]

|заголовок|Общее
|список|[[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Звезда Смерти]] • [[Звёздный разрушитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Космический истребитель]] • [[Москитный флот]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Cyberpunk

2026-09-11T02:50:02Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Cyberpunk
|заголовок = [[Киберпанк]] и [[посткиберпанк]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|[[Литература|Книги]]
|список|[[Война кукол]] • [[Дочь железного дракона]] • [[Лавина (роман)|Лавина]] • [[Машина различий|Машина различий (Дифференциальный исчислитель)]] • [[Нейромант]] • [[Распознавание образов]] • [[Сожжение Хром]]

|заголовок|[[Кино|Фильмы]]
|список|[[2035: Город-призрак]] • [[Апгрейд (фильм)|Апгрейд]] • [[Авалон]] • [[Бегущий по лезвию]] • [[Бегущий по лезвию 2049]] • [[Болванчики]] • [[Eyeborgs|Видеть всё!]] • [[Джонни-мнемоник]] • [[Кибервойны]] • [[Матрица]] • [[Нирвана (фильм)|Нирвана]] • [[Отель «Новая роза»]] • [[Потрошители]] • [[Робокоп]] • [[Трон]] • [[Тринадцатый этаж]]

|заголовок|[[Телесериал]]ы
|список|[[Видоизменённый углерод]] • [[Чёрное зеркало]] • [[Электрические сны Филипа К. Дика]]

|заголовок|[[Аниме]] и [[манга]]
|список|[[Accel World]] • [[Apple Seed]] • [[Blame!]] • [[Bubblegum Crisis]] • [[Cross Ange]] •[[Cyber City Oedo 808]] • [[Cyberpunk: Edgerunners]] • [[Ergo Proxy]] • [[Ghost in the Shell]] • [[Gunnm]] • [[Psycho-Pass]] • [[Texhnolyze]] • [[Wolf's Rain]] • [[Дикие скричеры]]

|заголовок|[[Видеоигры]]
|список|[[Deus Ex]] • [[Cyberia]] • [[Cyberpunk 2077]] • [[E.Y.E: Divine Cybermancy]] • [[Remember Me]] • [[Ruiner]] • [[Sabotain: Break the Rules]] • [[Syndicate]] • [[System Shock]] • [[Technobabylon]] • [[Watch Dogs]] • [[Ghostrunner]] • [[RimWorld]] • [[Superhot]] • [[Власть закона]] • [[Код доступа: Рай]]

|заголовок|[[Настольные игры]]
|список|[[Cyberpunk 2020]] • [[Eclipse Phase]] • [[Remember Tommorow (настолка)|Remember Tommorow]] • [[Shadowrun]] • [[Transhuman Space]]

|заголовок|Элементы [[сеттинг]]а
|список|[[Багофича|Багофичи]] и [[эксплойт]]ы • [[Виртуальная реальность]] ([[В виртуале — как в реале]] • [[Виртуальный детектив]] • [[Убили в виртуале — умер в реале]]) • [[Готы и панки]] • [[Даркнет]] • [[Дополненная реальность]] ([[HUD]]) • [[Импланты]] • [[Киберфауна]] • [[Корпократия]] • [[Кошмар из Интернета]] ([[Цифровое чудовище]]) • [[Меха|Ме́ха]] ([[Шкала силы ОБЧР|Шкала опасности]] • [[Шкала комфортности пилотирования ОБЧР]]) • [[Нейрошунт]] • [[Парадокс корабля Тесея]] • [[Пост-человек]] ([[транс-человек]]) • [[Робот]] • [[Хакер]] • [[Зелёные буквы]] • [[Цифровая фауна]] • [[Закачка данных в мозг]] • [[Наноаугментация]] 
''[[Искусственный интеллект]]'': [[ИИ тоже люди]] • [[Искусственный интеллект — это плохо]] ([[Изуверский интеллект]]) • [[Компьютеры шутят]] vs [[Компьютерное непонимание]] • [[Управляющий суперкомпьютер]] • [[Шкала опасности ИИ]]

|заголовок|См. также
|список|[[Реал Net]]

|заголовок|←
|список|[[Жанр]] • {{nav-link|Basic|Основы}}
}}<includeonly>
[[Категория:Жанр:Киберпанк]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по жанрам]]
</noinclude>

Обсуждение:Заглавная страница

2026-09-11T02:42:03Z

Crocuta Crocuta: /* Online работает */

== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-2023]]
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]]
* [[Заглавная страница/Архив-2025|2025]]

Колитесь, что за вопросы будут обсуждаться? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:29, 23 января 2026 (MSK)

Блин… Куда ж большая часть меню делась? Куда делись шаблоны? Что за чертовщина с навигацией? Кто скрутил штурвалы? Что это за чистка непонятно зачем? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:33, 23 января 2026 (MSK)

Едрёна вошь: куда пропали тексты различий версий между страницами? Почему всё выглядит так, как будто это якобы я всё снёс, хотя когда я только защёл на обсуждение, запланированное Фоксом, там всё было УЖЕ пусто? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:36, 23 января 2026 (MSK)

Куда уплыли текст статьи про открытый живот?! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:43, 23 января 2026 (MSK)

Музей почему сожгли? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:45, 23 января 2026 (MSK)

Короче, Посмотрельнику на новый год больше не наливать!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:37, 23 января 2026 (MSK)

Сейчас кто-нибудь поумнее меня создаст объявление и прокомментирует все случившееся, но вкратце ситуация такая:
* У Посмотрельника сдох RAID. Совсем.
* С него достали какие возможно обрывки данных.
* Лис (глубокое ему уважение) все это попытался сшить, чтобы оно было живое хоть в каком-то виде. Результат перед вашими глазами — перед нами чудовище Франкенштейна, которое дальше никак кроме как руками вбить все что было восстановить не выйдет.
Вот таки вот дела. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 17:21, 23 января 2026 (MSK)

* Некоторые страницы выглядят совершенно пустыми (пример: «[[Коллективный разум]]»), но имеют сохранившуюся историю правок (чекал список своих правок). Могу ли я (как и остальные рядовые участники) вытаскивать статью по последней сохранившейся версии? [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 18:07, 23 января 2026 (MSK)

* Я мотался по своим делам, и вернулся к Посмотрельнику, когда стряслось то, что стряслось. Ну и дела. Не знаю, чьих рук дело. Роскомнадзор увидел в сайте запрещёнку? Сервера сайта повреждены дронами? Хакер постарался? — [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
** Нет, просто RAID сервера сдох 1 января. Кстати, народ, кто-нибудь может скинуть сюда ссылку на любую статью с нашего сайта в вебархиве? Желательно, на видном месте, это очень поможет восстановлению проекта.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:26, 24 января 2026 (MSK)
*** Ну [https://web.archive.org/web/20251105141746/https://posmotreli.su/index.php/13_привидений_Скуби-Ду вот, например]. Только я так и не понял, как из этого вики-код тащить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:40, 24 января 2026 (MSK)
**** А никак не вытащить. Разве что есть какой-то тул, который сможет вытащить вики-код из самой страницы, так как в кэше хранится только снимок страницы на какую-то дату. Но в нашем случае и это уже немало — у нас есть текст и картинки, к которым просто нужно восстановить вики-разметку. Благодарю за наводку. — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 11:12, 25 января 2026 (MSK)
***** Но ЗаецВолк же как-то выдернул оттуда несколько статей, написанных после февраля. И на заре жизни сайта, помнится, два участника делали массовую заливку статей, причём там были не самые новые версии, а значит получены они были не с посмотреча. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:19, 25 января 2026 (MSK)
****** Иногда нажатие на «Править» выдаёт-таки вики-текст. Но увы, далеко не всегда. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:47, 25 января 2026 (MSK)
****** Судя по механике запроса — web.archive обращается за правкой на материнскую страницу. Если страницы нет, соответственно и код статьи он выдать не может. — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 14:17, 25 января 2026 (MSK)
** Значит ли это, что какие-то статьи утрачены навсегда, ведь в разделе про «чёрный январь» прямо сказано про отсутствие резервных копий? Или всегда есть веб-архив? — [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
*** [https://web.archive.org/web/*/https://posmotreli.su/index.php*] — Полный список того, что есть в веб-архиве [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 22:44, 3 февраля 2026 (MSK)
**** Полезная ссылка. Сохранил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:50, 3 февраля 2026 (MSK)

== Чёрный январь ==
Уважаемые авторы и читатели, админы и простые юзеры, старожилы и новички! Мы снова рады видеть вас на нашем прекрасном сайте: энциклопедии тропов и штампов «Posmotreli.su». Наверняка, вы задавали себе неоднократно вопрос: «ЧТО ПРОИЗОШЛО?»

=== Вкратце ===
Во время переноса сайта на другую систему защиты была обнаружена деградация системы хранения информации… короче, аппаратное обеспечение, на котором работал сервер подыхало.

При решении проблемы оказалось, что релевантные резервные копии (бэкапы) на момент обрушения сервера отсутствовали. В течение почти что месяца команда специалистов под руководством нашего спасителя Лиса собирала проект буквально по кускам, затрагивая разные дампы с кодом, бэкапы информации и иные компоненты Посмотрелки. Причём сшивали все доступные версии: как за предыдущий месяц так и за февраль 2025. Как вы можете заметить, была нарушена система ссылок, истории правок и шаблонов, но сами статьи частично остались целы.

Друзья, Посмотрелка сейчас подобна родившемуся заново человеку. Ей катастрофически необходима ваша помощь. Нужно разбирать статьи, ища повреждённые, создавать шаблоны и категории для ускорения работы с материалом. На момент данного сообщения работа только началась, но уже с вашей помощью восстановлены почти все статьи за 2025 год. Работы хватит всем.

Без вашей помощи самый живой и развитый троперский сайт рунета может превратиться в груду нечитаемой информации, оставшейся в памяти всемирной паутины.

Каждый сможет помочь нашему уникальному медиаресурсу, если попытается разобрать статьи, ссылки, шаблоны.

Текущая задача:
* Искать мёртвые, ломаные и нефункциональные статьи, категории, шаблоны и иные уголки нашего сайта.
* Сообщать о них администрации и иным IT специалистам ресурса или же решать на месте, если хорошо умеете чинить неполадки сами.

Плюс, стоит искать в истории правок наиболее актуальные и полные версии статей, сохранять их к себе лично на случай очередного массового сбоя.

Коллеги, только от нас, верных участников уникального проекта «Посмотрелки», зависит будущее. Ведь самое главное — возможность писать статьи о новых тайтлах, играх, книгах; искать новые тропы; и делиться размышлениями о любимых вымышленных мирах!

И кто, как не мы, сможет помочь нашему любимому сайту, подарившему нам столько ярких эмоций и творческих возможностей?

Администрация Лисапедии.

=== Место обсуждений ===
Поэкспериментировал немного с пустыми страницами. Заметил что история правок частично сохранилась, и из нее можно достать последний целый фрагмент. Часть из последнего теряется конечно, но лучше чем ничего. Что скажете насчет такого метода? [[Преторианцы]] [[Нувориш]] [[Дорого-богато]] [[Левая рука]]. [[Участник:Al anur|Al anur]] ([[Обсуждение участника:Al anur|обсуждение]]) 16:00, 24 января 2026 (MSK)
* Сохранились правки на 11-12 ноября и раньше. Ссылки на всё, что позже, ведут куда-то не туда. Или речь о чём-то ещё? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 25 января 2026 (MSK)

А теперь викитропы лежат с ошибкой 504. Что вообще происходит? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 25 января 2026 (MSK)
* У них CDN слетел --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 25 января 2026 (MSK)
** Надеюсь, это не такая серьёзная проблема, как у нас. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:10, 25 января 2026 (MSK)

Два вопроса: 1) Можно ли восстановить статью «[[Необыкновенные приключения Карика и Вали]]»? (всё же избранной была). 2) Как я могу помочь в восстановлении статей? (то же самое может спросить любой участник, так как написано не совсем понятно). [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 16:32, 29 января 2026 (MSK)
* По первому вопросу. Восстановил версию от 2 августа. А [https://web.archive.org/web/20250907104057/https://posmotreli.su/index.php/Необыкновенные_приключения_Карика_и_Вали здесь] можно посмотреть версию от 7 сентября и поискать, нет ли там чего-нибудь нового по сравнению с восстановленной версией. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:42, 29 января 2026 (MSK)
* 1) Илай статью уже восстановил сегодня. 2). См тут [[#Обход страниц]]. В целом, уже вполне себе можно спокойно работать. Многие статьи восстановлены, осталось только шаблоны добыть отсутствующие --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:45, 29 января 2026 (MSK)
** По пункту 2 — так а что делать-то там? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 01:33, 30 января 2026 (MSK)
*** Перейти к [[Обсуждение:Заглавная страница#Обход страниц|списку всех страниц]], выбрать ещё не проверенную букву, просмотреть все статьи на эту букву. Если вместо статьи пустая страница, или текст от совершенно другой статьи или перенаправление на совершенно другую статью, то просмотреть историю изменений (в случае с перенаправлением перейти от статьи, на которую перенаправило, к исходной). В истории изменений нужно найти последнюю версию, действительно относящуюся к данной статье (это будет последняя версия на дату 12 ноября включительно — всё, что позже, перепутано). Затем нужно открыть эту версию для редактирования и записать её (лучше делать именно так, а не откатом). Те же действия следует делать, случайно наткнувшись, на поломанную статью. Примерно так. Возможно, ЗаяцВолк распишет более толково. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:47, 30 января 2026 (MSK)
**** Благодарю. Одну статью уже восстановил. [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 02:10, 30 января 2026 (MSK)
***** Чисто теоретически среди перепутанных правок (от 13 ноября и старше) могут быть утраченные версии других статей (более новые, чем те, что есть сейчас). Но мне такое не попадалось. Например, [https://posmotreli.online/index.php?title=Рубенсовская_красота&oldid=369697 тут] находится один в один та же версия статьи «[[Гвардия]]», что сохранилась и в самой «Гвардии». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 02:29, 30 января 2026 (MSK)
****** Увы, на практике это не работает. Могу скинуть 15 гб всей истории версий, чтоб сами проверили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:59, 30 января 2026 (MSK)
*** Дополнительно: Если у статьи в истории правок есть всего одна версия вида «imported>УЧАСТНИК_ТАКОЙ-ТО» с датой от февраля 2025 года или раньше, то есть смысл поискать более свежую версию в веб архиве. Для этого копируем ссылку "https://web.archive.org/web/20251231235959/https://posmotreli.su/index.php/», добавляем в конец название искомой статьи со всеми нижними подчёркивания и переходим по ней. Если нашлась не багнутая версия, пробуем получить вики-текст, нажимав «Править». Если удалось найти вики-текст и он старше нашей версии, то копируем и вставляем. Если нет вики-текста, но есть снимок самой статьи, то можно пробежаться по нему и вручную перетащить в статью примеры и прочее. Аналогичным же образом можно восстановить и утраченные статьи. Но к сожалению, в веб-архиве есть далеко не всё. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:25, 30 января 2026 (MSK)

Что не так со страницей «[[Босоногий чудак]]»? Я её восстанавливаю второй раз, отменяя последние правки, в результате читать статью могу, но когда пытаюсь править, она откатывается к пустому месту. [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 11:53, 7 февраля 2026 (MSK)
* Хрен знает. Счас попробуйте --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:37, 7 февраля 2026 (MSK)
** Сейчас работает. Благодарю. [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 13:04, 7 февраля 2026 (MSK)

Hola. Докладываю: [[гамбит Бельзедора]] слетел начисто и без следов. Видимо, слишком поздний. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:54, 18 февраля 2026 (MSK)
: О, и тут же вернулся. Оперативно работаете, братья. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:54, 18 февраля 2026 (MSK)
** С возвращением. Слетели все статьи, созданные с февраль но декабрь прошлого года. если какие-то из них на сайте есть, то они уже восстановлены из веб-архивов/бэкапов/черновиков. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:01, 18 февраля 2026 (MSK)
::: Ещё сигнализирую: у [[Василий Тёркин|Тёркина]] отвалились плашка и иллюстрация. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:24, 18 февраля 2026 (MSK)
:::* В веб-архиве сохранилась только миниатюра (сам файл битый), так что я просто добавил иллюстрацию Верейского. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 04:12, 20 февраля 2026 (MSK)

А веб-архив тоже полетел что ли? По большинству страниц с посмотрелки, которые раньше вполне себе находились, теперь «503 Service Unavailable». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:14, 21 февраля 2026 (MSK)
* А нет, это какие-то временные перебои были. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:51, 21 февраля 2026 (MSK)

Недавно наткнулся на [[Media:Готтентотская мораль.jpg|битый файл]], планирую заменить на новый, точно такой же, но перезаписать нельзя. Что делать? --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 10:39, 30 июля 2026 (MSK)
* Удолил. Можно перезаливать. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:50, 30 июля 2026 (MSK)
** Заменил файл как и обещал --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 12:02, 30 июля 2026 (MSK)
*** Что ж, видимо что-то пошло не по плану и загруженный файл теперь тоже отображается как битый. Стоит ли сохранять новый под названием Готтентотская_мораль_2.jpg? --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 12:06, 30 июля 2026 (MSK)
**** Хотя, если так подумать, то можно сначала загрузить новый файл под новым именем, а потом сменить имя на старое. Что скажете? --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 12:15, 30 июля 2026 (MSK)

== Тащите из правок ==
В правках сохранилось практически все.

Используйте это. Чекайте историю и вытаскивайте/откатывайте к последней адекватный версии в правках.

Наваливайтесь все.

Работы очень много.

* Уважаемые коллеги. Предлагаю заблочить правки для всех, кроме авторизованных пользователей (если этого еще не было сделано). Иначе сейчас набегут анонимусы, всю работу похерят. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 21:18, 23 января 2026 (MSK)
** Вроде бы, премодерация всё ещё работает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:21, 23 января 2026 (MSK)
* У некоторых статей подменились и перемешались история и содержание от других статей. Что делать? [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 21:22, 23 января 2026 (MSK)
** Не у «некоторых», а у многих. Лично я иду дальше по истории, до первой нормальной версии. Да и еще, обращайте внимание на шаблоны. Многие из них тоже с ошибками. Их также нужно откатывать до нормальных версий [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 21:31, 23 января 2026 (MSK)
*** На шаблоны можете забыть. Я их счас восстанавливаю отдельно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:04, 23 января 2026 (MSK)
* А ведь если не знать, в чём тут дело, то со стороны «свежие правки» выглядят, как набег вандалов-удалистов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:05, 23 января 2026 (MSK)
* Я заглянула в историю правок статьи [[Я тебя отшлёпаю]], и в истории правок нашелся только текст статьи [[Пригласить вампира]] --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:15, 23 января 2026 (MSK)
** Вы всё врёти. Надо было дальше листать: (--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:20, 23 января 2026 (MSK)
** Как я понял, в статьях с долгой историей, в эту самой историю набивает уйма версий от других статей, но среди них непременно должна найтись хоть одна версия нужной. «Я тебя отшлёпаю» нашёл от 4 ноября 2025. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:21, 23 января 2026 (MSK)
** Видимо, и правда плохо искала, потому что нашла только [[Пригласить вампира]] и перенаправление на [[Убить всех человеков]]) --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:22, 23 января 2026 (MSK)
*** Последние нормальные правки приходятся на начало ноября, дальнейшие так или иначе попердолило. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 22:23, 23 января 2026 (MSK)
** В некоторых статьях ([[Йопт In Translation]], например) при попытке отката вылезает сообщение о его невозможности из-за несовместимости версий --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:31, 23 января 2026 (MSK)
*** Дощелкиваете до нужной версии и нажимаете «править» для нее, вместо «отменить». Система позволяет править старую версию, предупреждая об этом. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 22:33, 23 января 2026 (MSK)
* Такое ощущение, что где-то там внутри себя база хранит и нормально воспринимает историю изменений даже после ноября. В шаблоне [[Шаблон:Nav/Ужасы]] отображалась пустая страница и за ноябрь-декабрь было сделаны изменения, которые потом откатились обратно (я временно менял шаблон, чтобы выловить исправляемые ссылки). Так вот при попытке заново записать октябрьскую версию снова выдавалась пустая страница (потому что сайт не видел разницы между октябрьской и текущей). --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:15, 24 января 2026 (MSK)
* Плашку TV-tropes приходится при откатах выкидывать, потому что она заставляет систему определять любую правку с ней как вредоносную --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:02, 24 января 2026 (MSK)
** Как это проявляется? Много версий откатил уже, и никаких проблем с этой плашкой не было. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:38, 24 января 2026 (MSK)
*** Походу у меня полномочий меньше.) Если я не выкидываю эту плашку, у меня вылезает красное сообщение: «Ошибка: Данное действие было автоматически определено как вредоносное, и потому запрещено. Если вы уверены, что это конструктивная правка, пожалуйста, обратитесь к администратору и расскажите, что вы собирались сделать. Краткое описание сработавшего фильтра: TVTropes — ограничение введено из-за психа, ставящего плашку куда ни попадя» --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:52, 24 января 2026 (MSK)
**** А сейчас? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:56, 24 января 2026 (MSK)
***** А вот теперь проблема решена) --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:08, 24 января 2026 (MSK)
****** Похоже, в некоторых аспектах «Доверенный участник» сильнее, чем «Администратор». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:11, 24 января 2026 (MSK)

* Куда-то пропала статья [[Jimmy Two-Shoes]]. Войти в историю правок не получается, а восстанавливать труд как-то надо. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
** Пропали все статьи, созданные после примерно 12.11.2025 --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:02, 25 января 2026 (MSK)
*** Боюсь, что всё гораздо хуже. Пропали все статьи, созданные после февраля 2025 года. 12.11.2025 — это дата, позднее которой перепутана история (в тех статьях, где она вообще перенеслась). --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:11, 25 января 2026 (MSK)
**** Есть способ вернуть эти статьи? Просто в веб-архиве я их не нашёл. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
***** Можно попробовать поискать через кэш яндекса (открывая в результатах поиска сохраненные версии) --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:49, 25 января 2026 (MSK)
** Так, вроде бы редакторы прошлись по всем J, но той же статьи, чьё название эту же букву начинается, всё ещё нет. Возможно, потому что то было перенаправление, а изначально я писал её под русскоязычным названием [[Джимми Кул]]. [[Сербский фильм]] тоже куда-то слетел. Та статья была неполной, в ней пустовал список тропов, а постер был не в том формате и занимал весь экран, но такое подлежит нормальной редактуре, а не удалению. Вероятно, несколько статей про Скуби-Ду тоже слетели, ибо писали их в том числе в «чёрный период». Это пока только то, что заметил я. --[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
*** Проходясь по буквам, редакторы проверяют и восстанавливают сохранившиеся версии тех статей, что есть на сайте. Но все новые статьи, созданные в «чёрный период» попросту пропали, и их таким способом уже не восстановить. Тут нужно либо в веб-архивах искать, либо самим авторам черновики поднимать (если такие имеются), либо заново писать. «Сербский фильм» восстановил. Про Скуби-Ду все статьи починю, вопрос лишь в том, сколько на это уйдёт времени. А вот «Джимми Кула» (или «Jimmy Two-Shoes») на web.archive.org, к сожалению, нет. Очень жаль. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:15, 30 января 2026 (MSK)
**** Прямо на глазах статью про Сербский фильм восстановили. Надежда на возвращение Джимми Кула есть, ибо наверняка у кого-то есть Яндекс-кэш с этой статьёй. --[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
***** В кэше яндекса нашёл только обсуждение «Джимми Кула», но не саму статью. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 30 января 2026 (MSK)
** Браузером Бинг мало кто пользуется, но у меня именно этот браузер выдал не просто эту статью, но и под ним — текст статьи. Ведёт она на пустую страницу, но уже само доказательство, что тексты пропавших статей где-то сохранились, просто слетел именно доступ к ним. Скриншот я не смог сделать, но предлагаю способ проверить само существование сохранений статей где-то там, где-то на старых серверах: установите браузер Bing, и введите в его поиск «posmotreli.su джимми кул». У кого тоже пропала какая статья — проверяйте тем же методом. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]]) 20:00, 1 февраля 2026 (MSK)

* [[Непроходимая забагованность]], превратилась в перенаправление на [[Фанфик]], [[Бездна времени]] — на [[Warhammer 40,000]], в которых истории правок уже именно по открывающимся статьям. А вот ставший «[[Арифмоман]]ом» «[[Кванк]]» откатился куда положено --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:17, 25 января 2026 (MSK)
** Это частный случай всё той же путаницы. Где-то вместо статьи пустая страница, где-то — текст другой статьи, а в приведённых примерах — перенаправление. В таких случаях нужно вернуться с перенаправленной статьи на искомую, и откатить её на последнюю версию от 12 ноября или раньше. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:41, 25 января 2026 (MSK)

=== Обход страниц ===
Кто хочет прошерстить весь проект на предмет косяков, воспользуйтесь страницей [[Служебная:Все_страницы]]. Поскольку работы много, можно всё разбить по первым буквам. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:12, 26 января 2026 (MSK)

Счас пройдено:
* цифры, кавычки и пр.
* a (английская)
* b
* c (английская)
* d --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:46, 28 января 2026 (MSK)
* e (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:09, 28 января 2026 (MSK)
* f --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:09, 28 января 2026 (MSK)
* g --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:44, 28 января 2026 (MSK)
* h (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:38, 29 января 2026 (MSK)
* I --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 29 января 2026 (MSK)
* j --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:25, 29 января 2026 (MSK)
* K(лат) / L(лат) — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 07:55, 29 января 2026 (MSK)
* m (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:05, 30 января 2026 (MSK)
* n (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:55, 4 февраля 2026 (MSK)
* o (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:01, 5 февраля 2026 (MSK)
* p (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:26, 5 февраля 2026 (MSK)
* q (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:39, 6 февраля 2026 (MSK)
* r --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:08, 7 февраля 2026 (MSK)
* s --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:39, 10 февраля 2026 (MSK)
* T-U --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:09, 16 февраля 2026 (MSK)
* V-W (и по последним трём буквам латинского алфавита тоже прошёлся повторно) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:17, 22 февраля 2026 (MSK)
* x (икс) --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:34, 29 января 2026 (MSK)
* y (игрек) --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 02:09, 29 января 2026 (MSK)
* z (и до кучи Ż) --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:48, 29 января 2026 (MSK)
* Нестандартные буквы между алфавитами --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:17, 22 февраля 2026 (MSK)
* а (русская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:27, 30 апреля 2026 (MSK)
* б --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:55, 12 мая 2026 (MSK)
…
* ё
* й
* х (русская)
* ю
----

И почему у меня стойкое ощущение, что некоторые страницы приходится откатывать по несколько раз? И не в истории профиля, ни в истории страницы предыдущий раз не сохраняется. Соответственно, доказательств нет, но вот, например, при создании новой статьи накануне я пробежался по всем её тропам и «[[ледяная планета|ледяную планету]]» откатил. И сейчас сморю — она в прежнем забагованном виде. Откатил повторно. И это далеко не первый раз, когда такое ощущение возникает. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 02:19, 27 января 2026 (MSK)
* В общем, пробежался по всем подряд статьям-правкам от середины ноября и до восстания Посмотрелки из пепла. Вроде вычистил. НО: см. пункт выше — не факт, что это зафиксируется. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 05:48, 27 января 2026 (MSK)

== Файлы ==
Некоторые файлы например файл [[:Файл:Байки хранителя склепа.jpg]] не отображаются в статьях. Вместо них рамка с ошибкой: «Ошибка создания миниатюры: /bin/bash: line 1: /usr/bin/convert: No such file or directory Error code: 127». А при попытке перейти к самому файлу, открывается страница с большой страшной ошибкой, похожей на ту, что была на сайте в дни сбоя. При этом сами эти файлы, вроде бы как есть. Когда я попытался повторно загрузить «Байки хранителя склепа.jpg», сайт сообщил, что такой файл уже есть.

На фоне всего остального пиздеца это было бы не столь страшно. Но после того, как я удалил старую версию файла (ту самую, вместо которой отображалась страшная ошибка) и загрузил тот же файл повторно, он опять-таки превратился в красную стену теста.

Загрузка двух рандомных новых файлов (у одного название кириллицей, у другого латиницей) дала тот же результат. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:49, 23 января 2026 (MSK)
* Поправ очка: Похоже, что все странички файлов (вне зависимости от того, удаётся создать миниатюру или нет) открываются с ошибкой. Возможно, это связано с тем, что адреса страниц с файлами записаны вот так "https://posmotreli.su/index.php?title=Файл:Бочка_банкротства.jpg». Для сравнения у посмотреча: "https://www.wikitropes.ru/'''wiki/Файл''':Shadow_Tactics-_Blades_of_the_Shogun.png», у викитропов "https://www.wikitropes.ru/'''wiki/Файл''':Robo-snowman.jpg». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 23 января 2026 (MSK)
* Поправ очка 2: Файлы-таки загружаются и даже отображаются в статьях в полном размере. Но при переходе на странички самих файлов выдаётся ошибка. С миниатюрами всё ещё веселее. Такое ощущение, что в тех случаях, когда они всё же успешно создаются, это происходит только в том размере, который был прописан в статье. К примеру миниатюра файла «Похищение_нины.jpg» успешно создаётся только в 240px, а миниатюра файла «Бочка банкротства.jpg» — только без указания размера и никак иначе. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:53, 23 января 2026 (MSK)
* [https://www.mediawiki.org/wiki/Topic:V40ryhx9vkj8g2uj Вот тут вот], вроде бы, похожую проблему обсуждали. А вообще, при попытке загуглить текст ошибки, большинство ссылок теперь на наш сайт же и ведёт. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:19, 24 января 2026 (MSK)
* Еще момент, на который обратил внимание. Если в статье есть любые картинки со внутренних ресурсов, при сохранении правки система выдает капчу-вопрос, как будто в статье есть ссылка на внешний ресурс. — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]])
** И еще — у некоторых шаблонов картинки отображаются спокойно (шаблон «Фанарт»), а у некоторых (шаблон «Кто?» или «Фломастеры разные») — не отображаются. Может тут будет зацепка? — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]])
* Миниатюры заработали! Странички файлов по прежнему не открываются. Это печально, но при работающих миниатюрах уже не так критично. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:45, 24 января 2026 (MSK)
** Заработали. Но не все. Например в статье [[Return of the Obra Dinn]] одна из иллюстраций не отображается по причине «Ошибка создания миниатюры: Файл с размерами больше 12,5 Мпикс». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:51, 24 января 2026 (MSK)
** А у некоторых файлов вместо миниатюр чернота, и в полном размере они тоже не отображаются. Пример — свежезагруженная иллюстрация к статье [[Ловушка инженера Щукина]]. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:03, 24 января 2026 (MSK)
*** В общем, похоже, что чернотой отображаются файлы, загруженные в скоррапченный период. Иллюстрация к «Ловушке», была хоть свежезагруженной, но под старым именем. [[Кто на ком стоял?|Загрузив тот же самый файл под другим именем, всё отображается нормально]] (см. галерею). Видимо, в файлах или их описаниях тоже что-то побито. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:35, 27 января 2026 (MSK)
** Сами миниатюры видны (за редким исключением), но в полном размере не открывается ни одна «Ошибка: internal_api_error_DBQueryError» [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 23:04, 25 января 2026 (MSK)
*** Поправ очка. Граница разделения на нормально отображение и черноту, проходит где-то по началу июня. Файлы, загруженные 04.06.2025 отображаются нормально. Все, что после 10.06.2025 отображаются чернотой. Кроме того нашёл ещё одну ошибку отображения. Вместо миниатюры тест «Ошибка создания миниатюры: Не удаётся сохранить эскиз по месту назначения.», а вместо полноразмерного изображения — просто ссылка. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:15, 28 января 2026 (MSK)
**** Поправ очка. Файлы загруженные до 7 июня 2025 года включительно, отображаются нормально. Начиная с 8 июня за редчайшими исключениями чернота. А на месте некоторых совсем другие изображения (пример — косплей Чудо-женщины в галерее). Удаление «чернушного файла» и повторная загрузка под тем же именем не помогает. После удаления файл исчезает, но после загрузки снова чернота. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:49, 28 января 2026 (MSK)
* Вставлю и свои пять копеек. Зацените [[:Файл:Dune tribute by jamga.jpg|вот это]] вместо пейзажей Арракиса.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:40, 24 января 2026 (MSK)
** Это все странички файлов сейчас так открываются. Но при добавлении в статью этот файл отображается нормальной. Пейзажи Арракиса, как и положено. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:32, 24 января 2026 (MSK)
* Вот ещё что странно. Этот файл [[:Файл:Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи - постер.jpg|Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи — постер.jpg]] я загрузил повторно 28 января под старым именем (не помню только, с удалением прошлой версии или без). И тогда это нифига не помогло, он так и остался чёрным. Но сегодня он уже нормально виден. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:56, 29 января 2026 (MSK)
* Якин пропал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:25, 29 января 2026 (MSK)
** Раньше максимальный размер файлов был 8 мегабайт, а теперь всего 2 мегабайта. Похоже, все файлы, превышающие этот лимит, совсем отвалились, превратившись в красные ссылки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:39, 3 февраля 2026 (MSK)
* Добавлю и я свои пять копеек: пропали иллюстрации к статьям [[Квартал красных фонарей]] и [[Солёные уши, бронзовые звери и окаменелости]]. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 15:10, 31 января 2026 (MSK)
** «Пермь» загрузил заново. А вот что за иллюстрация была в «красных фонарях», я не знаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 31 января 2026 (MSK)
*** За «Пермь» спасибо, а иллюстрации из «красных фонарей» сам не могу найти (по крайней мере, в Веб-архиве). Исправьте ещё, пожалуйста, иллюстрацию к [[The Goblin Reservation|Заповеднику гоблинов]]. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 16:30, 31 января 2026 (MSK)
**** Простите, не заметил сразу ваше сообщение. Есть ли ссылка на эту картинку? Или сгодится любая нагугленная обложка? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:58, 10 февраля 2026 (MSK)
***** По обложке «Заповедника гоблинов» — тащить [https://web.archive.org/web/20250821230222/https://posmotreli.su/index.php/Файл:Заповедник_гоблинов_обложка.jpg отсюда]. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 22:45, 10 февраля 2026 (MSK)
****** Вернул. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:10, 10 февраля 2026 (MSK)
*** И ещё кое-что: пропала иллюстрация из недавно восстановленной статьи [[Assassin's Creed 2]], при этом почему-то нет возможности загрузить её заново под старым названием. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 22:30, 6 февраля 2026 (MSK)
**** Восстановил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:35, 6 февраля 2026 (MSK)
* И снова начёт замены битых иллюстраций: можете для статьи [[Lordi]] восстановить их [https://web.archive.org/web/20250830121604/https://posmotreli.su/index.php/Lordi отсюда] ? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 16:00, 1 марта 2026 (MSK)

=== Upd ===
Я применил запретное колдунство и файлы теперь можно использовать. Смотрите пробуйте. Может где-то ещё что-то недолечено --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:51, 31 января 2026 (MSK)
* Щикарно! Теперь можно открывать файлы для просмотра и переходить на страницы файлов. Однако, все файлы, загруженные начиная с 8 июня так и остались чёрными. Удаление старой версии и повторная загрузка под тем же именем не помогает. И по прежнему не создаются миниатюры у файлов, размер которых превышает 12,5 Мпикс (полный размер отображается нормально). Примеры ошибок в галерее выше. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:04, 31 января 2026 (MSK)
** Я смотрю, вам удалось успешно перезалить страницы комикса «Габитал». Расскажите, пожалуйста. как правильно делать перезалив. Попробовал удалить страницу и залить файл [[:Файл:Леди Димитреску застряла в стиралке от mmmmmkun.jpg]] заново, но это не помогло. А файл [[:Файл:Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи - постер.jpg]] мне каким-то удалось починить ещё до устранения бага. Видимо, есть тут какой-то неочевидный нюанс. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:17, 31 января 2026 (MSK)
*** Удаление файла. Потом при заливе ставим галочку «игнорировать предупреждения» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 31 января 2026 (MSK)
**** Нифига не помогает. Файл [[:Файл:Скуби и Скрэппи (1980) - постер.jpg]] просматривается, отображается на страницах в полном размере и отображается в галерее, но на миниатюрах по прежнему чернота. Пример можно наблюдать на странице [[Скуби и Скрэппи (1980)]]. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:30, 31 января 2026 (MSK)
***** Подумаем. Вероятно файлы на серваке покоцаны --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 31 января 2026 (MSK)
****** Постер «Скуби и Скрэппи (1980)» в другом браузере виден нормально. Видимо, просто в моём интернет-кэше дело. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:06, 31 января 2026 (MSK)
****** Похоже, работает мето́да. Но файерфокс реагирует на починку файлов с сильным запозданием. В хроме исправленные версии становятся видны гораздо быстрее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:21, 31 января 2026 (MSK)
* Коллеги, вопрос. Что делать при обнаружении таких изображений? Перезаливать или кидать сообщение об этом. Если второе — кому слать координаты битого файла? — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 20:53, 7 февраля 2026 (MSK)
** Если это иллюстрация к статье и у вас этот файл есть, то лучше перезалить, предварительно удалив битую версию. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:20, 10 февраля 2026 (MSK)
*** В таком случае прошу удалить битые иллюстрации из статьи [[Квартал красных фонарей]] для перезалива, так как самому их удалить или перезаписать не позволяет сайт. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[О бсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 11:07, 15 марта 2026 (MSK)
**** Готово. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:20, 15 марта 2026 (MSK)
***** Возникла проблема: загрузил первые 2 файла [[Квартал красных фонарей|в статью]] — получил вместо изображений «квадраты Малевича». Что делать — ждать либо опять удалять и загружать файлы под другими именами? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 11:32, 15 марта 2026 (MSK)
****** Это нормально (ну то есть не совсем нормально, но не страшно). Дело в кэше браузера, и через некоторое время всё должно пройти само. Чтобы убедиться наверняка, откройте эту страницу в каком-нибудь другом браузере, который до это ни разу не видел файлы битыми. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:37, 15 марта 2026 (MSK)

* По-прежнему не создаются миниатюры у файлов с большим размером (не весом в килобайтах/мегабайтах, а именно разрешением). Это можно как то исправить, или лучше такие файлы перезалить? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:20, 10 февраля 2026 (MSK)

После удаления битого файла «Нейро-мама Декстера от phophopho.jpg» поломалась вся страница, которая на него ссылалась, а также страница самого удалённого файла. И там, и там выдавало много-много страшных букв о технической ошибке. После перезалива файла ошибка ушла. Но до этого я удалял сотни битых файлов и ничего подобного не было. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:08, 8 апреля 2026 (MSK)
* Перезалью файл под другим именем, чтобы желающие (если таковые найдутся) смогли протестировать ошибку. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:09, 10 апреля 2026 (MSK)

=== Галерея с примерами проблем (как решённых, так и актуальных) ===
<gallery>
Похищение_нины.jpg|Похищение Нины.
Бочка банкротства.jpg|Бочка банкротства.
Lucky thing by EndArt.jpg|Совершенно новый файл.
Это сделал капитан.jpg|[[Return of the Obra Dinn|Капитан-убийца]].
Барышня в ловушке инженера Щукина от IgusZilla.jpg|Барышня в [[Ловушка инженера Щукина|ловушке инженера Щукина]] (залита под новым именем).
Эластика перед зеркалом от FLYTRAPXX.jpg|Ошибка создания миниатюры.
Фиона-огр от Hugo Tendaz.jpg|Дама сайта от 04.06.2025.
Леди Димитреску застряла в стиралке от mmmmmkun.jpg|Дама сайта от 10.06.2025.
Косплей Чудо-Женщины 3 от Alyson Tabbitha.jpg|Офигенный косплей Чудо-Женщины.
Скуби Ду едет в Голливуд - постер.jpg|Последний файл, загруженный 07.06.2025.
Далсим, Акума и Кэмми Уайт из Street Fighter 2 от vf02ss.jpg|Первый файл, загруженный 08.06.2025.
Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи - постер.jpg|Скуби-постер.
</gallery>
* Вот [[:Файл:Новогоднее нейро-застолье - Как приручить дракона.jpg|ещё вытянул файлик]]

== Цари горы в шаблонах ==
Откуда в шаблонах родилось СТОЛЬКО «Царей горы»? Причём, зараза, подряд? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 02:38, 24 января 2026 (MSK)
* Злобный кэш. В шаблоне чёрная комеия, например, несколько [[МЭШ]]ей --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:46, 24 января 2026 (MSK)

== Ремонт БД ==
Сегодня планирую еще раз перебрать базу. откатов не должно быть. в худшем случае — уроню 😁

С картинками и правда жопа. надо лечить.

* Если установить браузер Bing (работает именно с ним), и в нём вбить «posmotreli su [название пропавшей статьи]», то она найдётся со старым текстом под плашкой. Скриншот прислать именно сюда не смог, но самому проверить указанным способом может любой. Автоматом доказательство, что статьи где-то сохранились. Вероятно, слетели не сами данные, а доступ к ним. Значит ли это, что можно восстановить даже не восстанновимое ― стоит проверить. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
** А вытащить вики-текст оттуда можно? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:36, 3 февраля 2026 (MSK)
*** В функционале Бинга я не нашёл сохранённых копий и другого инструментария, просто потому, что иконка троеточия с возможными действиями отсутствует. Если Бинг не позволяет вытащить вики-текст — стоит попытаться восстановить доступ к базе данных. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])

== Новый домен ==
Внимание!

У нас появился домен [https://posmotreli.online posmotreli.online]

Если посмотрелка не открывается, используйте этот домен.

Сайт и сервер тот же самый, просто ссылка другая и защищается не клаудфаром, а другим сервисом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:20, 25 января 2026 (MSK)

P.S. 
В теории новый домен может подвисать, если на странице будет много картинок. Но сейчас это наименьшая из проблем --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:20, 25 января 2026 (MSK)
* Блин. [[А что так можно было?]] Я уже почти забыл времена, когда сайт открывался без танцев с бубном и не стопорил работу, проверяя клауд по несколько минут. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:02, 26 января 2026 (MSK)
** На 2-й день индеец Зоркий Глаз заметил сообщение) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:20, 26 января 2026 (MSK)
* Я вот вчера зашёл первый раз с 12-го декабря [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 10:22, 27 января 2026 (MSK)

М-да…
Продублировал на боковушке. Пусть повисит до конца недели --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:23, 27 января 2026 (MSK)
* Почему ж только до конца? Пусть там и остаётся. А ещё на боковушке помнится было про то, что злодеи-вики (или слэшер-вики, не помню уж) — наш союзник.--[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:25, 27 января 2026 (MSK)
** Индеец Зоркий Глаз не перестаёт удивлять своей наблюдательностью) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:59, 28 января 2026 (MSK)
* На заглавной странице злодеи-вики есть ссылка на posmotreli.su. Может, добавить там ссылку на posmotreli.online? [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:45, 20 февраля 2026 (MSK)
** Хм… Интересное предложение. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:56, 23 февраля 2026 (MSK)

== Предупреждение коллегам :-) ==
Судя по данным разведки — Норный даже не заметил падения нашего сайта, равно как и его восстановления.

Мы с вами все знаем, что Курганов не может существовать без вики-сайтов. Его вики-сайт — это скорее насмешка, чем что-то существенное.

Как следствие — можно смело утверждать, что он в настоящий момент где-то у вас.

Имейте в виду.

== Взаимосвязь тропов ==
Я тут намедни наварганил шаблон. Пример см. в [[Дева в беде]].

Вопрос. Нам нужна такая наглядность по тропам? Что думает народ? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:09, 26 января 2026 (MSK)
* Рук лесов… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:57, 3 февраля 2026 (MSK)
** В целом вещь занятная. Нынче шибко занят восстановлением утерянного вклада, а как разгребусь, может, попробую попритыкивать шаблон в статьи. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:05, 3 февраля 2026 (MSK)

== Слоуки с неолурка ==
Вы только гляньте [[lm:Обсуждение:Posmotreli.su#К_сожалению_Посмотрелка_похоже_совсем_всё]].

Нет, претензии к событиям января имеют место быть. Но не 27 января же делать вброс, когда Лисапедия уже неделю как вновь в строю🤣 Причём вброс на уровне норнюка. Нет бы вместо анонимусов участников неолурка задействовать во вбросе, хоть достовернее смотрелось бы. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:07, 27 января 2026 (MSK)
* Неолурк после прихода к власти Балледура стал очень специфическим местом. Но сомневаюсь, что это обсуждение учинил Курганов. Он бы про сработавшее белое проклятие простыню текста выдал бы, а там всё довольно лаконично. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:23, 27 января 2026 (MSK)
* По иронии, на 1 февраля (15:45 МСК) недоступен уже сам Неолурк. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 15:52, 1 февраля 2026 (MSK)
** А нечего было гондорскими серверами пользоваться. 🤣🤣🤣 --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:06, 1 февраля 2026 (MSK)
** Ан нет, доступен… [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 17:03, 1 февраля 2026 (MSK)

== Касательно донатов ==
Информация по донатам на сайте актуализирована --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:17, 31 января 2026 (MSK)

== Френдлифаер на посмотрече ==
[https://posmotre.ch/Обсуждение_участника:Мухт Занимательно]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:12, 6 февраля 2026 (MSK)
* Как грится, этим главное не мешать. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:20, 6 февраля 2026 (MSK)

== Чистка норноты на Посмотрече ==
Коллеги, на Посмотрече [https://posmotre.ch/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Nastanados Nastanados начал чистку всего], что он подозревает в норноте: [https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B0&diff=prev&oldid=1978961 цензурной утки], в которой одному автору текста известно, не взята ли цитата из чьих-то мемуаров, [https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BF_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80&diff=prev&oldid=1978956 СПГС, связанный с романом Булгакова]… Можно ли понять, как отличить вычищаемую норноту от не-норноты? [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 21:50, 14 февраля 2026 (MSK)
* Я конечно, не Nastanados, а потому точно утверждать не могу. Но полагаю, что он просто идёт по вкладу участника NoNick. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:54, 14 февраля 2026 (MSK)
* Давно уже вычищает. С добрым утром! --[[Участник:ЗаяцВолк|совсем неиронично ответил ЗаяцВолк спустя 9 дней]]

== Потерянные статьи ==
Пробежался по [https://boosty.to/zvolk страничке на бусти] и обнаружил, что следующие статьи за февраль-декабрь 2025 г. ещё не восстановлены:

Февраль: [[Необычный адвокат У Ён У]], [[Пафос Заглавных Букв]], [[Остров Пасхи и Аугусто Пиночет]]

Март: <s>[[Тупой козёл]]</s> — не упомянута на бусти, но была в Веб-архиве (восстановлена), <s>[[Мистериум. Начало]]</s> (восстановлена), <s>[[Багровая мята]]</s> (восстановлена)

Апрель: <s>[[Керамит]]</s> (восстановлена), [[Закрыть рот поцелуем]], [[Девушки с характером]], <s>[[Злой город]]</s> (восстановлена), <s>[[Лентяево]]</s> (восстановлена), <s>[[Справочник автора/Металлы]]</s> (восстановлена), [[MorkBorg]] — статья была номинирована на статус «избранной»

Май: <s>[[Нет кредитора — нет долга]]</s> (восстановлена), <s>[[Дроны-убийцы]]</s>(восстановлена как [[Murder Drones]]), <s>[[Джимми Кул]]</s> (восстановлена очень ранняя версия), [[The Bikini Bottom Horror]], <s>[[Porco Rosso]]</s> (восстановлена), [[Hobo (серия флеш-игр)]], <s>[[Справочник автора/Browning HP]]</s> (восстановлена как [[Browning HP]]), <s>[[Lordi]]</s> (восстановлена).

Июнь: <s>[[Дьявол-неудачник]]</s> (восстановлена), <s>[[Катастрофа, но не беда]]</s> (восстановлена), <s>[[Крутой любитель прихвастнуть]]</s> (восстановлена), <s>[[Балерина (2025)]]</s> (восстановлена), <s>[[Шок-рок]]</s> (восстановлена)

Июль: [[Ряженые под монголов]], [[Assassin's Creed: Valhalla]], <s>[[Need for Speed: Underground]]</s> (восстановлена), <s>[[Nate is Late]]</s> (восстановлена).

Август: <s>[[Рок-опера «Орфей»]]</s> (восстановлена как [[Орфей (2020)]]). [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:19, 28 февраля 2026 (MSK)

Сентябрь: [[Fall from Heaven 2]], [[Бар «Голубая устрица»]] — статья была номинирована на статус «избранной»

Октябрь: [[Выскочка лучше]], <s>[[Дженна Ортега]]</s> (восстановлена), <s>[[Эта фарфоровая кукла влюбилась]]</s> — не упомянута на бусти, но была в Веб-архиве (восстановлена), [[Мор, войны и нейросети]] (не упомянута на бусти, в кэше Яндекса сохранилось только обсуждение статьи, поэтому датировка примерная)

Ноябрь: [[Летающий остров]], [[Danjon Meshi]] (она же «Подземелье вкусностей»), [[Справочник автора/Экономика: структура себестоимости]]

Декабрь (статьи не упомянуты на бусти, поэтому дописывайте, что вспомните): [[EndArt]] — статья была номинирована на статус «избранной» в декабре, [[Кладбище кораблей]], [[Кладбище техники]], <s>[[Мультинациональное имя]]</s> (восстановлена как [[Многонациональное ФИО]]).

Проблема в том, что не у всех из них есть копия в Веб-архиве или кэше Яндекса. Потому прошу авторов исходных статей, админов и просто неравнодушных помочь найти хотя бы черновики утраченных статей или хотя бы написать их заново. С уважением, [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:45, 28 февраля 2026 (MSK)
* Рок-опера «Орфей», по всей видимости, восстановлена под названием [[Орфей (2020)]]. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:55, 28 февраля 2026 (MSK)
** Перенаправление делать? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:59, 28 февраля 2026 (MSK)
*** Если это точно она, то да. Ещё из того, что помню, в декабре были созданы статьи [[Кладбище кораблей]] и [[Кладбище техники]]. И две-три статьи по мультфильмам о Скуби-Ду, но их я восстановлю в обозримом будущем. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:07, 28 февраля 2026 (MSK)
* Ещё вспомнил, что в самом конце декабря участник Посмотреча [[Участник:Yamaha|Yamaha]] перенесла одну из своих статей сюда, но я точно не помню, какую? Уж ли не [[Гнездо параноика]]? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:56, 28 февраля 2026 (MSK)
** Она ничего не переносила. ЕМНИП, сделала пару правок и на этом всё. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:51, 1 марта 2026 (MSK)
** Yamaha в то время активно пилила на посмотрече статью «Москва — Петушки». Но я не помню, чтобы она приносила её (или какую-нибудь другую статью) сюда. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 28 февраля 2026 (MSK)
*** К [[The Elder Scrolls V: Skyrim]] пропал подраздел про владение Рифт.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:32, 28 февраля 2026 (MSK)
**** Текст взял [https://web.archive.org/web/20250802190012/https://posmotreli.su/index.php/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim/Место_действия/Рифт отсюда]. Осталось только заменить картинки — в Веб-архиве, вроде бы, сохранились. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 00:19, 1 марта 2026 (MSK)
***** Спасибо за помощь, без вас пришлось бы переписывать прорву текста. А картинки и у меня сохранились.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:38, 1 марта 2026 (MSK)
* Статью про джимми кула перенёс, но она там в заброшенном состоянии. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:51, 1 марта 2026 (MSK)

== Кнопка викификации пропала ==
С утра, вроде, была. А сейчас нет. Смотрел в двух разных браузерах, и в «online», и в «su». Нету! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:56, 5 марта 2026 (MSK)
* Подтверждаю. Раньше такое тоже случалось, но совсем ненадолго.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:30, 5 марта 2026 (MSK)
** Появилась. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:36, 6 марта 2026 (MSK)
* Странная фигня --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:44, 6 марта 2026 (MSK)
** Вчера не было весь вечер. Бывало и раньше, что пропадала. Но обычно появлялась после перезагрузки страницы или через несколько минут. А тут довольно долго не было. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:53, 6 марта 2026 (MSK)
* Викификатор, если мне склероз не изменил, подгружается со стороннего ресурса (собственно википедии). Может проблемы в этом были. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 11:07, 6 марта 2026 (MSK)
** Не исключено. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:17, 6 марта 2026 (MSK)

== Слетают правки ==
Обнаружен новая проблема: если во время редактирования любой статьи сайт захочет провести проверку, не робот ли некий юзер и сделать это именно на странице с правкой, то после проверки он открывает версию страницы до внесённых в неё изменений, а правка удаляется. А учитывая частоту таких проверок, на написание одной правки даётся минут десять, либо перед записью страницы при каждой правке приходится забивать текстом буфер обмена.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:54, 7 марта 2026 (MSK)
* Это через какой демен? .su или .online ??? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:53, 7 марта 2026 (MSK)
** Через su.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:12, 8 марта 2026 (MSK)
*** Значит Клоудфар что-то мутит. Через .online попробуйте --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:38, 8 марта 2026 (MSK)
**** Проблема вернулась и усугубилась. Уже третий день проверка снова удаляет правки, но теперь она проходит каждые пять минут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:15, 18 марта 2026 (MSK)
***** Через .online подобной проблемы нет. Даже если проверка вылезает во время правки, правка всё равно проходит. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:18, 18 марта 2026 (MSK)
*** Проблема старая, была еще в том году, после появления Cloudfare. Появляется именно если проверка антибота проходит во время сохрвнения. Если не хотите переходить на .online могу только посоветовать держать вспомогательное окно, чтобы обновить его перед сохранинием. Ну и копировать код перед этим. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 21:59, 18 марта 2026 (MSK)
**** Нашёл решение, причём совершенно случайно: надо после проверки два раза нажать «назад» и вернуться к предыдущей версии страницы. Пользуйтесь лайфхаком на здоровье!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:14, 25 марта 2026 (MSK)

== Небольшой апдейт по видео ==
Переписаны шаблоны rutube youtube и video. Это нужно для выпила 2 косячных расширений, чтобы при обновлении проекта не было внезапных сюрпризов.

Всё должно корректно работать (кроме шаблона video, его функционал был специально урезан). Проверьте все ли отображается нормально. А если нет, напишете где именно.

Из-за перехода на новый функционал пришлось выкинуть такую фичу как отметка времени (воспроизведение видео с какой-то точки, а не с начала).

Также теперь можно без дополнительных танцев с бубном сделать видеоплееры из других площадок (ВК, ОК и пр.,), если будет востребовано --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:06, 16 марта 2026 (MSK)
* Отсуствие масштабирования и перекос подписи это баг или фича? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 06:40, 20 марта 2026 (MSK)
{{video|Ofzma-nyncU|align=left|Размер по умолчанию}} {{video|Ofzma-nyncU|align=right|width=480|А теперь попробуем увеличить}}
<div style="clear:both;"></div>
* Теперь норм? Или что-то упустил? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:42, 20 марта 2026 (MSK)
** Проблема с пропорциями. Ширина меняется, но высота остаётся прежней. Из-за чего превьюшку попячивает, а размер собственно видео остаётся неизменным, только по краям широкие чёрные поля добавляются. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:00, 20 марта 2026 (MSK)
*** С настройкой пропорций повожусь вечером, мне нужен стабильный ютуб для тестов) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:14, 20 марта 2026 (MSK)
*** Пока ютуб отвис, немного подшаманил. Масштабирование норм?
**** Вроде бы да, во всяком случае на первый (и второй) взгляд проблем не видно. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 11:03, 20 марта 2026 (MSK)

== Аудио ==
Добавлен простейший проигрыватель музыки. Пример:

{{#widget:Test
|mp3=https://data.zvyki.com/listen/154970935/WFNOSm1rYTZ5a05ycjhrYmNOczQ4cUZ0WlREd3FTQmZGUVdqVjMyRCs5ZlE3N01FakpkdUNzTytwZ3lVeDJ6SkhUUmcxd2RQZE1LTXhpeGhYMmttOGJRM3Ruc1hrd1BEd1B4QmpvQVdSQ0s1MFZMTzBRTUFpY3RmNUUwdGErQU4/Kod_dostupa_RAJ_-_Novaya_Cerkov_(Zvyki.com).mp3
}}

Возник другой затык — с каких ресурсов эту самую музыку брать. По условию нужна ссылка на саму музыку. ВК шлёт нас нафиг. У Яндекса своя специальная обвязка. С каких надежных сервисов брать музон, м? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:07, 16 марта 2026 (MSK)

== Слэшоцид в Старых ворах ==
Налетай ч1:
{{Special:PrefixIndex/Star Wars/}}

Так, стоять. Разговор был за то, чтобы выпиливать слэши в статьях о произведениях. Насчёт персонажей, реалий и локаций был отдельный разговор, что там такая форма записи сохраняется. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:34, 10 мая 2026 (MSK)
* Так, вроде ж, никто их и не выпиливает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:38, 10 мая 2026 (MSK)
:: А на кой пёс они тогда присутствуют в списке? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:28, 10 мая 2026 (MSK)
::: Полагаю, он сформирован автоматически и содержит все подстатьи к «Star Wars». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:35, 10 мая 2026 (MSK)
::: Этот список сформирован автоматически --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:42, 10 мая 2026 (MSK)
* Начал потихоньку чистить/унифицировать… И сразу же наткнулся на такую проблему: новые названия зачастую какие-то альтернативные. Оно, скажем, точно надо именно «Звёздные войны. Эпизод четвёртый. Новая надежда» вместо, например, просто «Звёздные войны: Новая надежда»? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 08:09, 11 мая 2026 (MSK)
** Я в таких случаях ставлю название, указанное на кинопоиске (они же и на буржуйском imdb отображаются). Они не всегда идеальны, но хоть какой-то порядок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:21, 11 мая 2026 (MSK)

== Восстановление статьи ==
Сообщаю Шкиперу, что статья «[[Справочник автора/Идеологии]]», которая по Вашему решению была в прошлом году защищена от редактирования и переписана Вами лично, вернулась к старому варианту, и в неё вносятся чужие правки. Прошу восстановить Ваш текст и вернуть защиту. Заранее спасибо.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 20 марта 2026 (MSK)

== О проблемах со ссылками на Дзен ==
У нас ещё в прошлом году сообщали (в частности, тов. Анхельо, но то обсуждение померло январьской смертью) о внезапно пропадающих внешних ссылках на http'''s'''://dzen.ru в хроме. Сегодня я наткнулся на это в фуррифоксе и, кажется, нашёл виноватого (какой-то из списков в uBlock Origin) и быстрый метод лечения — отключить косметические фильтры для posmotreli.su, после чего ссылки (как пример — [https://dzen.ru/a/acIuNwMEx3KAobOj ссылка на статью Пашолока]) снова появляются. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:09, 26 марта 2026 (MSK)
* «отключить косметические фильтры для posmotreli.su» — шо под сиим подразумевается? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:34, 26 марта 2026 (MSK)
** «Disable costmetic filtering» в [https://github.com/gorhill/ublock/wiki/Per-site-switches «per site switches»]. В настройках uBO (вкладка «My rules») это будет выглядеть так: no-cosmetic-filtering: posmotreli.su true --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:47, 26 марта 2026 (MSK)
* Там проблема не только с дзеном, со всеми ссылками в которых есть знак равно (=). [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 11:06, 26 марта 2026 (MSK)
** Примеры, пожалуйста --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 26 марта 2026 (MSK)
*** {{q|Вот так|[https://vk.com/topic-1_1?post=109 Вот так]}}
Просто так ссылки с (=) появляются. А в подписи к цитате исчезают.
{{q|А вот так, без (знака равно) нормально|[https://vk.com/topic-1_1 А вот так, без (знака равно) нормально]}} [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 19:25, 31 марта 2026 (MSK)
{{q|Это уже особенность парсера Mediawiki Для обхода проблемы используйте вместо подписи параметр sign, который специально введен для подобных случаев [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:28, 31 марта 2026 (MSK) |sign=[https://vk.com/topic-1_1?post=109 Вот так]}}
** Понятно, спасибо [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 10:28, 1 апреля 2026 (MSK)
*** Конкретно с таким не сталкивался, зато нашёл проблему с ютубовским интервики — глотает символ подчёркивания, если он оказывается сразу после двоеточия. На конкретном примере: [[yt: xV2U6U4C-A|ссылка как интервики]]; [https://www.youtube.com/watch?v=_xV2U6U4C-A она же, как внешняя ссылка]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 08:30, 27 марта 2026 (MSK)
* Согласно данным служебных страниц на дзен у нас 37 ссылок. Не так уж и много, но и не мало. Вопрос в том, что с ними можно сделать на уровне сайта. Максимум могу предложить впихнуть дзен в интервики но хз чем это поможет, ведь проблема не на нашей стороне --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 26 марта 2026 (MSK)
** На уровне сайта тут, ПМСМ, ничего не сделаешь (интервики не поможет, движок её в то самое ''https://dzen.ru'' развернёт). Максимум — добавить в FAQ/памятку пользователю, что блокировщик рекламы может быть [[усердие не по разуму|чрезмерно усерден]] и указание на временную (пока авторы фильтра не исправят у себя) меру — попробовать отключить косметические фильтры в настройках для отдельно взятого сайта. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 08:25, 27 марта 2026 (MSK)

== а чё статью создать нельзя? ==
чё-то обыскал всю главную, кнопки не нашёл. создание статьи доступно только избранным?
* Насколько помню, никаких запретов на создание статьей у нас нет. Но и кнопки специальной для этого тоже нет. Просто вбейте название будущей статьи в поиск, а потом перейдите по выданной красной ссылке. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:38, 22 апреля 2026 (MSK)
* Счас внесём вопрос в FAQ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:56, 22 апреля 2026 (MSK)

== Настройки облачной защиты ==
А можно настроить клаудфлару и этот Solar Space как-нибудь, чтоб они не срабатывали буквально каждые 5-10 минут? Хотя бы для участников. Это просто постоянно происходит, даже регистрация не помогла. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 16:06, 29 апреля 2026 (MSK)
* Вы через домен .su или .online заходите? posmotreli.online если что должен фурыкать и без vpn --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:13, 29 апреля 2026 (MSK)
** Через оба, тут без разницы, сейчас через online сижу. Solar чуть-чуть пореже срабатывает, но всё равно очень часто, клаудфлара так вообще постоянно. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 16:16, 29 апреля 2026 (MSK)

== Доступ через .online ==
Сайт временно доступен только через .su. Домен .online либо ddos-ят либо что-то сломалось. Тут буду смотреть вечером. Сейчас нет возможности. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:43, 4 мая 2026 (MSK)
* Хм, пока писал уже отвисло --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 4 мая 2026 (MSK)
** Сижу через online. Полёт нормальный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:57, 4 мая 2026 (MSK)

== РЛО ==
Уважаемая администрация, [[Похоронная оргия#Реальная жизнь|здесь]] и [[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс#—|здесь]] происходит война правок и вахтеризм неуполномоченными лицами при фанатской поддержке ''больше'' не уполномоченных лиц. Нарушают презумпцию неверблюдности, замечены шовинистические высказывания на национальной почве. Примите меры, por favor. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:41, 10 мая 2026 (MSK)
* При поддержке? Я никого не поддерживал, мне вообще вся эта ситуация в Иране неинтересна. Это вы опять разводите вой на политической почве.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 10 мая 2026 (MSK)
* Шовинистические? С каких пор полумемный вопрос о том, еврей вы или нет, является шовинизмом? Как я и написал, это объясняет лишь вашу ангажированность. Лично у меня нет претензий ни к евреям, ни к персам (но я прекрасно понимаю, что из-за конфликта у них есть причины ненавидеть друг друга). --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 18:33, 10 мая 2026 (MSK)
** Ну то есть бритва Мицгола в чистом виде. Если человек еврей, то помимо действий страны, к которой он в жизни даже не пытался поиметь отношения, других поводов не любить аятоллу у него быть не может. Ж — логика. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:59, 10 мая 2026 (MSK)
*** Нет, если человек еврей, это по крайней мере объясняет его неприязнь и предрассудки к персам и их правящему режиму — хотя бы из чувства национальной солидарности. А также крайнюю восприимчивость к пропаганде одной из сторон — вы видите то, что хотите видеть, вот и всё. У вас буквально логическая цепочка в той правке была уровня «пара либералов (даже без разницы, местных или эмигрировавших) попрыгала на камеру в снятых неизвестно где и когда видео = это мнение всей страны, режим задолбал!» (и даже будь это реально 200к людей, чего и близко нет — мнение всей 93-миллионной страны это отражает никак, просто медиакартинка). При переносе на родные реалии абсурдность ваших выводов [[подсветка|становится]] особенно заметной. При этом вы напираете на то, что это ваше личное мнение, на которое имеете право, но в статью пихаете под видом непреложной истины, высеченной в камне. А также напираете на то, что другие не имеют вас права за это откатывать и вообще всё это неверблюдство и агентсмитизм. [[Хуцпа]] это, доктор, хуцпа вульгарис. Вы толковый участник и ветеран вики-сайтов, вам самому абсурдность ваших рассуждений должна быть прекрасно видна — но вы зачем-то продолжаете лезть в бутылку. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:32, 10 мая 2026 (MSK)
* Окей, говорю как независимый наблюдатель и администратор. Я почекал всю историю с аятоллой и таки нашёл сообщение о массовых радостях по случаю смерти аятоллы. И знаете где? На сайте Нью-Йорк Таймс. С учётом нынешней ситуации сайт не является независимым источником. И да, в данный момент, если уж совсем честно, я на стороне неуполномоченного лица. Но вообще предлагаю этот пример не использовать, ибо тема слишком уж срачегонная, да и потоки дезинформации льются с обеих сторон. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:06, 10 мая 2026 (MSK)
** [[Макс Фрай|Истина не превращается в ложь только оттого, что случайно оказывается утешением для того, кто её произносит]]. Единственное, что вы сделали — доказали тезисы «Штатам выгодна радость по поводу смерти аятоллы» и «Штатам выгодно, чтобы все были уверены в радости по поводу смерти аятоллы». С которыми и так никто не спорил, тащемта. А вот тезиса «радость по поводу смерти аятоллы БЫЛА» вы даже не коснулись, тогда как его следует доказывать (или опровергать) совершенно отдельно. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:59, 10 мая 2026 (MSK)
*** Точно была у кого-нибудь радость, чисто статистически. И смерти абсолютно каждого политика или знаменитости обязательно хоть кто-то, но радуется, по той же причине. Только это не значит, что их всех следует записать в статью.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:21, 10 мая 2026 (MSK)
*** Радость и впрямь была, спору нет. Но вот я интереса ради открыл первую попавшуюся мне статью на эту тему, и там пишут именно про НЕОДНОЗНАЧНУЮ реакцию. Кто-то ожидает перемен, кто-то скорбит, кто-то радуется, а кто-то занят повседневными делами (чтобы не быть голословным, [https://www.gazetametro.ru/articles/iranoved-ravandi-fadai-rasskazala-o-reaktsii-irantsev-na-smert-hamenei-03-03-2026?ysclid=mp03awzupx651822168 вот эта статья].) — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:30, 10 мая 2026 (MSK)
* Но вообще, надо разбираться с примерами в самой статье, ибо там разброд и шатание. В шапке статьи написано про скотскую организацию похорон, в примерах — семейная традиция, которая с какого-то бодуна названа «сабжем в терминальной стадии». Предлагаю лучше скоординировать свои усилия на решение проблем с самой статьёй, а не на продолжения спора, заведомо лишённого смысла — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:32, 10 мая 2026 (MSK)

== Ещё одно последствие январьского падения ==
Благодаря битой базе [[Служебная:Защищённые страницы|залочило самые разные и явно не те]] статьи и файлы, вроде [[Деньги тоже сверхспособность]] или [[:Файл:Годжо Сатору от Deltapork.jpg]]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:08, 11 мая 2026 (MSK)
* Мдя… судя по защищенным страницам я более «месье», чем в реале) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:21, 11 мая 2026 (MSK)
* Почищено --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:32, 11 мая 2026 (MSK)

== Тема сисек не расскрыта ==
Намедни создан навигационный шаблон по самой [[Шаблон:Nav/Грудь|животрепещущей теме во вселенной]].

Однако ж есть проблемка — половину статей к шаблону <s>писала</s> транслейтила с ТВ-тропов Светлана. Примеры в статьях очень куцые из разряда «В аниме тянка носила Х».

Неплохо было бы расписать. [[Список кораблей]] интересен чуть более чем никому. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:09, 12 мая 2026 (MSK)
* У нас в совете Берегового Братства есть целый список статей с примерами без контекста. До этих тоже доберёмся.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:26, 12 мая 2026 (MSK)

== сралкер 2 ==
можно её здесь упоминать или чревато? мои аргументы: гсц признана нежелательной оргой → упоминание её и её продуктов ''может быть расценено'' как участие в ней, что может повлечь за собой административку. опять же, «может быть расценено» ≠ «является по умолчанию», но тем не менее.

какое мнение у администрации?
* Игра есть? Есть. Значит можно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:53, 16 мая 2026 (MSK)

== Онлайн сломался ==
«posmotreli.online» перестал открываться. Выдаёт «504 Gateway Time-out». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:06, 31 мая 2026 (MSK)
* 11:00 МСК, сначало всплыло «504 Gateway Time-out», перезагрузил страницу — помогло. Но ненадолго — требуется периодически перезагужаться. 11:05, 31 мая 2026 (MSK)
** Вчера такое тоже пару раз было. Но сегодня чаще и дольше, а перезагрузка либо не помогает, либо помогает, но ненадолго. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:17, 31 мая 2026 (MSK)
* После этого пробовали заходить на .su? Если да, работало? Мне это надо, чтобы понять где именно затык. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:28, 1 июня 2026 (MSK)
** На .su всё работало. Разве что правки пропадали, если во время записи клауд начинал проверку, но это к делу не относится. Сегодня, кстати, проблема с .online пока не повторялась. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:56, 1 июня 2026 (MSK)
*** Правки не пропадут, если после проверки два раза нажать «назад» в браузере.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:32, 1 июня 2026 (MSK)
*** Вероятно, проблема на стороне российского аналога клауда. Буду писать в поддержку --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:46, 1 июня 2026 (MSK)
* «Онлайн» то и дело выдаёт «502 Bad Gateway» и обычное обновление страницы не помогает. На «su» полёт пока что нормальный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:17, 17 августа 2026 (MSK)
** Поправ очка: Да нет, не «то и дёло». Как прилёг, так до сих пор и лежит. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:29, 17 августа 2026 (MSK)
*** Вроде бы .online ожил. Надолго ли? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 22:39, 17 августа 2026 (MSK)
**** У меня не ожил. Ну или уже снова успел сломаться. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:47, 17 августа 2026 (MSK)

Тут счас 2 варианта: Либо кто-то массово через онлайн качает шлюх и тем самым сжирает весь трафик (я напомню solar space не расчитан на большой объём трафика) либо у нас ddos. Статистику могу глянуть только вечером, счас нэма --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:56, 18 августа 2026 (MSK)

== Чистка Звёздных войн ==
Прямо вот огромная благодарность [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] за перестройку статей по Звёздным войнам. Крайне важная, а ещё очень нудная работа, при взгляде на которую руки опускаются. Благодаря вам проект стал более структурированным и понятным. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:24, 9 июня 2026 (MSK)

== Мелкий баг при редактировании шаблонов ==
Неоднократно замечал, и оказалось, что такое не только у меня.

Если, находясь на странице какой-нибудь статьи (например [[Скуби-Ду]]), нажать «Изменить» у одного из её шаблонов (например «[[Шаблон:Nav/Скуби-Ду]]»), то очень часто вместо «posmotreli.online» открывается (ну то есть пытается открыться) «posmotreli.su». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:35, 20 июня 2026 (MSK)
* Тоже с этим сталкивался. Приходилось удалять шаблон и перезаписывать его, чтобы вместо posmotreli.su открывался posmotreli.online — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:17, 20 июня 2026 (MSK)
* Эта особенность идёт от серверной части. Попробую что-нибудь сделать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:51, 21 июня 2026 (MSK)

== Новые расширения для сайта ==
В субботу (то есть завтра) утром планирую установить на проект некоторые полезные расширения. Чтобы дважды не ходить, чего Лисапедии не хватает в этом плане? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:47, 26 июня 2026 (MSK)

== Новшества на проекте, 2026-06 ==
Начнём по порядку:
* У нас новый фавикон. Тащем-то заменить его мог любой админ. Странно, что никто не сделал этого раньше.
** На .online остался прежний фавикон. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 12:52, 5 июля 2026 (MSK)
*** Сбросьте кэширование --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:16, 5 июля 2026 (MSK)
* Сокращенные адреса — теперь «index.php?title=» вы будете видеть реже. Ну и ссылки на проект давать стало удобнее.
* У нас теперь есть функционал по упрощенному созданию статьи. Тащем-то, в боковом меню можете тыкнуть «Создать статью».
* Персонализация бокового меню.
** Думаю, админы уже заметили появление нового раздела) Однако этой новый раздел сделан чисто для теста. Надеюсь наши админы сами дополнят его нужными ссылками (все равно это будет видно только им, ну и любому заглянувшему в [[MediaWiki:Sidebar/Group:sysop]])
** Также любой участник может создать личный подраздел со спискотнёй. Для этого надо в своём ЛП сделать подстраницу (Участник: Ваше имя/Sidebar). Пример можно посмотреть тут [[Участник:ЗаяцВолк/Sidebar]].

Жду замечаний, предложений и прочее --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:39, 29 июня 2026 (MSK)
* На странице проверки от Cloudflare фавикон прежний.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:50, 14 июля 2026 (MSK)
** Это кеширование --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:14, 14 июля 2026 (MSK)

== Посмотрели.онлайн глючит ==
Собственно. Долго загружается и часто выдаёт ошибки. Это мне одному так повезло или у кого-то ещё есть проблемы? .su вроде работает нормально. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 12:52, 5 июля 2026 (MSK)
* Судя по данным от сервиса, Ddos --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 5 июля 2026 (MSK)
* Один разок была белая страница, но в остальном полёт нормальный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 5 июля 2026 (MSK)
Сегодня в течение дня несколько раз выскакивала ошибка 504 и разок просто белая страница. Обновление страницы обычно помогало, но сам факт. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:16, 21 июля 2026 (MSK)
* Защита от ддоса не выдержала очередной залив шлюх) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:18, 21 июля 2026 (MSK)

Со вчерашнего дня «онлайн» ощутимо подтупливает. Это посмердечеры ддосят или уже чёрный август грядёт? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:37, 25 июля 2026 (MSK)
* На каждое такое заявление, пожалуйста, указывайте глючит ли .su — это важно, чтобы знать где именно проблема. По статистике от защиты .online я вижу, что кто-то что-то у нас скачивает или смотрит. Как вариант, листает галереи шлюх одной рукой --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:13, 25 июля 2026 (MSK)
** На «su» в итоге и переключился, несмотря на то, что оно любит сжирать правки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:08, 25 июля 2026 (MSK)
* Онлайн глючит второй день. Вчера было ещё терпимо, а сегодня и случается чаще, и раздупляется дольше. su работает нормально, но традиционно любит сжирать правки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:14, 4 августа 2026 (MSK)

Если что, .online всё ещё не работает и по-прежнему выдаёт ошибку 502. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2026 (MSK)
* Администрация в курсе и старается решить проблему [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 27 августа 2026 (MSK)

== Филлеры и прочие оттягивания сюжета (для нового шаблона) ==
* [[Филлер]]
* [[Филлер (игра)]]
* [[Филлерный понос]]
* [[Бейсбольный эпизод]] ([[Папа не пришёл на бейсбол]])
* [[Горячие источники]]
* [[Пляжный эпизод]]
* [[Серия про поездку]]
* [[Рекап-эпизод]]
* [[Визит в племя чудаков]]
* [[Серия-мюзикл]]
* [[Сезонный спешал]]

Кто ещё что вспомнит? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 13 июля 2026 (MSK)
* [[Эпизод-фокус]]. Хотя это не обязательно именно филлер. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:52, 13 июля 2026 (MSK)

== Видео POPIERDOLILO ==
В последнее время часто наблюдаю такую картину: При использовании конструкции «<nowiki>*{{ВИДЕОИЛЛЮСТРАЦИЯ}}ТЕКСТ_ПРИМЕРА</nowiki>» звёздочка отображается на одной строке, видео — на следующей, а текст уже под ним. И это выглядит максимально всрато. Не знаю, началось ли это после чёрного января, или же в последние полтора-два месяца, но раньше раньше такого точно не было. Наблюдать сие явление можно например [[Теперь в космосе!#Эстрада и цирк|вот тут]]. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:20, 4 августа 2026 (MSK)
* Вероятно пошло с марта, поскольку именно тогда был обновлён шаблон с видео. И тут… как бы сказать… не видео попердолило, а кто-то неоднократно проёбывался с разметкой. Указанная выше конструкция просто некорректна. Раньше такой проёб прикрывало расширение, но теперь прикрытия нет и видим то, что видим. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:36, 4 августа 2026 (MSK)
** Что сама конструкция не вполне корректна, это да. Но на том же посмотрече, например, она не приводит к попердоливанию. Есть способ глобально устранить проблему или хотя бы массово отыскать все случаи, где встречается такая фигня? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:02, 5 августа 2026 (MSK)
*** Надо подумоть --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:29, 5 августа 2026 (MSK)

== Это что вообще? ==
Это что вообще? С дизайном. Был нормальный классически вики-дизайн, а вдруг стал какой-то сине-синий. На обоих зеркалах. Судя по всему, под пиратскую тематику. Не, я понимаю, что кому-то хочется поиграть с визуалом, но не настолько же вырвиглазно? Цветовая гамма делает боковую панель вообще нечитаемой
Поломалась часть навигации (пропал ник и кнопка входа/выхода справа-сверху), сайт в принципе стал тормознее. Извините, но вот такой вот радикальный редизайн отчасти отбивает просто желание заходить [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 11:16, 13 августа 2026 (MSK)
* Плюсую вышесказанное. Синее на чёрном очень плохо видно, а темно-синее на чёрном (ранее посещённая страница) не видно вообще. На «онлайн» безбожно тормозит. А ещё красные ссылки теперь визуально неотличимы от синих. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:26, 13 августа 2026 (MSK)
* На некоторое время помогает переключение на «векторную» тему в настройках (или просто добавление «&useskin=vector» в конец URL), но потом опять сбрасывает на этот <термин опущен> «Квартердек». --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 11:27, 13 августа 2026 (MSK)
** Спасибо, так гораздо лучше. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:53, 13 августа 2026 (MSK)
* Жень, откатывай. Вырвиглазно вышло, что пиздец. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:09, 13 августа 2026 (MSK)
** Пока что откатили, но зато добавили неубираемую кнопку «попробовать атлас» в правом нижнем углу, поверх основного содержимого. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:30, 13 августа 2026 (MSK)
* Кнопка смены версии на классику — в верхнем правом углу. --[[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 12:13, 13 августа 2026 (MSK)
** Общих претензий к дизайну это не отменяет. Ну, собственно, какого хрена? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:23, 13 августа 2026 (MSK)
* В мобильной версии глагне POPIERDOLENO — левая половина (там где пожертвования) сплющена до толщины волоска, а ежедневные арты обрезаны справа как минимум на две трети. В варианте Г (вот уж действительно Г) время и описания правок сливаются с фоном, из-за чего это выглядит не как структурированный список, а как мокрая простыня от сами-знаете-кого. Красные ссылки снабжены мелкой припиской «Нет статьи», которая выглядит неуместно и портит впечатление от просмотра. Ну и в целом заем чинить то, что не сломано? Классика отлично сбалансирована, проверена временем, прекрасно выгдяит и сразу показывает, что этот сайт — именно викия, а не чей-то уютненький форумчик из нулевых. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:30, 13 августа 2026 (MSK)

== Новый дизайн ==
Должен признать, выглядит весьма неплохо, но, как я понял, пока он не готов до конца.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:33, 13 августа 2026 (MSK)

Добро пожаловать в новый дизайн от The Misfits Software :-) Мы принимаем ваши отзывы. Завтра, по вашим отзывам проведем еще одну правку. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:57, 13 августа 2026 (MSK)
* Повторюсь и тут. Какого хрена? Зачем наживую, блядь, это делать; выкладывать сырой скин, который ещё и допиливать в процессе? Что за халтура? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:16, 13 августа 2026 (MSK)
** А как еще ты предлагаешь собирать отзывы с аудитории? Особенно с учетом харктерного «выпаса котиков». Или запилить где-то в закрытой зоне и решать «кагальчиком»? А так — у нас каждый может высказаться. Пощупать руками и сказать свое фи или наоборот — восторг. Напомню — справа вверху переключатель. Можно спокойно вернутся на прежний стиль на время допиливания. Как закончим — снова опросим людей. Если большинство примут итог — значит все хорошо сделали. Нет — откатимся. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2026 (MSK)
*** Собирать отзывы и лечить косяки тестовой группой это разные вещи --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:48, 13 августа 2026 (MSK)
* ссылки бы по-другому подсвечивать, особенно для светлых версий темы. ну и версий для мобилы пока нету, будут?

== su тоже сломался ==
При попытке внести правку в «[[Музей посмотрелья]]» или «[[Дамы сайта в отставке]]» под su выдаёт следующую ошибку:

Internal Server Error

The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator at root@localhost to inform them of the time this error occurred, and the actions you performed just before this error.

More information about this error may be available in the server error log.

То же самое при предпросмотре. Это посмотречеры нас от зависти дудосят или уже чёрный август грядёт? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:27, 15 августа 2026 (MSK)
* В других статьях правки под su, вроде, вносятся. В частности здесь под su пишу. Онлайн же в принципе тупит немилосердно с тех тех пор как начали играть со шрифтами (и проиграли). Но сегодня сильнее обычного. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:34, 15 августа 2026 (MSK)
** '''Поправ очка 1''': Под онлайн в «Музее» та же ошибка. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:37, 15 августа 2026 (MSK)
** У меня .su даже верификацию не проходит, лол. UPD. А нет, проходит. Делаю эту правку через .su, посмотрим, запишется ли. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 12:55, 15 августа 2026 (MSK)
*** У меня после января долгое время тоже не проходил. Но сейчас уже норм. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:17, 15 августа 2026 (MSK)
** '''Поправ очка 2''': Похоже, дело не в «онлайн» и не в «су». Сломалась вот эта вот отсекал очка «----». Раньше четыре минуса проводили красивую черту, которой было очень удобно отделять арты одного дня от другого. Сейчас в уже внесённых правках эта конструкция работает нормально. Но при попытке внести новую правку в секцию, где есть вот такое вот отделение четырьмя дефисами, возникает ошибка. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:17, 15 августа 2026 (MSK)
*** Все претензии к Лису. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:59, 16 августа 2026 (MSK)
**** Но есть ли возможность это как-то починить? Жить без этого подчёркивания, конечно можно, но с ним всяко удобнее. Стандартная функция вики-разметки как-никак. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:22, 16 августа 2026 (MSK)
***** Починили. Спасибо. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:15, 16 августа 2026 (MSK)
----

== Ddos, ожидаемо ==
Что ж, можем себя поздравить. У нас 1-я в этом году ddos-атака) Причём, очень рано. В прошлых годах нас в сентябре пробовали на прочность, а тут решили в августе.

Часть вредных ip забанил. Так что будем посмотреть.

И да, приношу извинения, что не принял меры своевременно. В силу определённыых обстоятельств не было доступа к требуемому сервису. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:02, 18 августа 2026 (MSK)
* Странный народ эти посмотречеры. Им бы свой сайт развивать, а они дурью маются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:27, 18 августа 2026 (MSK)
** Не факт что они. Не только мы кошмаримся. Викитропы, вон, зашились. Посмотреч постоянно страдает от поездов в пукан --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:52, 18 августа 2026 (MSK)
*** Если не они, то заочно извиняюсь, конечно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:00, 18 августа 2026 (MSK)
*** Викитропы зашились в первую очередь из-за тряски неизвестной от потенциального деанона. А тенденции к этому вообще задолго до демонстрировали, запретив анонимам делать любые правки что в статьях, что в обсуждениях. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:11, 18 августа 2026 (MSK)
**** Потенциальный деанон кого именно, позвольте поинтересоваться? Та же Неизвестная не скрывается, например --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:52, 19 августа 2026 (MSK)
***** Как выяснилось, скрывается. И во всяком случае трёт все правки (затирая их даже в истории правок) вместе с их автором, где всплывает её фото или кусок личных данных, к примеру. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 18:08, 19 августа 2026 (MSK)
****** Сливать личные данные в публичное поле — так-то подсудное дело. И если у Неизвестной есть мозги, она перед тем как тереть правки, делала скриншоты. В общем, не завидую я тому провокатору, который на подобную работу подписался.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:14, 19 августа 2026 (MSK)
* Похоже, опять дудосят. Во всяком случае «онлайн» выдаёт «502 Bad Gateway». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:42, 21 августа 2026 (MSK)

== Шкалоблудие ==
Планирую завершить-таки причёсывание шкал, начатое ещё на заре существования сайта, но потом надолго заброшенное. В связи с чем имею вопрос. Какой вариант оформление эстетичнее выглядит и лучше воспринимается: С выделением пунктов жирным шрифтом (как в [[Шкала могущества богов|Шкале могущества богов]]) или же без (как в [[Шкала силы ОБЧР]])? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:46, 20 августа 2026 (MSK)
* Как мне кажется, в первом случае эстетичнее — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:24, 21 августа 2026 (MSK)
** Второй раунд. Как лучше — с тире (как в [[Шкала силы ОБЧР|Шкале силы ОБЧР]]) или с двоеточиями (как в [[Шкала опасности демонов|Шкале опасности демонов]])? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:00, 5 сентября 2026 (MSK)

== А жив ли вообще сайт? ==
С самого августа online лежит насмерть и показывает 502, su доступен только через три матерных буквы. Доколе? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:17, 9 сентября 2026 (MSK)
* Сам в шоке, есличестно. su после online ощущается, как «Убери козу», но только наоборот. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:25, 9 сентября 2026 (MSK)
** Подтверждаю, на su-домене иногда случается обрыв сессии во время редактирования, онлайн в этом деле гораздо удобнее --[[Участник:Lexmechanic|Lexmechanic]] ([[Обсуждение участника:Lexmechanic|обсуждение]]) 20:02, 10 сентября 2026 (MSK)
* У онлайна счас технические проблемы с настройкой из-за ddos. И не с самого августа, а с последней недели августа. Хотя сам понимаю, что это слабое утешение --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:42, 9 сентября 2026 (MSK)

== Online работает ==
Косяк плюс-минус найден. Домен, возможно, ещё немного попердолит, но развязка близка. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:15, 9 сентября 2026 (MSK)
* Ву-ху! Убрали всё-таки козу. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:42, 9 сентября 2026 (MSK)
* Не работает, DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 20:58, 9 сентября 2026 (MSK)
** Потому что «пока» уже истекло --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:11, 9 сентября 2026 (MSK)
*** Што ш, приятно было вспомнить, как хорошо всё когда-то летало на online. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:12, 9 сентября 2026 (MSK)
**** Завтра, надеюсь, дочиню --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:14, 9 сентября 2026 (MSK)

Всё, онлайн вновь работает --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:47, 10 сентября 2026 (MSK)
* Отлично! Надеюсь, будут предприняты меры для предотвращения подобных долгих завалов в будущем. 19:58, 10 сентября 2026 (MSK)
* Зато [[Служебная:Свежие правки|Свежие правки]] начала тормозить перед открытием (что на su, что на online). Если я правильно понял, что пишет фуррифоксовский Network Monitor — проблемы где-то в недрах load.php --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 05:42, 11 сентября 2026 (MSK)

Майя и Мигель

2026-09-09T21:16:23Z

Crocuta Crocuta:

{{video|IDpFFPs6Oo0|[[Музыкальный триппер|«It’s Maya and Miguel, what they do next you never can tell, it’s Maya and Miguel, brothers and sisters and best friends as well».]]}}
'''Майя и Мигель''' (ориг. Maya and Miguel) — американский познавательный анимационный сериал из [[лимит мультсериала в 65 серий|65 серий]] от Scholastic Productions, за авторством Деборы Форте и Карлоса Дарты, о злоключениях 10-летних [[сомбреро и текила|латиноамериканских]] брата и сестры. Как поётся в опенинге, они «брат и сестра, а также лучшие друзья». Сериал направлен на то, чтобы сделать латиноамериканскую культуру более знакомой для молодой аудитории, [[ИЯДУП|а также в процессе научить некоторым испанским словам]]. Выходил мультсериал на канале PBS с 11 октября 2004 года по 10 октября 2007 года.

== Сюжет ==
Майя — энергичная девочка-подросток латиноамериканского происхождения, которая не может устоять перед тем, чтобы помочь людям решить их проблемы, даже если они её об этом не просят; это неизменно вызывает проблемы, но её брат Мигель, несмотря на то, что указывает на это, всегда в конечном итоге помогает ей. Однако к концу каждой серии всё заканчивается хорошо . Действие сериала, кажется, происходит в обычном, реалистичном мире; единственный фантастический элемент — это то, что резинка для волос Майи светится, когда у неё появляется идея, но это, кажется, видно только зрителям. [[Знаменитая завершающая фраза|Каждый эпизод заканчивается её словами: «Eso es!» («Вот и все!»)]]

== Персонажи ==
* '''Майя Сантос''' — главная героиня, [[милашка|милая]], добрая и [[девчушка-попрыгушка|энергичная]] девушка [[метис|мексиканского и пуэрториканского происхождения]]. Ей всегда удается вовлечь в свои безумные приключения своих брата-близнеца и одноклассников. Иногда она может быть очень упрямой, невежественной и наивной, и склонна вмешиваться в чужие дела. Хотя её идеи часто идут не так, как она их планирует, в конечном итоге они всегда достигают своей первоначальной цели. [[Сердце группы]].
* '''Мигель Сантос''' — брат-близнец Майи. [[Здравомыслящий парень, безбашенная девочка|Более практичен и рассудителен, чем его сестра]], и любит играть в футбол и видеоигры. Каждый раз, когда у Майи появляется идея, он испытывает к ней плохое предчувствие. [[Сиделка чудака|Он знает, что у Майи хорошие намерения, но считает, что она больше вовлекается в проблемы других людей, чем это необходимо]]. Отслеживает ошибочные идеи Майи, что её раздражает. Однако иногда он признавал, что её идея была лучшая.
* '''Тео МакИвен''' — приятель Мигеля по футболу. Он афроамериканец. Любит спорт не меньше Мигеля. [[Отличник-спортсмен|Часто получает отличные оценки, что, возможно, делает его самым умным из детей в классе]]. [[Единственный нормальный человек|Часто является голосом разума среди своих друзей]].
* '''Мэгги Ли''' — китайско-американская подруга Майи. Она [[королева драмы|очень драматичная]], [[модница|модная]] и талантливая. Редко не соглашается с идеями Майи.
* '''Крисси Лам''' — доминикано-американка подруга Майи, называющая себя афро-доминиканкой. Она очень чувствительна и уравновешена, хотя иногда бывает и доверчива. И ещё любит [[друг всему живому|животных]] и [[сладкоежка|конфеты]].
* '''Энди Арлингтон''' — [[белое меньшинство|единственный белый друг Майи и Мигеля]], рожденный только с одной рукой. Несмотря на это он [[крутой инвалид|любит играть в футбол, баскетбол и бейсбол]]. [[Переведённый ученик|В первом эпизоде переехал в район Майи и Мигеля из Висконсина]].
* '''Тито Чавес''' — двоюродный брат Майи и Мигеля, который переехал в США из Мексики со своими родителями. Живет в том же жилом комплексе. Восхищается своими кузенами, особенно Мигелем и тоже любит футбол.
* '''Пако''' — [[корабельный кот|антропоморфный попугай]], являющийся домашним животным близнецов, первоначально принадлежавший их бабушке. [[Коронная фраза|Часто повторяет]]: «Хорошая птичка» и «[[о себе в третьем лице|А как же Пако, а как же Пако?]]». Часто теряется, доставляя много хлопот.
* '''Кайли Аполлон''' — девочка, учащаяся в одной школе с Майей и Мигелем, в другом классе, поскольку она старше (ей 13 лет, а им всем по 10). [[Школьная принцесса|Очень красивая и популярная]]. Намекается, что они с Мигелем взаимно любят друг друга, но [[обречённая любовь|им сложно побыть наедине друг с другом, из-за её ревнивых поклонников]].
* '''Абуэла Елена''' — бабушка Майи и Мигеля. [[Потрясающий повар|Отлично готовит]] и работает поваром в их школьной столовой. Влюбленная в известного актера, Кристофера Уокена.
* '''Роза Сантос''' — мать Майи и Мигеля. Мексиканка. Периодически пишет научно-фантастические романы.
* '''Сантьяно Сантос''' — отец Майи и Мигеля. Пуэрториканец. Работает космонавтом и часто не ночует дома из-за своей работы, но время для семьи находит.

== [[троп|Rastros]] y [[штамп|Sellos]] ==
* [[Архитектурное порно]] — несмотря на простенькую рисовку, все здания, особенно жилые дома, изображены очень эффектно.
* [[Дружественные фэндомы]] — с «Даша и друзья: Приключения в городе» и «Касагранде». Потому что во всех этих шоу главные герои — латиноамериканские подростки.
* [[Любимый фанский пейринг]] — хотя канонично Мигелю нравится Кайли, как и он ей, многие фанаты предпочитают его видеть в паре с Мэгги.
* [[Межрасовая команда]] — Майя и Мигель (наполовину мексиканцы/наполовину пуэрториканцы), Тео (афроамериканец), Энди (однорукий белый американец), Мэгги (американо-китаянка) и Крисси (афродоминиканка).
* [[Нет антагониста]] — если не считать за антагонистов проблемы, которые решает Майя и которые появляются в процессе их решения.
* [[Раздражающий младший брат]] — Майя может быть такой по отношению к Мигелю — они близнецы, но Мигель старше из близнецов (на три минуты).
* [[Слезогонка]] — эпизод, где Мэгги ставят [[брекеты]]. Она становится невероятно неуверенной в своей внешности, поскольку, по-видимому, единственная, кто носит их в школе, и все мальчики смеются над ней, когда в них застревают кусочки еды, из-за чего она убегает в слезах.
* [[Так грубо, что уже смешно]] — в одном из эпизодов Мигель мечтает жениться на гигантском рожке мороженого, а затем приступить к его поеданию.
* [[Топливо ночного кошмара]] — когда Майя и Мигель заключили пари о том, кто сможет продержаться дольше без своих зависимостей (придумывание плана, как решить проблему у Майи и видеоигры у Мигеля). В то время как большая часть эпизода просто странная, поскольку Майя сдерживает свои попытки помочь, а попытки Мигеля не играть имеют такие же неприятные последствия, что выходки Майи считаются предпочтительными, в конце эпизода Мигелю снится кошмар, в котором он сталкивается со злодеем одной из его видеоигр, и когда он умоляет Майю о помощи, она оставляет его умирать, радостно заявляя, что ей не разрешено помогать, и машет рукой на прощание.
* [[Труднодоступное произведение]] — вышло несколько выпусков DVD с мультсериалом, но удачи вам в их поиске. Пока кажется, что большинство эпизодов можно посмотреть только на веб-сайте PBS.
* [[Этнографическое пиршество]] — с таким разнообразных кастом героев неудивительно, что сюжеты многих серий рассказывают об особенностях разных культур мира.

{{Nav/Детские мультсериалы}}
[[Категория:Мультсериалы по алфавиту]]

Bravest Warriors

2026-09-09T21:14:41Z

Crocuta Crocuta: Ну здравствуй, дубль…

#REDIRECT[[Храбрейшие воины]]

Шаблон:Nav/Фантастические мультсериалы

2026-09-09T21:13:29Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Фантастические мультсериалы
|заголовок = Фантастические мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Параллельные миры
|список|[[Бесконечный поезд]] • [[Гравити Фолз]] ([[Гравити Фолз/Reverse Falls|Reverse Falls]]) • [[Приключения Пети и Волка]] • [[Рик и Морти]]

|заголовок|Космос и инопланетяне
|список|[[Angels of Death|Ангелы Смерти]] • [[Аргай]] • [[Вампиры Геоны]] • [[Вселенная Стивена]] • [[Захватчик Зим]] • [[Звёздные войны: Войны Клонов]] • [[Звёздные войны: Повстанцы]] • [[Звёздные войны: Бракованная партия]] • [[Звёздные врата]] • [[Звёздный путь/Звёздный путь: Нижние палубы|Звёздный путь: Нижние палубы]] • [[Звёздный путь/Звёздный путь: Протозвезда|Звёздный путь: Протозвезда]] • [[Инопланетяне (мультсериал)|Инопланетяне]] • [[Космический призрак (мультсериал)|Космический призрак]] • [[Red vs. Blue|Красные против Синих]] • [[Крайний космос]] • [[Лаборатория Декстера]] • [[Магазинчик БО]] • [[Молот и Болтер]] • [[Расплющенный космос]] • [[С приветом по планетам]] • [[Футурама]] • [[Храбрейшие воины]] • [[Школа космомагии]] • [[Экзо-взвод]] • [[Экзодит]]

|заголовок|Роботы и киберпанк
|список|[[Дикие скричеры]] • [[Жизнь и приключения робота-подростка]] • [[Инспектор Гаджет]] • [[С приветом по планетам]] • '''[[Трансформеры]]''' ([[Transformers/Generation One|Первое поколение]] • [[Transformers/Beast Wars|Войны зверей]] • [[Transformers/Animated|Анимация]] • [[Transformers/War for Cybertron Trilogy|Битва за Кибертрон]] • [[Transformers/Prime|Прайм]] • [[Transformers/Robots in Disguise|Роботы под прикрытием]]) • [[BattleTech/Сartoon|BattleTech]]

|заголовок|Постапокалипсис
|список|[[Атомный лес]] • [[Время приключений]] • [[Жизнь и приключения робота-подростка]] • [[Захватчик Зим]] • [[Iron Kid|Марти — железный мальчик]] • [[С приветом по планетам]]

|заголовок|Боевики и приключения
|список|[[Кибер-шесть]] • [[Ким Пять-с-плюсом]] • [[Storm Hawks|Небесные рыцари]] • [[Totally Spies|Тотали Спайс]] • [[Экзо-взвод]] • [[Эон Флакс]]

|заголовок|Разное
|список|[[Animator vs. Animation|Аниматор против анимаций]] • [[Годзилла (мультсериал 1998)|Годзилла]] • [[Герои Энвелла]] • [[Джонни Тест]] • [[Tales of Arcadia|Истории Аркадии]] ([[Охотники на троллей: Истории Аркадии]] • [[Трое с небес]] • [[Wizards|Волшебники]]) • [[Inside Job|Корпорация «Заговор»]] • [[Любовь, смерть и роботы]] • [[Настоящие охотники за привидениями]] • [[ReBoot|Перезагрузка]] • [[Школа клонов]] • [[Экстремальные охотники за привидениями]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}

}}<includeonly>
[[Категория:Фантастические мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Подростковые мультсериалы

2026-09-09T21:12:49Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Подростковые мультсериалы
|заголовок = Подростковые мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|
|список|[[Детки из класса 402]] • [[Герои Энвелла]] • [[Дух моей общаги]] • [[Жизнь и приключения робота-подростка]] • [[Закон Мёрфи (мультсериал)|Закон Мёрфи]] • [[Как говорит Джинджер]] • [[Мой шумный дом]] • [[Regular show|Обычный мультик]] • [[Отчаянные герои]] • [[Переменка (мультсериал)|Переменка]] • [[Casagrandes|Семейка Касагранде]] • [[Удивительный мир Гамбола]] • [[Что с Энди?]] • [[God's School: The Olympian gods|Школа богов]] • [[Школа клонов]] • [[Храбрейшие воины]] • [[Эй, Арнольд!]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}

}}<includeonly>
[[Категория:Подростковые мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Animated series

2026-09-09T21:07:59Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Animated series
|изображение = [[Файл:Simpsons.png|150px]]
|заголовок = [[Мультсериал]]ы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|По жанру
|список|{{nav-link|Приключенческие мультсериалы|Приключения}} • {{nav-link|Комедийные мультсериалы|Комедии}} • {{nav-link|Хоррор-мультсериалы|Ужасы}} • {{nav-link|Супергеройские мультсериалы|Супергероика}} • {{nav-link|Фантастические мультсериалы|Фантастика}} • {{nav-link|Фэнтези-мультсериалы|Фэнтези}}

|заголовок|По целевой аудитории
|список|{{nav-link|Мультсериалы для взрослых|Для взрослых}} • {{nav-link|Детские мультсериалы|Детские}} • {{nav-link|Подростковые мультсериалы|Подростковые}}

|заголовок|По студиям
|список|[[Cartoon Network]] • [[Disney]] • [[Союзмультфильм]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Basic|Основы}} • [[Мультипликация]] • [[Аниме]]

}}<includeonly>
[[Категория:Мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов|*]]
</noinclude>

Переосмыслить с возрастом

2026-09-09T15:37:54Z

Crocuta Crocuta:

{{Вкусовщина}}
{{q|pre=1|
Стадии взросления человека:
1) Боится фильмов с [[Фредди Крюгер]]ом.
2) Смеётся над фильмами с Фредди Крюгером.
3) Ностальгически умиляется фильмам с Фредди Крюгером.
4) [[Болеть за Империю|Согласен с Фредди Крюгером]].|Анекдот}}
{{Q|И вот теперь ты уже слишком большая для сказок, а к тому времени, когда эту сказку напечатают и выпустят в свет, станешь ещё старше. Но когда-нибудь ты дорастёшь до такого дня, когда вновь начнёшь читать сказки. Тогда ты снимешь эту книжечку с верхней полки, стряхнёшь с неё пыль, а потом скажешь мне, что ты о ней думаешь.|Клайв Степлз Льюис, посвящение крестнице сказки [[Хроники Нарнии|«Лев, колдунья и платяной шкаф».]] Автор правки в детстве думала: ага, перечитает, когда состарится и выживет из ума. Потом сама открыла её для себя заново, уже повзрослев.}}
{{Q|Шли два приятеля, два взрослых человека мимо кинотеатра, где крутят старые фильмы, — и заметили на афише нестерпимо знакомое название. Картину эту они смотрели в детстве не раз и не два. Захватывающая была картина. Особенно заставлял содрогаться эпизод, когда из тумана выползало орудие величиной с фабричную трубу, выстрелом из которого злодей собирался разом уничтожить человечество. Перемигнулись приятели — и решили зайти поглядеть, над чем же это они обмирали от сладкого ужаса лет двадцать назад. Честно сказать, ждали разочарования. Однако после сеанса вывалились оба на улицу в полном восторге, изнемогая от хохота. То, что они по ребячьей наивности принимали за боевик, на поверку обернулось пародией. Причём самыми уморительными оказались именно те кадры, когда выезжала из тумана жуткая пушка. По стволу её, как теперь выяснилось, шествовал дворник с метлой — и подметал. К выстрелу готовил. А то, знаете, стояла в бункере, запылилась. Иными словами, пушку приятели в детстве видели, дворника — нет. Не вписывался он в мировую катастрофу.|Евгений Лукин}}

Случается так, что нередко зритель/читатель вырастает из произведения. Вначале — ох, ах, какой шедевр, — потом бац через несколько лет — «[[Что за фигня, автор?]]». На самом деле фигни хватало и первых частях, просто в силу возраста и малого знакомства с другими произведениями культуры это было незаметно. Или вы просто просмотрели кучу других произведений этого жанра, и какие-то тропы вам уже приелись.

Особенно часто это может касаться длинных онгоингов, когда произведения выходят годами или просто с длительный перерывом. Обратная ситуация — когда человек знакомится с каким-то произведением слишком рано и начинает его понимать, только перечитав/пересмотрев спустя годы.

Так или иначе, у тропа две технических разновидности:
# «станешь старше — поймешь, что это [больше] не твоё»;
# «станешь старше — поймёшь, как это великолепно!».

В случае особо глубокой любви к определённому произведению возможна своеобразная субверсия, когда с одной стороны читатель осознаёт, что у произведения куча недостатков, но с другой, эффекта «что за фигня, автор» от этого не возникает.

Причина подобного явления простая как три рубля. Любая книга рассчитана на определенную аудиторию не только по возрасту, но и по вкусовым предпочтениям и уровню грамотности. Современный человек, если он не живет в какой-нибудь глухомани, где нет не только интернета, но даже телевизора и телефона, склонен свою грамотность повышать, накапливать культурные штампы, сужать свой профиль. Произведения, написанные авторами еще до эпохи массовых коммуникаций, устаревают медленней, чем написанные после, потому что в них меньше штампов. Чем новее произведение, тем более узкий профиль у него и тем выше требования к автору.

Если автор преднамеренно добавляет в детское произведение что-то такое, что могут оценить только люди постарше — это [[бонус для взрослых]].

== Где встречается ==
* Очень часто, если произведение детское/подростковое (или считается таковым), то знакомясь с ним в соответствующем возрасте, обычно следят за приключениями. В более зрелом больше смотрят на выразительные средства, на сеттинг, ищут аллюзии. Могут еще больше восхититься, или разочароваться в произведении, решив, что выразительные средства убоги.
** Как вариант, произведение как бы для всех возрастов. В детстве интересней погони, драки и приключения, в подростковом возрасте еще и любовные приключения, в зрелом что-то большее (развитие характеров персонажей, социальный подтекст, художественный язык, отражение реальных событий и проч., в зависимости от личности человека)
* Научная фантастика (независимо от формы искусства) — в детстве/отрочестве обычно следят за приключениями героев. В более зрелом интересно, как то общество дошло до такой жизни (утопичной, антиутопичной, дистопичной, вообще не понятно какой), детали сеттинга, как открытия повлияли на жизнь простого обывателя и проч.
* А ещё читатель может с возрастом перейти [[Из бунтаря в консерваторы]], или напротив разочароваться в текущем положении и желать перемен.

=== Религия, мифология и [[фольклор]] ===
* [[Пионерский фольклор|Страшилки]] про Гроб на колёсиках, Чёрные шторы и пр. Взрослого человека, естественно, подобные истории уже не пугают, а, наоборот, даже смешат.
** А ещё, кстати, только у взрослых могут появиться догадки по поводу символизма этих историй. Есть предположения о том, что чёрный гроб, приезжающий по ночам, — это КГБшный «воронок», красная рука, из-за которой пропадают люди, — [[Гулаги и рабы|сами понимаете]]. Сейчас уже никто не скажет, действительно ли авторы страшилок такое подразумевали.
*** А «зелёные глаза», которые ищут планету/страну/город/улицу жертвы, а потом душат её — это Хищник в стелс режиме, ага.
* Анекдот про отношение детей к родителям:
{{q|pre=1|5 лет: Мама знает всё!
10 лет: А мама, оказывается, не всё знает!
15 лет: Да что вообще мать о жизни знает?!
30 лет: А ведь мама знала…
40 лет: А я думал мама знала…|}}
* [[Цитата-бастард/Литература|Приписывается]]<ref>Кто же автор на самом деле — [https://quoteinvestigator.com/2010/10/10/twain-father/ неизвестно]</ref> Марку Твену: «Когда мне было четырнадцать, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его; но когда мне исполнился двадцать один год, я был изумлен, насколько этот старый человек поумнел за последние семь лет».
* [[Библия]], а точнее Ветхий Завет. В детстве-юности это сборник историй про то как «свои» борются с язычниками, во славу Господа. В зрелом возрасте начинаешь задумываться: «А точно ли Бог хороший, если его последователи творят [[Поджог, убийство и переход на красный свет|ТАКОЕ]]». И вообще, Ветхий Завет превращается в античную хронику войн и завоеваний на Ближнем Востоке.
** В Ветхом Завете написано намного больше, чем история борьбы Израиля с язычниками. Она — всего лишь некоторая часть его содержания.
* Мифы и легенды (в первую очередь греческие и ближневосточные). В детстве это истории о богах и героях, что совершают подвиги и убивают чудовищ. Став взрослым, видишь истории о войнах, грабежах, убийствах. Плюс понимаешь что тот же Зевс — не просто главный бог Олимпа, но еще и главный козёл Пантеона. И половина проблем древних греков связана с тем, что он опять не удержал своего «дружка» под хитоном. А «[[Никто не любит Ареса|злобный Арес]]» по большому счету, просто рыцарь крови. И примерный семьянин, до кучи. В отличии от премудрой козы Афины или Аполлона с его [[серобуромалиновая мораль|серобуромалиновой моралью]].

=== [[Литература]] ===
* Русская классика. Многие с восторгом переоткрывают её в зрелом возрасте. Впрочем, это не удивительно: писатели писали свои тексты для взрослой аудитории, за редким исключением, и [[Определённо не для детей|на юных школьников они вряд ли были рассчитаны]]. Блин, да вообще вся серьёзная классическая литература, на любом языке, подходит!
** Другая сторона явления — по мере набора жизненного опыта, отращивания цинизма и угасания юношеской впечатлительности «проблемная» художественная литература всё чаще начинает восприниматься с позиции «ой, да шо вы такое говорите!». А душа требует чего-нибудь эскапистского.
*** Ну если только читатель не особо умный. Переносить проблемы общества XIX века и начала XX века на современность — идея крайне неудачная.
* Классическая литература в целом и особенно поэзия. В школе, автор правки натурально спихивал зачеты по «Классике Востока», понося и авторов и учителей. Спустя два десятилетия он сам с удовольствием перечитывает и заучивает Омара Хайяма и Алишера Навои.
** Аналогично с европейской поэзией. Для школьников Байрон или [[Киплинг]] будут скучны. Для взрослых — интересны и даже желанны.
** В 15 лет: «Молодец, Чацкий! Как разнёс этих фамусовых!» В 30 лет: «Ну блин, Чацкий, не к месту же, люди же просто отдохнуть приехали…»

==== Отечественная ====
* Большой пласт примитивной литературы для самых маленьких. Детям постарше она не будет уже интересной. Но много и исключений. Скажем, сказки Сергея Козлова (который придумал пресловутого «Ёжика в тумане») легко завораживают и взрослого.
** А уж народные сказки в изначальном варианте, без адаптации для детей! Да ещё и после Проппа с Фрэзером и Юнгом, когда начинаешь понимать их настоящий смысл!
** [[С прикрученным фитильком]] — народные детские сказки вроде «Репки» или «Курочки Рябы». Да, вроде бы прекрасно всю жизнь помнишь, о чём они, и в любой момент можешь пересказать. Но взяв в руки книгу уже в зрелом возрасте, офигеваешь скорее от того, насколько они маленькие и короткие. Или идёшь копать мифологические корни их сюжетов.
*** И «Репку», и «Курочку Рябу» большинство знает не в оригинале, а в обработке К. Д. Ушинского. В оригинале «Репки» нет ни Жучки, ни кошки Машки, ни мышки, а только некие «ноги»; скорее всего, это была так называемая «докучная сказка». Подлинная же «Курочка Ряба» существенно длиннее и повествует о том, как из-за ерунды (разбитого яйца) чуть мир не перевернулся. И в этой сказке также есть недетские детали (как вам «девочка-внучка с горя удавилась»?).
* Владимир Сорокин. В детстве — «Господи, почему этот, с позволения сказать, писатель ещё не в дурдоме?!!». (Некоторые, кстати, сохраняют это мнение до седых волос. Как и о Набокове, например.) В зрелом возрасте — «Ну до чего же, зараза, здорово владеет языком! А как прошёлся по сути ритуалов…»
** Впрочем, для многих пишущих людей Сорокин как раз раздражает: язык тяжёлый, с кучей англицизмов и откровенных ляпов (вплоть до того, что путает кадило с паникадилом), персонажи карикатурны, а сюжет во всех историях абсолютно однотипный.
** Сорокин вообще писатель «не для всех». И дело тут не в том, что кто то тупое быдло, а кто то нет. Тут всё совсем иначе. Сорокин пишет для людей, в первую очередь умеющих читать(да да, читать надо уметь, но этому навыку в школе не учат), а во вторых, чей список прочтённых произведений, несколько шире школьной же программы по литературе. Читатель, не имеющий ни того ни другого, увидит только откровенный трешак, в перемешку с откровенным бредом сумасшедшего, совершенно упустив как метафоризм(читать не умеет), так и тонкие отсылки к другим, зачастую культовым произведениям(не читал).
*** Сорокин, залогинься.
* Кстати, о Владимире Набокове. С ним картина совершенно аналогичная. В детстве и подростковом возрасте большая часть его текстов воспринимается как «что это за муть, о чём это вообще?!». В лучшем случае заинтересуют намеренно похабные сцены из самого скандального романа автора. В зрелом возрасте наслаждаешься языком одного из лучших стилистов русского языка и отдаешь должное его ностальгии по юности и родной стране.
* «Ледяной дом», opus magnum И. Лажечникова. Это, без преувеличения, шикарное произведение, мягко говоря, далеко от настоящих реалий 1730-40 гг. Сплошная [[чернуха]]. И непонятно, за что автор настолько ненавидел Эрнста Бирона, которого вывел [[Полное чудовище|полным чудовищем]], бездушным интриганом и русофобом. В реальной жизни Бирон был компетентным управленцем и [[Козёл с золотым сердцем|козлом с золотым сердцем]], вдобавок очень преданным и любящим мужем (фактическим) императрицы Анны.
** Тимофей Кульковский — [[отвратительный толстяк]], раболепствующий [[шут]] и паж. Погодите, а это точно остроумный и находчивый [[трикстер]], не теряющий голову даже перед ворами?
** В подростковом возрасте трудно не восхититься Артемием Волынским. Ещё бы: благородный [[рыцарь в сияющих доспехах]] и [[единственный нормальный человек]] при дворе противостоит «врагу» России, имея за спиной только трёх верных друзей… И лишь с годами, после изучения исторических архивов, приходит понимание, что писатель героизировал самого обыкновенного бюрократа, да притом и государственного изменника.
* Владислав Крапивин, цикл «[[Великий Кристалл|В глубине великого кристалла]]» — на самом деле, совершенно недетские произведения. Дети, как водится, видят крутые приключения между мирами и живо описанные проблемы детского коллектива, а взрослые — неплохую антиутопию и извечные проблемы борьбы с тоталитарным режимом.
** «Мальчик со шпагой» — в детстве и юности обычно хочется быть похожим на неумолимого в своем нетерпении несправедливости и жестокости Сережу Каховского, который борется с бюрократами за помещение клуба, борется с учителями и вожатыми за благополучие младшеклассников, борется с хапугой, чтобы не протыкал футбольный мяч, борется с кассиршей, из-за проскользнувшего безбилетника не выписавшей малышу билет в кино… А вот дальше начинаешь все больше понимать его дядю Витю — действительно, благие намерения могут превратить в итоге в такого же склочника, каких Сережа презирает, не надо всегда идти напролом, а лавировать, как столь любимые Сережей клиперы. Да и сам Сережа предстает летуном, который чудом выбирается в столь желанный Севастополь в составе археологической экспедиции, а потом бросает взявшего его под свою ответственность на раскопки Александра ради возобновления съемок любительского фильма клуба. А его готовность прийти на помощь обижаемым младшим основана на их презумпции невиновности, даже не допуская мысли, что те и впрямь могут быть виноваты, а взрослые сами доведены до грани отчаяния.
* Кирилл Воробьёв (известный как Баян Ширянов). Неокрепшим умам его «пилотажи» могут показаться пропагандой наркотиков и романтизацией наркоманской жизни, на самом же деле книжки ровно об обратном.
* «[[Старик Хоттабыч]]» и ему подобные произведения. В детстве ими зачитываются, не обращая внимания ни на что, но у взрослого читателя они могут вызвать рвотный рефлекс из-за зашкаливающего количества <s>совковой</s> [[Красная басня|коммунистической пропаганды]]. И да, мистер Вандендаллес, почему у вас в Америке линчуют негров? (Разумеется, на тех, кто вырос в СССР, это не распространяется). Надо заметить, что действие Хотабыча происходит во время [[Великая депрессия|Великой депрессии]], так что вся эта пропаганда звучала в те годы откровенным [[троллинг]]ом (после депрессии троллинг стал не столь эффективным, но лозунги остались).
** Автор смешивает все в кучу. Вандендаллес есть в редакции 1955 года, а Великая Депрессия была в 1929—1939 (и действие Хоттабыча происходит тогда — только в редакции 1938 года!). А в редакции 1938 года там Хапугин. К тому же, редакция 1938 года, которая и по сей день печатается, куда менее идеологизирована.
** Ну, не всё так мрачно. Может, в советское время это выглядело пропагандой, а сейчас воспринимается скорее как стёб.
* Сюда же и «[[Приключения капитана Врунгеля]]» Андрея Некрасова. Конечно, явные насмешки над некоторыми стереотипами и милитаристами отдельных стран заметны и в детстве, но что вся книга — практически неприкрытая политическая сатира и заодно [[пародия]] на популярные в годы ее написания рассказы о морских путешествиях становится ясно существенно позже. Хотя сатира тут далеко не столь лобовая и топорная, как у Лагина, вероятно потому, что сам рассказчик — персонаж откровенно лубочный.
* Н. Носов, «[[Незнайка на Луне]]» — эту вроде бы сказку многим удалось по-настоящему оценить только в зрелом возрасте, и особенно после развала СССР.
** Прилетели 2 десятка коммунистов с семенами на Луну, и за неделю устроили там мировую революцию. Сказка и есть, без всяких вроде бы.
*** Про коммунистов — сказка, про капиталистов — быль.
**** Не быль, а [[самосбывающееся пророчество]]. Реальный западный капитализм второй половины 20 века имел мало общего с тем, что про него рассказывали в СССР, включая описанное Носовым. А вот реформы, очень похоже, проводились как раз-таки по рецептам советской пропаганды.
* В книгах Э. Успенского мы начинаем замечать множество отсылок [[На тебе!]] на острые социальные и даже политические темы — причём после развала Союза он это занятие не бросил! Правда, «Юности честное зерцало» с его «[[Гулаги и рабы|уголовниками-партсволочами]] из ЦК КПСС» вымораживало и в детстве.
* «[[Виктор Пелевин|Чапаев и Пустота]]». Феерический рататуй из солипсизма, буддизма, мистики, грибов и прочей «кастанеды», увенчанный, как и положено, «окончательным освобождением», прихватывает подготовленного читателя так, что приметить важные детали, заботливо разложенные автором по полочкам, удается не с первого раза. Но стоит лишь повнимательней отнестись к мнению Тимура Тимуровича и к специальному уведомлению, сделанному автором в предисловии, как вся феерия вмиг сменяется унылой реальностью: мы имеем дело вовсе не с метафизикой, а с ярким примером сезонного обострения диссоциативного расстройства у ГГ, купировать которое доктору удалось, но ненадолго… Да, увы, все события романа — это блистательное изложение пациентом его собственного бреда, перемежающегося больничной реальностью и фрагментами индуцированного бреда соседей по палате. Авторское определение романа как «произведения, действие которого происходит в Пустоте» становится понятным и банальным: под Пустотой иметь в виду фамилию главного героя. Справедливости ради стоит сказать что осознание простой фабулы не снижает художественной ценности романа, ну да, нам повезло, что Петр Пустота оказался столь неординарным и начитанным психом.
** В принципе, многие книги Пелевина подходят под троп. Прочитавшие в подростковом возрасте обращают внимание на мифологию, наркотики и солёные фразочки, человек же с образованием увидит тонкую сатиру на постиндустриальное общество, а то и вовсе сбывшиеся футуристические прогнозы. «Чапаев» выделяется среди прочих книг Пелевина тем, что троп в нем реализуется как бы «по нисходящей». «Восходящим» вариантом переосмысления с возрастом принято считать ситуацию, когда по мере взросления читателю в знакомом тексте открываются более глубокие идеи, не замеченные поначалу за увлекательным «передним планом». Пелевинские работы примерно так всеми и читаются. А в «ЧиПе» наоборот — вначале произведение кажется бездонным и заряженным наикрутейшей метафизикой и философией, а будучи прочитано взрослым критическим умом — выглядит как клиническая картина хорошо изученного заболевания, магия выветривается. «ЧиП» со временем как бы «закрывается» от перечитывающего. Интересный эффект — хотя и не уникальный.
** Это характерно не только для «Чапаева». Например, рассказ главной героини «Священной книги оборотня» о себе настолько похож на воплощенный идеал, что разум услужливо рисует закомплексованную студентку гуманитарного вуза, вынужденную зарабатывать проституцией. А размышления и выводы героя «Empire V» и вовсе нелепы до карикатурности. Героев Пелевина объединяет то, что они мнят себя наследниками древних мыслителей, а на деле они «нищие духом», как и потенциальный читатель. Впрочем, сам Пелевин показывает в книгах, что только «нищим духом» доступно счастье, и рад тем самым подсластить читателю пилюлю.
** Строго говоря, речь здесь идёт не столько о вскрытии новых смысловых пластов — ну, какая новая информация открылась читателю с возрастом в «Поколении П» или «Священной книге оборотня», если линия психиатрических приключений Петра Пустоты с самого начала открыто нам подавалась, а трактовка сексуальных приключений А Хули и вовсе является частным делом читателя? — сколько о переносе эмоциональных акцентов. Это как с «Матрицей» — которую в пятнадцать лет тебе хочется принимать всерьёз, а в тридцать пять лет хочется высмеять. Результат понижения гормонального тонуса и обрастания бытом, из-за которых теория «всё иллюзорно и ты должен идти громить невидимого врага» с годами постепенно перестаёт быть желанным фетишем. Аналогично и с «Поколением П» — дело не в том, что в юности ты не замечаешь очевидную «психиатрическую трактовку происходящего», просто она не кажется стоящей значимого внимания.
** В ту пору, когда Пелевин ещё давал интервью, он особо отметил, что «Омон Ра» сатира не на ''советское'', а на ''любое'' общество. Детали советского общества вставлены именно для того, чтобы выпятить повседневный маразм. Собственно, в финале это подчёркивается: пробудившийся герой выбрался в общество обычных людей и понимает, что «полёт продолжается».
** А ещё с возрастом и расширением круга чтения обнаруживаешь, что большая часть оккультных знаний взята из сочинений Карлоса Кастанеды (например, идея о вампирах, которые вывели людей, чтобы питаться их эмоциями), а сюжеты раз за разом повторяют первую часть «Чайки по имени Джонатан Лингвистон»: после множества приключений и разговоров, главный герой в конце концов узнаёт и тайну Маскарада, и тайну, которая лежит за этой тайной, обретает сверхмогущество и… всё. Разве что в финале «Поколения П» становится ясно, что Вавилен Татарский потому и был избран, что будет заниматься текучкой, а не преобразовывать мир силами медиа.
* [[Братья Стругацкие]]:
** «[[Гадкие лебеди]]». Ёмкий и афористичный язык повести хорош в любом возрасте, вот только молодой читатель наверняка придёт в восхищение от образа «людей, живущих будущим», а не столь молодой увидит откровенный гимн «ювенальной юстиции» и «разрыву связи времён». И вообще, между происходящим в финале сравниванием города с землей и рассуждениями одного отрицательного персонажа о необходимости уничтожить 99 % населения довольно-таки много общего.
*** Автору правки, как и Юрию Нестеренко, мокрецы не понравились и при чтении повести в подростковом возрасте.
** «[[Мир Полудня|Жук в муравейнике]]». Если молодой читатель охотно примет «[[слово божие]]» о том, что «спецслужбы — это плохо», то более зрелый имеет все шансы допереть до мысли, что настоящая вина за всю эту историю лежит как раз на гуманистах из Мирового Совета — тех, кто настолько не хотел принимать хоть какое-то решение (а вдруг ошибёмся?), что решили оттянуть необходимость что-то решать на сколь возможно более долгий срок, а там или эмир, или ишак… А то и вовсе обнаружить за увлекательными приключениями абсолютно [[идиотский сюжет]]: план Экселенца по изоляции Абалкина был совершенно бредов и рухнул, стоило объекту оказать малейшее сопротивление, сам Абалкин оказался неуловим просто потому, что система Нуль-Т не регистрирует тех, кто ей пользуется, а Каммерер поступает прямо обратно приказу: вместо того, чтобы расставить своих людей на всех возможных контактах беглого агента, чтобы незаметно взять его под наблюдение, он носится по всему сеттингу, создаёт шум и делает всё, чтобы засветиться. Что, если бы он опередил Абалкина и первым поговорил с кем-то из его окружения? Тот наверняка бы выболтал Абалкину при следующей встрече, об удивительном совпадении: столько лет ни слуху ни духу, а меньше дня назад приходил журналист, который пишет книгу о голованах, и интересовался вами.
*** Не говоря о том, что Экселенц, на которого свалили всю ответственность, при этом не имеет достаточных полномочий. Если бы он имел право хотя бы забрать из музея «детонаторы», стрельбы, возможно, удалось бы избежать. При этом, чтобы ''убедить Совет разорвать связи Земли с целой дружественной цивилизацией'' на основании одного разговора полномочий у него хватило.
*** То есть застрелить безвинно кого — можно, а спереть без разрешения «детонаторы» ни-ни? Объяснение чисто дойлистское — иначе выводимой писателями Драмы бы не случилось.
*** Кто, собственно, решил, что подкидыши — «бомбы», а кругляши — «детонаторы»? Стоит предположить, что «бомба» — как раз кругляш, а Абалкин — «детонатор», и вопрос доверия к человеку превращается в вопрос доверия к инопланетной штуке неизвестного назначения.
* «Понедельник начинается в субботу» — в юности веселишься от необычного мира и интересных приключений. Во взрослом возрасте видишь и гротеск, и деконструкцию, и отсылки к тогдашней действительности. И это не говоря уже о сатире.
* Е. Дубровин, «В ожидании козы» — для тех, кто добрался до этой недетской книги в детстве, протагонист — положительный персонаж, тем более что с ним легче себя ассоциировать ребёнку. Его отец — тиран, грубиян неотёсанный, порка — главный его аргумент, значит — ГГ прав, что борется против его диктатуры! Да ещё и умный, про Веспасиана знает! Повзрослев и поняв, что значит быть ответственным за свою жизнь, читатель увидит в протагонисте несносного шалопая, поумневшего лишь к концу книги, пусть он и раньше был начитанным. Правда, отца с его кондовыми представлениями «меня драли — и я должен драть» это не оправдывает, но хотя бы можно понять его прагматизм. А так оказывается, что среди центральных персонажей положительных героев нет.
* Пополам с [[бонус для взрослых]] — автор правки, в своё время, читал философскую сказку Фазиля Искандера «Кролики и удавы» именно как историю о животных. Весь социально-политический подтекст стал ему понятен намного позже.
* Элеонора и Сергей Раткевичи «Время золота и время серебра» — в юности это невероятно чувственное фентези. Во взрослой жизни — просто сказка для подростков. Весьма слащавая, кстати. Большая часть персонажей — картонные и однообразные, а истории — до безобразия незатейливы.
** Здесь же, поведение великосветской куртизанки, отказавшей королю. Да, разумеется, король сам дурак — никто не снимает куртизанку посреди бала и во весь голос. Но с другой стороны, отказать королю-мерзавцу намного проще, если ты точно знаешь, что тебе главное выбраться из замка и добежать до границы, благо все ценное имущество уже готово к перемещению, чем когда знаешь, что за отказ немедля прилетит болезненная и вполне возможно летальная ответка.

==== Зарубежная ====
* [[приключения|Приключенческая]] классика, читаемая в среднем и старшем школьном возрасте. Другой вариант — когда она всё же нравится в силу ностальгических воспоминаний, а вот ранее неизвестные произведения того же жанра не цепляют.
** Впрочем, возможны варианты. Тот же Фенимор Купер, которого в детстве читают исключительно ради приключений, а в зрелом возрасте начинают наслаждаться прекрасным языком.
* Аналогично — классические детективы. В детстве восторгаешься хитроумным убийством лорда Монтегю, чей труп был найден со странной бронзовой статуэткой в руке, лежащим возле разбитого витража XVI в. В более зрелом возрасте замечаешь, что если бы лорда вместо этого на выходе из дома застрелили из [[обрез]]ов охотничьих ружей два мужика в тёмной и неприметной одежде, то никакой [[Шерлок Холмс]] не раскрыл бы ничего.
** Если читатель знаком с «Этюдом в багровых тонах», переосмысливать ничего не придется. Шерлок Холмс там в открытую говорит, что убийство со множеством загадочных деталей раскрыть легко, а вот попробуйте без них…
* Произведения маркиза де Сада. Подростку запоминаются прежде всего описания сексуальных извращений, пыток и убийств, богохульства и прочие оскорбления чувств верующих, моральные поучения в стиле «воруй-убивай». Слабонервным — вплоть до ночных кошмаров, более устойчивым — [[так грубо, что уже смешно]], отмороженным — как руководство к действию. Взрослый увидит тонкий стёб над возведенной в абсолют идеологией Просвещения: герои следуют за своим разумом, а разум услужливо оправдывает самые чудовищные преступления.. А заодно и пасквиль на тогдашнюю элиту, вплоть до коронованных особ.
** Кто-то, конечно, увидит. А другие взрослые увидят что-то иное. Маркиз де Сад, судя по его биографии, был все-таки склонен к садизму, поэтому садистские описания в его романах никак не сводятся только к стебу. Вообще именно парадоксальность и обеспечила их славу: слишком противоестественно и бесчувственно для порнографии, слишком подробно для сатиры, слишком мрачно и безысходно для забавных эротических историй в духе Боккаччо.
* [[Hans Christian Andersen|Ганс Кристиан Андерсен]]. Кем-то метко замечено, что его надо читать 3 раза — в 7 лет, в 12 и в 30. И только при последнем прочтении понимаешь всё правильно!
** Еще, конечно, зависит от перевода. Одно дело, когда «Дочь болотного царя» заканчивается просто любовью приёмной дочери викинга и молодого пленника, другое — когда подчеркнуто, что этот пленник — христианин, и что именно его пылкая проповедь убедила почти валькирию Хельгу не убивать его, как она уже вознамерилась. Ну и прочие сказки туда же — без религиозной составляющей туда-сюда, но полный текст способен взрослого повергнуть в недоумение и даже вызвать отвращение. Или наоборот, оценить в полной мере по-достоинству — в зависимости от личных взглядов.
* Льюис Кэрролл, [[Alice in Wonderland|сказки про Алису]].
* [[Винни-Пух]]. В детстве просто нравится, подросток уже вряд ли оценит, а вот взрослый… вообще напишет книгу «Дао Пуха». Или снимет фильм «Кристофер Робин» (2018).
* [[Марк Твен]], книги про [[Том Сойер и Гекльберри Финн|Тома Сойера и Гекльберри Финна]] — вне исторического контекста читатель может потерять половину удовольствия. Элементы социальной сатиры там ещё как сильны, да и Том не такой уж и положительный персонаж.
* Редьярд [[Киплинг]], «Кошка, которая гуляла сама по себе» (в оригинале, кстати, «Кот») — став старше, понимаешь, что это в иносказательной форме поданная история человечества: появление семьи, приручение животных и т. д. Впрочем, многие это понимают и в детстве.
* Два Говарда — Лавкрафт и Роберт<ref>[[Капитан Очевидность]] говорит: у писателя по имени Роберт «Говард» — это его фамилия. А у писателя по фамилии Лавкрафт «Говард» — личное имя, как наше «Иван» или «Пётр».</ref> — любимы сначала исключительно за хтонические ужасы и героического Конана-варвара, потом и за пикантный язык, прекрасные описания и философские позиции. К сожалению, в переводе многие интересные отсылки в их произведениях искажаются безграмотными надмозгами, либо теми же надмозгами опошляются и упрощаются в переводе.
** Кроме того, с возрастом понимаешь, что Роберт Ирвин Говард был не столько писателем, сколько скальдом, рассказывающим «истории у костра». Отсюда идет и схематичность приключений, набросанных крупными мазками и сам формат рассказов.
* Маргарет Митчелл, «[[Унесённые ветром]]»:
** В детстве/юности восторгаешься Скарлетт, такой сильной, красивой и умеющей добиваться своего. Повзрослев, начинаешь замечать, что за внешней крутостью скрывается недалекая и самовлюбленная эгоистка, лишённая даже капли сопереживания к другим людям. Скарлетт основательно испортила жизнь себе, своим мужьям (только первому повезло умереть, не успев узнать ее получше) и своим детям (первого затюкала до полной забитости, вторая и вовсе начала отставать в развитии). Мелани, искренне ее любившую, ненавидела всю жизнь, в упор не замечая добра, которое та для неё делала.
** От глупости, которую герои Митчелл проявляют в делах сердечных, хочется разбить себе [[фейспалм]]ом лоб. Пытаясь вкратце пересказать сюжет незнакомому с романом человеку, автор правки внезапно осознал, что любовные перипетии героев выглядят, словно сценарий бразильского сериала.
** Ну и окончательно переосмысление входит в права, когда понимаешь, что роман-то не о Скарлетт вовсе, а об исторической эпохе отдельно взятой страны. Потому, собственно, в США он и почитается за национальную классику.
* «[[Маленький принц]]» — чуть ли не кодификатор другого жанра, [[Young adult]].
** «Маленький принц» никоим образом не Young Adult; это притча, не рассчитанная на какой-то конкретный возраст. И к тому же он никак не может быть кодификатором того, что прекрасно существовало до него (даже «Остров сокровищ» куда больше тянет на кодификатор).
* Туве Янссон, книги о [[Муми-тролли|Муми-троллях]]. В детстве это весёлые и интересные повести с забавными фантастическими персонажами. Больше всего нравится книга про комету или про спасение от наводнения в плавучем театре. «В конце ноября» или «Папа и море» кажутся скучноватыми. Когда открываешь во взрослом возрасте… а-а-а-а, как же хорошо тётенька Туве смогла описать людей и их проблемы!
* [[Астрид Линдгрен]], «Малыш и Карлсон». В детстве читаешь и весело смеёшься над проделками этого человечка с пропеллером. Став взрослым, понимаешь, что он никакой не шалун, а откровенный хулиган, и шведы совсем не зря считают его отрицательным персонажем.
** Что не отменяет его редкостной харизмы.
** А шведы действительно считают его отрицательным персонажем? Автор правки не видел, чтобы это заявление как-то подтверждалось, зато в одной из тех статей, где оно есть, написано и такое: «Карлсон признаётся, что его мотор сделан великим изобретателем. Выходит, Карлсон был обычным человеком, а моторчик у него искусственный». Вообще-то Карлсон не «признавался», а заявил в редакции газеты, что моторчик сделан «лучшим в мире изобретателем», а «лучшим в мире» Карлсон всегда называет себя: он и лучший в мире рисовальщик, и лучший в мире специалист по паровым машинам, и лучший в мире специалист по уходу за детьми, и лучший в мире внук и т. д. А еще он там же заявил (вернее, повторил то, что говорил раньше), что мама у него мумия, а папа Йон Блунд (у Лунгиной гном). Это тоже надо считать правдой? Но тогда он никак не может быть обычным человеком. А если про маму и папу неправда, почему надо верить про моторчик? Скорее всего, Карлсон просто рассказывал всякие выдумки, как обычно.
** Альтернативная точка зрения: как раз дети (особенно те, кто читал книгу, а не смотрел мультики) прекрасно понимают, что Карлсон — не самый приятный из людей. Он ест сладости Малыша (и каждый раз ничего ему не оставляет), ломает его вещи и игрушки, и постоянно за это прилетает от родителей Малышу же. В общем, жалко Малыша… Проблема одиночества, из-за которой Малыш Карлсона и терпит, всё же, уже более взрослый вопрос.
*** Автор правки читал и перечитывал книгу в детстве, перечитал недавно, и Карлсон ему как нравился в детстве, так и теперь нравится. И ему вовсе не кажется, что Малыш «терпит» Карлсона. Малышу с ним весело и интересно. И как Малышу «прилетает» от родителей? В книге они его не наказывают. И одиночество там относительное: есть друзья Кристер и Гунилла.
**** В начале второй книги Карлсон похитив плюшки Фрекен Бок, честно (ну, почти…) делится с Малышом.
** Не только в одиночестве дело. Детям — подразумевая как читателей, так и Малыша из книжки — свойственно примыкать к определённым друзьям не только из восхищения их моральными качествами, но и из смутного желания как бы отождествиться с ними, почувствовать себя ими, из чего и проистекает часто стремление дружить с хулиганами или присоединяться к бандам. Кто не хотел бы в детстве быть Карлсоном, иметь возможность летать и участвовать в почти безопасных приключениях, иметь домик на крыше, а также материальную независимость в виде способности спереть любую плюшку?
** А вообще «Карлсон» — стёб над шведским мещанством послевоенных лет, настолько стереотипно и в то же время карикатурно выведены персонажи и реалии. Но многое проходит мимо [[бонус для современников|без знания контекста]].
** С другой стороны, именно взрослые читатели любят книжного Карлсона за его юмор и манеру выражаться. Ну блестящий же [[трикстер]]!
** А ещё взрослому читателю достаточно просто припомнить сюжет третьей части «Карлсона», чтобы понять — фру Линдгрен в ней основательно и тонко деконструирует многое из первых двух частей. Потому что Малыш-то стал старше на два года и на многие вещи способен посмотреть шире.
*** Никакой «ауры невидимости» у Карлсона нет. Стоит ли удивляться тому, что его лихие полёты над столицей в конце концов отследили?
*** Хитрый план Карлсона напугать воров скрученной из полотенец «мумией» провалился в самом начале — оказывается, даже в темноте легко распознать, что перед тобой кукла, а не призрак.
**** Не совсем так. Поначалу мумия очень даже напугала Филле и Рулле. Но, в отличие от первой книги, это их не остановило. А вот когда Карлсон перенёс мумию в комнату Малыша и воры пришли туда, там-то они и поняли, что это кукла, а не привидение.
*** Фрёкен Бок вовсе не злобная мегера, ненавидящая детей, а неплохая женщина, у которой просто не сложилась личная жизнь. В конце книги она это исправит.
*** И Юлиус Иенсен, которого Малыш помнит как вечно всем недовольного старпёра, оказывается романтиком в душе, верящим в чудеса. А ещё он в итоге фрёкен Бок соблазнит.
*** Даже Филле оказывается персонажем посложнее, правда, не в лучшем смысле — он не только вор, но ещё и жиголо.
*** Автору правки — большому поклоннику скандинавского фольклора — Карлсон с самого начала видится не человеком, а домовым-ниссе, живущим в условиях современного города (за это говорит и его неопределённый возраст, и маленький рост, и явная архаичность в быту — так, Карлсон неграмотен, не знает современной техники (эпизоды с телевизором и пылесосом в помощь!), а из денег признает только пятиэровые монетки, и то не как средство платежа, а как красивый артефакт (именно так к монетам относились деревенские колдуны в скандинавской глубинке, даже в начале ХХ века). Уместно ли судить нечеловека человеческой моралью (тем паче, зла он не делает)? Книга в самом деле о преодолении одиночества. Когда его удается преодолеть, человек (или ниссе) изменяются к лучшему. Любопытно, что Малыш одиночеством не страдает, но в первой части вытаскивает из него Карлсона, который постепенно, от книги к книге, становится заметно альтруистичнее (во второй помогает подобреть фрёкен Бок, в третьей — дяде Юлиусу).
* Айзек Азимов, «Конец вечности» — в детстве-отрочестве читается как крутейшая [[хронофантастика]], полная временных парадоксов и приключений. В более зрелом возрасте книга не столько о путешествиях во времени, сколько о бюрократии наиболее никчемных представителей общества, стремящейся сохранить себя во что бы то ни стало (ведь практически все сотрудники Вечности — мужчины, не оставившие ни потомства, ни сколько-нибудь ценных идей).
* Урсула Ле Гуин писала не только добрые сказки про волшебника [[Earthsea|Земноморья]] и про бесполых обитателей Гетена, но и «Обделённых» с жесткой сатирой на современную западную культуру с позиции коммунизма (sic!). Вас еще удивляет, откуда в магическом мире такие странные отношения между людьми, будто они живут в XX веке, а не в магическом Средневековье? «Волшебник Земноморья» — социальная сатира в рамках [[Школа волшебства|магической школы]], написанная задолго до «[[Гарри Поттер]]а». Просто лучше замаскированная.
* [[Наше Всё]] в [[фэнтези]], Джон Рональд Руэл [[Толкин]]. В детстве читается как волшебная фантастическая сказка с мудрым Гэндальфом, прекрасными дивными эльфами и [[Черно-белая мораль|чёрным-пречёрным Злом]]. В возрасте «старшие классы — первые курсы» ощущения сказки уже пропадают — [[Проблема противоположных оценок|а дальше]] или начинаешь восторгаться проработанным сеттингом, неоднозначностью некоторых героев и великолепным языком (многие из тех, кому понравилось, именно в этом возрасте становились толкинистами), или плюёшься, если тебе кажется, что текст весьма затянут и зануден, сюжет — прямолинеен, а чёрно-белая мораль приводит к сомнительным этическим выводам. В любом случае, если дать себе труд ознакомиться с основами лингвистики, подтянуть историю Западной Европы и конкретно Британских Островов, поинтересоваться валлийской, английской, скандинавской и финской мифологией, то становится заметна совершенно титаническая работа автора по сложению всего этого культурного багажа в своё творение, тонкие лингвистические игры и забавы, шутки и отсылки к персонажам мифов.
** Та же история и с другими писателями, книги которых основаны на мифах и легендах. Эпос зачастую противоречит сам себе в разных сказаниях, повторяет одно и то же с разными персонажами, слишком подробно рассказывает об одних событиях — и наоборот, другие остаются почти сплошь белым пятном. Нужно приложить немало усилий, чтобы собрать из всего этого хотя бы более или менее стройные сюжеты.
* «[[Harry Potter|Гарри Поттер]]» — произведение всё же подростковое и с возрастом вызовет меньше восторгов, чем при знакомстве в юном возрасте. Если, конечно, не оказалось так, что взрослый читатель — заядлый ценитель постмодернизма и социальной сатиры.
** Кому как. Автор правки «распробовал» Гарри Поттера ближе к тридцати, когда на первое место в тексте вышел не магический антураж, а искусно и достоверно выписанные отношения между людьми, их эмоции и «тараканы».
** А автор этой правки впервые прочитал ГП в 30 лет и полюбил. Правда, больше всего понравились последние книги.
* «Братья Харди», как минимум книги, выпущенные на русском языке. Автор правки в детстве был фанатом этой серии, но когда перечитал из ностальгии в зрелом возрасте — был ошеломлён идиотизмом происходящего и вопиющим пренебрежением законами детективного жанра.
** В принципе верно почти для любого детского детектива. В «Проклятии лягушки» цыганский табор недоволен молодой гадалкой-вымогательницей, она стращает старейшин проклятием, и те зовут на помощь Нэнси Дрю. Во взрослом возрасте понимаешь, что хамить старшим в ромаловских таборах (и других родоплеменных коллективах сомнительной законопослушности) вредно для здоровья. Без всяких «юных сыщиц».
* Генри Бим Пайпер, «[[Space Viking|Космический викинг]]». В детстве читается как космическая опера с раскидыванием во все стороны атомных бомб и ловлей главного негодяя среди звёзд, разве что замечается явный подтекст «[[война — это кошмар]]» и намёки на то, что десятилетиями строить и возрождать цивилизацию — куда сложнее и почётней, чем налететь на стройку шайкой развесёлых викингов. В более зрелом возрасте видна политическая философия автора, заметны прозрачные аллюзии на некоторые, актуальные и сегодня, политические процессы и тонкая, но от того не менее ядовитая насмешка над тем, что сегодня зовётся политкорректностью и связанной с ней «повесткой дня». Роман, между прочим, написан в начале 1960-х годов, когда до вызванных чрезмерной политкорректностью проблем и противоречий в США было еще очень и очень далеко.
* Саймон Монтефиоре, «Приключения королевских кроликов» — судя по обложке, добрая детская сказка? Ага, натуральный [[шпион]]ский триллер про кроликов из масонской ложи, защищающих интересы британской короны, с [[На тебе]] в сторону [[Навозная пресса|желтой прессы]] (злодеи франшизы называются крысорацци, а их лидера зовут Папой Рацци) с внезапно жестокими смертями (к примеру, троих крысорацци сожрали корги, а ещё одного главный герой скинул с крыши).
** Сам Монтефиоре, кстати, известный в Англии специалист по истории России и сталинского СССР и критик коммунизма (см. его статью «Чудовище по имени Карл Маркс»).
* Уильям и Эндрю Кейт «Пятый иностранный легион» — в юности это истории про то, что «[[война - это круто]]». Ведь здесь лихие и суровые легионеры превозмогают предательства союзников, численное преимущество врагов и всевозможные форс-мажоры, неизменно приходя к победе. Но во взрослой жизни понимаешь, что на самом деле местная [[война - это кошмар]]. Что умереть тут может почти каждый. А победа означает лишь то, что скоро будет новое назначение к черту на рога, с хорошими шансами упокоиться в следующем бою.
* Роберт Сальваторе и его «[[Сага о Дриззте]]» — в юности ты восторгаешься храбростью и добротой Дриззта. Во взрослой жизни, понимаешь, что этого идиота почти век не могли прибить исключительно милостью автора. К счастью к арке «Переходы» автор сам это сообразил и устроил своему герою несколько оздоровительных порок, вбивших в него малость здравого смысла.

==== «[[Три мушкетёра]]» ====
''Из-за огромного числа переосмыслений вынесено отдельно''
* Роман весьма далёк от истории, но ещё дальше от реальности образ кардинала Ришельё. Этот человек, на минутку, выпустил первую во Франции газету, организовал светскую ''личную гвардию'' (себе!) и весьма существенно повлиял на дальнейшую историю Франции и не только её, а в романе он изображён недалёким интриганом, думающим только о том, как подставить королеву!
* И только спустя многие годы начинаешь понимать, что в романе описываются игры спецслужб, а не просто весёлые приключения мушкетёров. Натуральный [[шпион]]ский роман. «Двойное дно» книги видно далеко не сразу. Ришельё у Дюма переигрывает, изображая дурака.
* А ещё с годами понимаешь, что вообще-то Ришельё радеет за [[госбезопасность]] Франции, а главгерои как раз её подрывают. И ещё понимаешь, что королева-то неправа.
* А в «Двадцать лет спустя» [[внутримировой пример|мушкетёры называют Ришелье великим]]… и глумятся над Мазарини, который был не менее значительной фигурой!
* Да и вообще, со временем приходится переосмыслить всех героев. Бекингэм — бездарь, а не премьер-министр. Королева и впрямь не права: интриговать против кардинала (который неоднократно мирил её с мужем!) — ещё куда ни шло, но устраивать заговор с братом против страны, королевой которой, собственно, являешься… уже нехорошо, нехорошо. Арамис, ну ладно, всего-навсего интриган, вполне успешно сделавший головокружительную карьеру (глава иезуитов — второе лицо церкви после папы римского, это безмерная власть!). Портос — [[альфонс]], жиголо: только так можно назвать [[роман мая с декабрём|25-летнего мужика, который спит с 48-летней женщиной]], надеясь добраться до денег её 70-летнего парализованного мужа. Д’Артаньян… даже не знаю, как назвать 18-летнего сопляка, спящего с женщиной А, дабы пробраться в постель женщины Б и узнать, что стряслось с женщиной В (при этом женщина А подвергается смертельной опасности, а ему хоть бы хны). А Атос — просто [[полное чудовище]]: [[гнусный алкаш]] и [[садист]] (все заметили, что он бывает веселее и разговорчивее после того, как бьёт несчастного Гримо, которого принудил к жизни немого животного?), убийца без стыда и совести. Нормальный человек, увидев у упавшей в обморок жены клеймо на плече, привёл бы её в чувство и попросил бы объясниться. Тем более если ей всего 17, она «прекрасна, как сама любовь», а ему всего 25 и он от неё без ума (как он при этом прожил с ней полгода, никогда не видя плеча, оставим на совести автора<ref>Тут как раз всё верно: у человека, в отличии от коровы, клеймо со временем покрывается новыми слоями кожи, и чтобы увидеть пресловутую лилию, надо потереть предплечье. Процедура описана у Бальзака в «Отце Горио», там подозреваемому намеренно подсыпают снотворное, чтобы он не смог сопротивляться проверке.</ref>). А этот мерзавец раздел бесчувственную девушку догола, повесил на ближайшем дереве — и даже этого сделать толком не сумел! В общем, миледи имеет полное право ненавидеть его и жаждать мести. В конце концов, если прочитать роман после 30 лет, а не в 12, выясняется что только она и Ришельё вызывают уважение, а на благородных мушкетёрах клейма ставить негде.
** Но всё-таки миледи для статуса благородной героини не следовало бы убивать столько людей, зачастую не сделавших ей никакого зла. Причём без всяких сожалений о том, что совершила. А Ришельё: будь Бекингэм таким уж бездарным министром — не пришлось бы кардиналу организовывать его убийство. Стало быть, не мог победить иначе!
** Напротив: Ришельё выбрал самый простой и дешёвый метод. Убийство одного человека намного проще и дешевле, чем война. Чистая практичность. Да и гуманнее.
** Войну против собственного народа, только исповедующего другую веру, организовал как раз Ришелье. А Бекингэма устранил, чтобы не смел ему мешать, будучи союзником гугенотам Ла-Рошели. И, убрав его, завершил осаду Ла-Рошели, уморив голодом часть ее населения.
** Впрочем, и тут нужно уточнить. Вера была последним вопросом в данном конфликте. Благодаря Нантскому Эдикту Генриха IV гугеноты получили право содержать свои, исключительно протестантские города с протестантскими гарнизонами (в том числе Ла-Рошель); по сути дела этот эдикт дал им положение «государства в государстве», и королевская власть в этих городах признавалась чисто номинально, если признавалась вообще (кто-нибудь заметил, что, позвав на помощь англичан, жители города фактически совершили государственную измену?). Для Ришелье — выросшего в хаосе религиозных войн и презиравшего дворянскую вольницу, которая эти войны развязала, наплевав с вышки на бедствия страны, —подобное положение «государства в государстве» было совершенно неприемлемо. Он стоял за принцип суверенной, крепкой и равно авторитетной *для всех* королевской власти. Вера жителей города его не интересовала от слова «совсем», его интересовало их ярко выраженное стремление к самоуправлению и наплевательское отношение к королю и его законам. Заметим, что он вовсе не настаивал на насильственном переводе гугенотов в католичество или в изгнании их из страны — этим, на свою беду, начал баловаться Людовик XIV лет 60 с лишним спустя. Ришелье — не кардиналу Церкви, а Первому Министру — нужно было лишить гугенотов их привелигированного положения, которое позволяло им пренебрегать королевскими законами. Заметим также, что как только город сдался, первым в открытые ворота въехал Ришелье, окружённый солдатами. И, в отличие от традиции, по которой взятый город отдавался на трёхдневное разграбление войскам, эти солдаты вошли в Ла-Рошель чинно и тихо — раздавая хлеб населению. Ведь *теперь* это не враги — как только они сдались и отказались от своих претензий на самоуправление, они перестали быть врагами и вновь стали поданными Его Величества, а, следовательно, имеют право на снисхождение и уважение.
** Миледи вызывает уважение, если не учитывать того, что она из мести [[Моральный горизонт событий|отравила ни в чём не повинную Констанцию]]… И своего второго мужа лорда Винтера — из корыстных побуждений. А еще подставила своего первого любовника-священника. И совершила кражу, на заре туманной юности обворовав церковь. Что касается клейма, то в тексте отмечается, что оно было затёртым и плохо заметным. Возможно, до случая в лесу Атос видел свою жену обнажённой только в тёмное время суток.
** Констанция — государственная преступница, а Миледи работает на госбезопасность, так что ликвидировать/арестовать её она имела право. Священник и кража? А вас не смущает, что в те годы Миледи была в очень уж юном возрасте? Уж не братик ли палача был инициатором?
** Вопрос изначально стоял о неком благородстве Миледи, то есть о ее оценке с моральной точки зрения, а не об оправданности ее действий с позиции государственных интересов. Обман и отравление женщины, которая тебе доверилась, никак нельзя назвать благородным поступком. Можно также вспомнить историю с Джоном Фельтоном, которого миледи уговорила собственноручно убить Бекингема и тем самым отправиться на эшафот. Да, она боролась за государственные интересы своей страны, но это же демонстрирует её как женщину, равнодушную к судьбам и жизням чужих людей, последние для неё не более, чем расходный материал. Если же подвести итог этой дискуссии, то Дюма и Маке в «Трех мушкетерах» пытались показать людей позднефеодальной эпохи, чьи взгляды и сословная мораль отличались от моральных принципов XIX века, поэтому рассуждения на тему «оказывается, мушкетеры — подонки и негодяи, а миледи и Ришелье — белые и пушистые» лишены смысла хотя бы потому, что в книге нельзя выделить целиком положительных и целиком отрицательных персонажей, у каждого своя правда.
** И в дополнение к вышестоящей правке: Констанцию Миледи травила не как государственную преступницу, а как любовницу обманувшего её д’Артаньяна, исключительно чтобы нагадить в шляпу ненавистному гасконцу, раз уж его самого прикончить не вышло. Это уже, знаете ли, использование служебного положения в личных целях получается. А по поводу отношений с братом палача — совсем малолеткой Миледи тогда уже не была, было ей лет 14-15, даже в нашем веке позднего взросления в этом возрасте уже встречаются «молодые да ранние» девочки, а уж во времена мушкетёров в такие годы замуж спокойно выдавали.
** Бывают и «молодые да ранние», конечно. Однако же мы хорошо знаем и как именно [[Лолита|девочка может соблазнять взрослого мужчину]]. В конце-то концов, он священник или где? И вряд ли пятнадцатилетняя девушка уже настолько хорошо умела использовать женские чары.
** Также не стоит забывать о принципах [[Сословная мораль|сословной морали]] и однозначном трактовании внешних атрибутов. Клеймо на плече женщины для человека XVII века — неоспоримое свидетельство, что она преступница, беглая каторжница и отброс общества. Особенно если этот человек — родовитый дворянин. Тут не объяснения надо требовать, а остатки родовой чести спасать. Которая и так уже замарана браком с худородной. Так что действия Атоса по меркам его времени вполне объяснимы. Да и стресс от сюрприза-нежданчика был, несомненно, велик.
** Как показали последующие события, Атос всего лишь нанёс превентивный удар. Иначе его в скором времени ждала бы участь лорда Винтера.
** Однако же и тут не всё так гладко! О том, что Миледи «без сомнения, отравила мужа», мы узнаём со слов брата этого самого мужа. Который потом из-за наследства лишил ни в чём не повинного малолетнего племянника титула и состояния и выкинул мальчика на мороз. Отвечая на закономерные претензии предложениями проследовать в пешее эротическое. Совершенно бескорыстный свидетель, который, конечно, не мог чего-то не договорить, что вы!
** Это роман. Художественное произведение, и не в детективном жанре. Если бы автор имел в виду что-то другое, чем написал, он на это намекнул бы хоть каким-нибудь образом. Если бы Винтер лгал, было бы чем его опровергнуть. Но в книге даже не намекается, якобы его брата убила не миледи.
** На самом деле конкретно эта линия настолько запутанная (если не непроработанная), что сказать точно, кто тут кто и кто чего от кого хотел, достаточно проблематично. Потому интерпретировать, чисто теоретически, можно как угодно. Что тут ближе к истине — понять бы…
** А ничего что её клеймил лично палач? Королевский суд её не успел осудить. АП понимает что тогда ещё не было презумпции невиновности ещё не было, но всё равно. Палач исполнитель. Он не имеет право казнить или миловать. Понятно что там было не так, но как пример, девушка ему не дала, а он в отместку нанёс клеймо? Или ещё как. Никто же не разбирался. Увидел и повесил. Обоих в омут, и конец.
** Константин Костин в своем «Слове в защиту графа де Ла Фер» и «О чём молчал Атос» дает довольно убедительные объяснения многим моментам из книги<ref>Кому как. Половина рассуждения построена на сомнительной посылке «граф связал жену перед повешением, следовательно, она была в сознании». Сомнительной потому, что казнимую граф мог связать, скажем, чтобы придя в себя в момент казни она не начала срывать петлю. Метод повешения «броском» придумали позже, а так в петле умирают довольно долго, Миледи вот вообще выжила. А из ложной посылки можно сделать какие угодно выводы.</ref><ref>Вот только такой посылки там нет. А есть то, что миледи знает, ''кто именно'' её повесил — а будучи без сознания, этого она знать бы не могла. Знала — и, вполне вероятно, попыталась прикончить Атоса на месте, потому что открылась её тайна (как позже д’Артаньяна в похожей ситуации). Так что Атосу, вполне возможно, пришлось ещё и элементарно защищать свою жизнь.</ref><ref>А просто догадаться она не могла? Учитывая, что они, с мужем, в тот момент были вдвоём и без его ведома вряд ли кто-то решился бы повесить графиню. Ну и мотив в виде ставшего видимым клейма налицо.</ref>…Ну или, как минимум, интересные.
** А «Двадцать лет спустя» книга не просто для пожилых, а для тех пожилых, которые были на баррикадах, а теперь в этом раскаиваются…
** Тем не менее, автору правки эта книга полюбилась лет в 8-9, в конце 1970-х. Там много ярких и смешных сцен, понятных и ребенку. А многочасовые ожидания самолета в аэропорту, когда хотелось спать, а приходилось сидеть на сумках и чемоданах, иногда на скамейках, очень помогли прочувствовать историю о том, как д’Артаньян с Портосом продавали солому придворным, которые оказались в замке без мебели и не могли выспаться.

=== [[Кино]] ===
{{Q|Наша Золушка была, что называется, «не первой свежести». В детстве всегда вызывала отторжение эта тетенька в роли молодой девушки, и сказка казалась неестественной. Правда, с возрастом пришло некоторое понимание...
Понимание, что тётка позарилась на молодого принца,решила шанс не упускать. Не молодая,не красивая, всю жизнь горбатилась,а тут принц молодой,богатый!|Пикабу про советский фильм Золушка https://pikabu.ru/story/kak_snimali_film_tri_oreshka_dlya_zolushki_7913697?cid=188163261 }}
* Советская классика аналогична классике русской литературы. Знаем мы эти фильмы с детства, а понять можем только в возрасте.
** А нередко — и в негативном смысле. Особенно это касается «[[Публика — дура|детских фильмов]]» (не путать с западным понятием «семейное кино», которого в СССР практически не было) и [[Спецдефекты|советской кинофантастики]] — двух жанров, которые часто снимали будто нарочно плохо, но которые для дошкольника (особенно жившего в ту эпоху) могут показаться вполне захватывающими.
* «В ад и назад» — сперва ты видишь типичный [[путь героя]]. Но потом, когда узнаешь подробности жизни актера, сыгравшего самого себя в этом фильме, понимаешь, почему после войны Оди, стал медикаментозным наркоманом и до самой смерти спал с оружием под подушкой.
* Блестящий фильм «Великолепная семёрка». В подростковом возрасте смотрели ради приключений. В дальнейшем фильм воспринимается сразу и как комедия, и как социальная драма — ну очень многие вещи тут поданы в намёках.
** А если вы знакомы с первоисточником и немного знаете историю Японии, то понимаете: в адаптации героев сделали куда как благороднее и бескорыстнее, чем их самурайские предшественники<ref>Просто потому, что 20 мексиканских долларов на семерых — это в конце 19 века чуть больше, чем ничего. А вот 2-3 коку риса на каждого из самураев — это на порядок меньше, чем забирали грабители, но вполне достаточная оплата для нищих ронинов</ref>. Кроме того, видно, насколько по-другому расставлены акценты и как радикально переделан финал.
** Вообще классические вестерны, особенно фордовские, намного глубже, чем кажутся на первый взгляд. Там очень многое подаётся намёками, полутонами и подтекстом.
* «[[Леон]]» — при просмотре в детстве возникает мысль, что Тони (работодатель Леона) хочет кинуть Матильду с деньгами их общего друга; когда смотришь, будучи взрослым, становится понятно, что Тони, мучимый [[Комплекс вины выжившего|чувством вины]] (это он был вынужден дать наводку Стэнсфилду на Леона и Матильду), действительно хочет помочь девочке, которая в силу своего возраста ещё не способна грамотно распорядится такой суммой денег.
* «[[DeepStar Six|Глубинная звезда номер 6]]» (в более раннем переводе — просто «Глубинная звезда»): при просмотре в детстве Снайдер кажется этаким мини-злодеем, виновным, по своей некомпетентности и трусости, во всех злоключениях экипажа станции, при взрослом просмотре очевидно, что он вполне нормальный персонаж, который действует по инструкции, а в конце у него просто сдают нервы.
* «Заклятие долины змей» — в детстве та самая ключевая сцена со вскрытием амфоры и «мутацией» г-на Бричера вполне могла неподготовленных советских школьников напугать до икоты и ночных кошмаров. Став старше и познакомившись с признанной классикой жанра, смотришь уже с усмешкой, мол, что за фигню за три грОша сняли. А став ещё старше, при пересмотре той самой сцены, внезапно понимаешь, что саспенс от кадра к кадру нагнетается грамотно, да и техническая часть была весьма неплохо продумана, обошлись без стрелок осциллографа. А ещё видишь недвусмысленный намек, что «страшный монстр»-то, похоже, внутренне остался человеком и жечь лазерами его было вовсе не обязательно…
** И еще Бричер — не мелкий клерк в Организации, а как-никак начальник какого-то отдела, но когда было добыто то вещество из амфоры, побежал его рассматривать, напрочь забыв о ТБ. Вот и видоизменился. А вот что стало с самолетом и пилотами (исчезли и куда делись дальше), когда остатки найденных артефактов решили отправить на островную лабораторию (подальше от цивилизации — не столько из человеколюбия, сколько для конспирации)?
* «Турбаза „Волчья“» — в детстве — ужасный ужастик; позже — а фильм-то оказывается, о дружбе и взаимопомощи!
* «Мумия» (1999) — в детстве от фильма кровь стынет в жилах, а во взрослом возрасте все пугалки кажутся банальными. Кроме сцены казни Имхотепа и его сторонников — впечатление от неё не выветривается. Во взрослом возрасте и первый и второй фильм воспринимаются как отличный комедийный боевик с элементами фентези в не самых популярных «типа» исторических декорациях начала 20 века.
** К тому же это вообще слегка пародийный ремейк фильма 30-х, где в роли главзлодея был Борис Карлофф. И вот это было действительно пугающе.<ref>По крайней мере в те времена. Нынешний зритель, пресыщенный визуальными «пугалками» воспримет его хладнокровно.</ref>
* «[[Звёздные войны]]» — в детстве это просто [[Космическая опера|интересные приключения в космосе]], во взрослом возрасте замечаются политические аллюзии и топорная пропаганда. Которая многим не нравится, особенно в сочетании с [[Чёрно-белая мораль|чёрно-белой моралью]], давящей педаль в пол. В Расширенной вселенной, правда, были попытки это исправить, но после покупки Диснеем она была признана неканоном.
** Во второй трилогии ровно наоборот. В юном возрасте кажется страдает от переизбытка кабинетной болтологии и невнятной романтической линии с истеричным Энакином и его кринжовыми взаимоотношениями с Амидалой. С возрастом понимаешь же понимаешь многое. И факт первого (и последнего) романа юноши с искалеченным детством с женщиной изрядно старше его, которому никто не рассказал что делать с фактом чувств к ней, и как вообще не разорваться между долгом учения и стремлением быть с ней. И долгосрочные политические интриги Палпатина, создавшего заговор такого масштаба с таким количеством заинтересованных, что удивительно как он сам себя не перехитрил. И про джедаев которые со своим вахтериозом в крайней степени и страхом перед древними пророчествами, откровенно заигрались. И выбор между любовью и страхом её потерять, и убеждениями с чувством долга.
* «Крепкий Орешек 3. Возмездие» — в юном возрасте ты понимаешь, что у Зевса, Макклейна и многих жителей Нью-Йорка день с утра не задался вообще. Но когда ты с возрастом выкупаешь что такое ''реально жёсткое похмелье'', на подвиги Джона натурально смотришь как на что-то эпохальное.
* «Доспехи Бога 1-2» — достаточно характерный пример гонконгского боевика с Джеки Чаном, со ставкой на юмор и трюкачества. Но в отличии от многих из них, именно эти два фильма проверку пересмотром проходят плохо. Фильм слишком легковесный, а юмор не очаровательно глупый а скорее просто изрядно пошлый. Плюс откровенные заимствования вплоть до пародийности, отовсюду откуда только можно, заметны невооружённым взглядом. Та-же «Полицейская История», нестыдно состарилась и проверку временем проходит даже сейчас.
* «Уличный Боец» и «Смертельная Битва». Первый не рекомендуется пересматривать вообще никому, разве что поугарать с великолепного Рауля Хулии (увы его последняя роль). Это прям очень плохо. В свою очередь «Смертельная Битва», сочно поставленная, весёлая и атмосферная киноадаптация, которая даже спустя 30 лет смотрится очень приятно. Где заметно что и переигрывающие актёры откровенно кайфовали в процессе, и оценить добротную постановку драк, и посмеяться над клишированностью (вполне себе намеренной).
** «Уличный боец» вполне себе смотребельный. Причем, автору правки он понравился именно во взрослом возрасте, после знакомства с сеттингом Street Figher. Получилась шикарная деконструкция оригинала, по приниципу «[[Так плохо, что уже хорошо]]»
** Да и первая «Смертельная битва» до сих пор кажется шедевром экранизации видеоигр, которая отлично сохранила дух оригинала. Ремейку до такого еще плыть и плыть.
* «[[Чистилище (фильм)|Чистилище]]» — в школьные годы это «самый зверский фильм о войне». Там «злые чечены режут всем бошки», а «[[Знают именно за это|танки давят тела погибших]]». Во взрослом возрасте фильм смотрится наигранно и плоско. Слишком затянуто для боевика, слишком наигранно для драмы. Более того, мотивация номинального ГлавГада, Дукуза Исрапилова, становится настолько понятной, что появляется мысль: «А он точно на стороне плохих?».

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Секретные материалы]]» (1993) — некоторые серии неплохо впечатляют и сейчас, но будем честны — с той поры прошло больше двадцати лет, и сериалы ушли далеко вперед. В 2016 году сериал возобновили, но зачем? Опять показывать, как в американской глубинке некий мужик, выпуча глаза, превращается в плохо нарисованного крокодила, после чего сообщает, что ему все надоело, и он уйдет в спячку на 10 000 лет? На третьей сотне серий продолжать жевать все ту же мочалу про разъезды по секретным ангарам, где стоят НЛО, но прибежавшие в который раз злодеи все доказательства уничтожают? Все это неплохо смотрелось бы в пародийном мультике вроде «[[Гравити Фолз]]». Сегодня «Секретные материалы» воспринимаются как-то на уровне телепередач канала РенТВ про третий глаз и секретный бункер Гитлера под Рязанью.
** А для внимательных зрителей, которые помнят, что этим мужиком вообще-то {{spoiler|изначально был древний демон, [[инверсия|которого покусал]] маньяк}}, а также о том, что это '''комедийная''' серия, сериал всё-таки представляет собой блестящую сатиру на разнообразные криптотеории.
** Описание очень нечестное. Да, «Секретные Материалы» породили бурю клише сами, и сами охотно эксплуатировали популярные в американском масс-культе темы. Но во первых, это всё поставлено на хорошем крепком уровне в целом, и даже проходные серии смотреть по крайней мере нескучно. Во вторых — по уровню проработки сценария и дуги развития персонажей, со всеми их драмами, взаимоотношениями и моральным выбором — мало кто с СМ может сравниться.
* Вообще, что касается этого сериала и подобных ему «[[Poltergeist: The Legacy|Полтергейст: Наследие]]» или «[[MillenniuM|Тысячелетие]]», многие, пересматривая это во взрослом возрасте, обнаруживают, что серии, которые с детства запомнились как одни из самых страшных, на самом деле пародийно-комедийные. Особенно это касается «Секретных материалов», где юмористических серий полно, — кстати, упомянутый выше эпизод про мужика-крокодила тоже к ним относится.
** Особенно в «Тысячелетии» много пародийных и смешных серий, ага. Начиная с самого пилота, где мужчинам зашивали глаза и хоронили живьём. Чего?!
* Сериал «Могучие Рейнджеры» — Сделан для детей, в худшем смысле этого термина. Если смотреть в 7-8 лет всё круто… то, повзрослев, понимаешь, какое огромное в сериале количество различных ляпов, сюжетных дыр, недоигрываний, переигрываний, излишнего пафоса, лишнего и дебильного юмора, глупости в боевых сценах, ужасной графики и примеров пары тропов, уникальных для сериала, вроде «ударных искр» и «Kalishsplosions».
** А повзрослев еще, начинаешь от этого [[Так плохо, что уже хорошо|тащиться]]… Никто ведь не призывает воспринимать происходящее там всерьез.
** С другой стороны, даже в Википедии написано, адаптацией чего являются Рейнджеры… поэтому многие повзрослевие фанаты переходят на более взрослые и кровавые Супер Сентай и Камен Райдер.
* Как и с «Рэйнджерами», «Капитан Пауэр и война будущего». В детстве круто и местами не по-детски. Примерно с подросткового возраста — так плохо, что уже ужасно или так плохо, что уже хорошо. А во взрослом если не «так что ужасно», то смотрим на ранние примеры компьютерной графики в кино и сериалах. Или ищем переклички с другой фантастикой.
* «Крем». В подростковом возрасте может вполне зайти. Но, повзрослев, начинаешь приходить в фейспалм от осознания тупости истории и [[Получился мерзавец|эгоизма и идиотизма главной героини]].
* Если в детстве при просмотре «Клона» восхищаешься альфа-парой Лукас/Жади, то во взрослом возрасте понимаешь, что Лукас — [[Синдзи|не способный на поступок чмошник]], а Жади — инфантильная эгоистка, не ценящая Саида и Зейна и готовая ради Лукаса даже оставить дочь. А [[Единственный нормальный человек|Саид]] же, который всегда прощал жену и покрывал её выходки, что не прошли бы ни ей, ни всей семье даром в консервативном арабском обществе, ни разу не заслужил ушатов говна, вылитых на него сценаристами, зрителями и остальными персонажами.
** В какой-то мере [[отомщено временем]]. По исследованиям психологов, сегодня идеалом мужчины в РФ считается именно строгий, но щедрый и любящий Саид.<ref>https://lenta.ru/news/2025/05/13/izmeneniya-v-vybore-idealnogo-muzhchiny-u-rossiyanok-ob-yasnili/</ref>
*** Автор этой правки полагает, что обое рябое: завести интрижку с Майзой (женой Лукаса) только лишь для того, чтоб соперник побольнее обстрадался, — ну, так себе адекватный и благородный поступок. Особенно по отношению к Майзе. У автора правки при пересмотре сериала сложилось впечатление, что '''[[Единственный нормальный человек|нормальные]]''' люди в нём — Али и Зораиде.

=== [[Мультфильмы]] и [[мультсериалы]] ===
* Мультсериалы от Nickelodeon вроде «Шоу Рена и Стимпи» или «[[Захватчик Зим]]». Ну что за мерзкие рожи? Что за сортирный юмор? Почему персонажи столь тупые и отвратительные? <s>Что за ханжа писал эту правку?</s> Но и это смотрели. Хотя эти мульты скорее подходят под троп [[Определённо не для детей]], их куда более комфортно смотреть, не воспринимая в качестве детских.
** Случается и в обратную сторону: пересматривая «Ох уж эти детки», «Эй, Арнольд!» или «Как говорит Джинджер», можно поймать [[ужас у холодильника]] от осознания серьезности некоторых проблем или жизненного положения героев.
** «[[CatDog|Котопёс]]» — в детстве было непонятно, почему все ненавидят Котопса и отовсюду его выгоняют. На самом деле сериал о дискриминации по отношению к людям с врождёнными болезнями (в данном случае — сиамским близнецам).
* «[[Том и Джерри]]». В более взрослом возрасте все это [[Мультяшная физика|мультяшное насилие]] вызывает как минимум недоумение, а вот в детском можно было животик от смеха надорвать.
** И это при том, что три старых классических подборки (1940—1959, 1960—1962, 1963—1967) предназначались как раз для взрослых. Отсюда и такой [[чёрный юмор]]; и [[сатира]] на весьма взрослые явления, детям попросту непонятная; и сцены с охваченным похотью Томом; и т. п. Подборка 1940—1959, срежиссированная У. Ханной и Дж. Барберой, шла в кинотеатрах, и на эти сеансы детей не пускали.
** С другой стороны, в зрелом возрасте люди могут обращать внимание на детали: быт персонажей, улицы, города. А также на те явления, над которыми смеялись. Особо продвинутые личности могут смотреть мультфильм еще и со справочными материалами (как минимум с Википедией), чтобы понять юмор гораздо глубже.
** Многие в детстве болели за Джерри, полагая, мол, он же мышонок, а значит жертва и как-же хорошо, что он умеет постоять за себя. Повзрослев, люди начинали видеть, что Джерри — самый настоящий козёл, который мешал спокойно жить Тому.
*** Спокойно он мог дать ему жить только в одном случае: переехать куда-нибудь. А зачем валить, если тепло и кругом сытная еда? А кот будет искать любого удобного случая извести живущего на его территории мышонка. Это вам не Волк из « Ну, погоди»! ловящий Зайца ради собственного удовольствия, Том служит своей хозяйке. Его обязанность такая, как у шерифа Ноттингемского в произведениях о Робине Гуде. Злодей по должности.
**** Автор правки, как и многие его знакомые, и в детстве, и сейчас злодеем считает вора и садиста Джерри. А нравился мышонок, похоже, [[Булли|тем, кто и сам в школе любил травить более слабых]].
* Аналогично и творчество Текса Эйвери. В детстве — бру-ха-ха-ха, прикольно как! В более зрелые годы: бр-р-р, вот здесь таки перебор с [[Педаль в пол|чёрным юмором]]… причём [[Так грубо, что уже смешно|намеренный]]! А вот здесь [[СПГС|скрытые смыслы]], сатира, ирония, сарказм, [[Аллюзия|отсылки]] или [[бонус для современников]]! И да, это реально смешно. Но по другим причинам.
* Еще одна ситуация с мультиками Диснея («[[DuckTales|Утиные истории]]», «[[Chip 'n Dale Rescue Rangers|Чип и Дейл]]», «Новые приключения Винни-Пуха», «[[Darkwing Duck|Чёрный плащ]]»). С возрастом кому-то разонравится, а кому-то никогда не надоест.
** Плюс взрослый человек больше знает об американской и мировой культуре, а потому лучше видит, к чему отсылают и что пародируют. В наибольшей степени это относится к «Черному плащу» и «Чокнутому».
** Наконец, в зрелом возрасте «[[Darkwing Duck|Чёрный плащ]]» нередко начинает восприниматься как жуткая деконструкция жанра супергероики. Ведь по основному сюжету все персонажи получили свои сверхспособности ещё в школе (и даже учились вместе)<ref>Вроде бы это известно только про Чёрного Плаща и Мегавольта, ну, может, ещё про Квагу, — и то неясно, [[Ненадёжный рассказчик|можно ли доверять этому флэшбеку]]. Те же Ликвигад и Бушрут определённо приобрели свои способности уже во взрослом возрасте.</ref>, и вот прошли десятки лет, а места в мире для их талантов так и не нашлось. Сам Чёрный Плащ, хотя ему уже сильно за 40, так и остался хвастливым подростком, у него нет ни семьи, ни осмысленного рода занятий<ref>Это если считать его «супергероическую» деятельность бессмысленной в рамках мультипликационной вселенной. Это логика замкнутого круга: «[[w:Ни один истинный шотландец|он не взрослый, потому что взрослые так себя не ведут]]». Цинизм, подающий себя как безальтернативную истину.</ref> (похоже, он тупо проедает унаследованный капитал), даже удочерённая маленькая Гусёна считает его двинутым. Прочие «суперы» и вовсе стали суперзлодеями и откровенно мстят миру за свою ненужность.
* «Трансформеры». Маленьким детям весело, но уже подросток начинает подозревать, что весь смысл каждой серии сводится к тому, чтобы показать как можно больше трансформеров. Фактически, это 20-минутные рекламные ролики игрушек одноимённой марки.
** Более того, только когда вырастешь, начинает казаться, что сценарии к этим сериям вообще писал 5-летний ребёнок.
* Советские мультфильмы. Кто-то начинает с возрастом видеть скрытую сатиру в детских историях или просто пускать умилительную слезу, вспоминая советское детство. Кто-то — обращать внимание на мелочи, смотреть на быт персонажей, сравнивая со своими воспоминаниями о ТЕХ временах, искать знакомые типажи. Кто-то, вырастая и повышая свои эстетические требования, только презрительно хмыкает от простенькой [[Графон не нужен|графики]] (чем иной раз могли грешить мультики от ТО «Экран» и от региональных студий, поскольку делались для показа по тогдашним телевизорам) и [[Публика - дура|наивных]], а то и откровенно пропагандистских сюжетов. Или наоборот — вспоминать те далекие (или не очень) времена, когда мультики воспитывали детей. И т. п.
** [[Инверсия]]: советские мультфильмы примерно с конца 1930-х до начала 1960-х, наоборот, стремились к визуальному уровню полнометражек Диснея.<ref>Не все. Конкретно — студия «Союзмультфильм», являвшаяся флагманов советской мультипликации</ref> Причем не так уж безуспешно — до сих пор могут порадовать даже взыскательного эстета, скептически поглядывающего на «совок». В частности рисованные мультфильмы 1950-х, выполненные методом ротоскопирования («Золотая антилопа», «Каштанка», сказки Пушкина, «Сармико», «Необыкновенный матч» и т. п.)
** Инверсия тут скорее в том, что многие дети 90-х воротили нос от советских мультиков, особенно кукольных, вроде «Варежки», «Ёжика в тумане». Зачем, когда есть Черепашки-ниндзя? Некоторые с тех пор оценили — всё-таки не на детей рассчитано.
** Дело ещё и в том, что мультфильмы, и вообще произведения, не делятся строго на «детские» и «взрослые». Есть ещё и пласт подростковых — про приключения, путешествия, героев, любовь и т. п. И подросшие дети воротят нос от «детских» историй про малышей и говорящих зверушек — это ''естественная'' часть взросления. «Ёжик в тумане» не может служить заменой «Черепашкам-ниндзя». Взрослому же не нужно ни себе, ни другим доказывать, что он взрослый, и он может оценить и то, и другое. Увы, многие родители к тому времени напрочь забывают, как были подростками…
* «[[Остров сокровищ/Адаптации|Остров сокровищ]]» Черкасского. Дети сильно бесятся от видеовставок с песнями группы «Гротеск», которые мешают им смотреть мультфильм. Взрослые считают эти вставки лучшей частью мульта.
** Причина отчасти в том, что вставки эти — пародия на нравоучения. Чтобы [[Закон По|оценить пародию]], желательно быть уже знакомым с её предметом.
** Автор правки сейчас наблюдает четыре инверсии дошкольного и школьного возраста. Да и взрослые не все от них в восторге.
** В целом все три культовых мультфильма/мультсериала Черкасского подходят под троп. Дети смеются над приключениями капитана Врунгеля или Бармалея. А взрослые видят отсылки к тогдашним реалиям, сатиру и шутки с двойным дном, которые сценарист и режиссер умело протащили под радарами.
* «Золотые колосья» — в детстве охота сопереживать Янке и Олесе и под конец злорадствовать с того, как [[Пнуть сукиного сына|дядька Ветер покарал пана Мельника]]. С возрастом, однако, приходит понимание, что пан Мельник по сути-то [[В своём праве|имел полное моральное право]] на то, чтобы по истечению срока «проката» и лошадь свою забрать, и плату за пользование получить. Конечно, он мог бы и не [[Козёл|козлить]], а войти в положение и дать детям отстрочку, но тогда уж совсем [[неудобная басня]] получается: «Коль дал кому-то что-то в долг — даже заикаться не смей о его возвращении в срок, ибо [[природа с ПМС]] лишит тебя всего, что тебе дорого!»
* Ну и в целом по теме: автора этих строк в детстве страшно раздражало, что взрослые вечно включали по телевизору новости вместо мультфильмов. Став подростком, он наоборот, заразился интересом к новостям, а мультики… ну, это же для маленьких! А теперь вот опять теленовости лицезреть не в силах. Лучше уж мультики…
* А до чего бесили титры перед/после мультиков! Ну чего вы мне этого мультипликаторов-котёночкиных цельную минуту крутите, лучше б следующую серию «[[Ну, погоди!]]» показывать начинали!
** Как вариант — читая титры, можно отследить и кое-что вокруг мультфильма. Например, примерно зная год выхода мультика, видно, кем и когда работал известный режиссер-мультипликатор. Конечно, это можно прочитать и в справочных материалах (Википедия или другой источник), но непосредственно в титрах даже интереснее.
** Как вариант — титры или реклама это отличный повод сбегать в туалет, не пропуская ни секунды от самого мультфильма. В любом возрасте.
* Всяко-разный научпоп под соусом мультиков и приключений вроде «Волшебного школьного автобуса». В детстве привлекают и приключенческая, и энциклопедическая составляющая. Дальше сведения, которые ты и так знаешь по школьной программе, неинтересны, сюжет для галочки тем более.
* «Дьяволик»: благородный вор против могущественной преступной организации. Ага, в сериале поднята тема терроризма, шантаж и прочие сладкие моменты. А познакомившись с первоисточником понимаешь, насколько создатели осветлили героев и сеттинг вообще.
* «Приключения Папируса» — при пересмотре ты понимаешь, что тебе фактически показывают «[[ПЛиО|Игру престолов]]» для детей, а сам протагонист фактически выполняет обязанности секретного агента, дипломата и телохранителя (разоблачает заговоры, ведёт дипломатические миссии и защищает правящую династию).
* «Экшн-мэн» 1990-х — повзрослев, ты понимаешь, что доктор Икс — опасный террорист, а сам главный герой страдает [[ПТСР]].
* «Легенда о Зорро» — становится понятно, что сериал про коррупцию власть предержащих.
** А разве это в принципе не заложено во всей франшизе с самого начала? Да и мультфильм как минимум подростковый?.
** в сериале показано как коррупция прямо поощряется и защищается государством
* «Сандокан» — становится ясно, что главный герой стал раджой Саравака только потому, что помог вывести на чистую воду коррумпированного губернатора Борнео Брука (тот утаил от короны действующие алмазные шахты и, понимая, что это рано или поздно выяснится, готовил мятеж с целью отделения Борнео от Британской империи).
* Мультики про Багза Банни и дятла Вуди. В детстве мы смотрим на то, как эти герои обламывают зубы врагам, и весело смеёмся. Став постарше, мы начинаем недоумевать от того, что эти персонажи нам нравились — они же порой гадят окружающим только за то, что те делают свою работу. Ну а став совсем взрослыми, мы начинаем понимать, что Багз Банни и Вуди вовсе не протагонисты-злодеи, а блестящие [[трикстер]]ы.
* «[[Watership Down|Холм Уотершип-Даун]]» (в русской локализации «Обитатели холмов») — помимо недетской жестокости в обеих экранизациях, в мультсериале подробно показаны игры спецслужб и проблемы работы агента под прикрытием
* Любой мультфильм студии Pixar. Просто любой мультфильм студии Pixar. Пока детишки смотрят их ради красивой и милой картинки, взрослые люди найдут в них заложенный сценаристами смысл, на которые дети не особо обратят внимание.
** [[Рататуй]] — раскрывается на полном серьёзе тема конфликта поколений. Подросток желает стать поваром, но его консервативный отец с горьким опытом всё время его уверяет, что ему следует отказаться от своей мечты из-за [[фантастический расизм|фантастического расизма]]. Все остальные крысы (за исключением младшего брата Эмиля) недолюбливают его идеи. Поэтому нашему герою придётся тайно добиваться своей мечты, для чего ему пришлось использовать Лингвини для достижения своих целей. Кое-как крыс с человеком подружились, но ненадолго, и в один прекрасный момент они поссорились. Понимая, что его мечты разбились вдребезги, Реми решил таки ослушаться своего отца и вернуться к «крысиному» образу жизни. Но в итоге ситуация оказалась ещё хуже. Теперь ресторан оказался под угрозой закрытия, и следовательно от этого пострадают как люди, так и крысы (ибо источник халявной еды исчез). К счастью, кое-как герои снова объединяются и наконец спасают ресторан. Неплохая социальная драма, уважаемая аудитория?
** «Суперсемейка» — История про то как семья супергероев побеждает убедительно злобного суперзлодея с комплексом Наполеона? Да, уже неплохо для любого возраста, особенно учитывая реальную смертельную опасность для персонажей. А как вам история про любящую семью, в кризисе среднего возраста у мужа с женой, которые друг-друга сильно любят но тяготятся тем, что в жизни всё пошло отнюдь не так как им хотелось в молодости, задолбанные бытом и нелюбимой работой и отказом от любимых занятий и призвания молодости? Настолько что муж с женой друг на друга уже даже смотреть не могут? И всё это мастерски, душещипательно, трогательно, и оставаясь при этом в рамках семейного мультфильма, не скатываясь в гремящую пошлость какой ни будь «Би Муви» прости Господи…
** «Зверополис» — мультфильм про то что дружба должна быть выше социальных и культурных предрассудков? И про то что плохое отношение окружающих может испортить тебе характер, но это не повод держать обидки и нужно бороться за себя не смотря ни на что и становиться лучше? Да, безусловно… а ещё это триллер про грандиозный заговор в насквозь коррумпированном мегаполисе, в котором под благополучной витриной скрывается огромное количество страхов, предрассудков и тёмных тайн прошлого! Да это «Секреты Лос-Анджелеса» какие то для семейного просмотра!
* «[[Шрек]]» — зритель-ребёнок понимает, что в мультфильмах есть шутки на тему узнаваемых сказочных сюжетов. Взрослый осознаёт, что это не просто шутки — все мультфильмы представляют собой самую настоящую [[деконструкция|деконструкцию]]. Бонусом идут совсем недетские шутки, [[Принцесса, вы так невинны…|которые ребёнок совсем не замечал]], и возможность опознать ещё десятки культурных отсылок.
* [[Пин-код]] — тут в отличии от «Волшебного школьного автобуса» видишь, что под видом забавных приключений, рассказывают про вещи, которые не в каждом учебнике бывают: про теорию космических струн, про этичность копирования разума, про неизменяемость прошлого и т. д.
* Многих детей выбешивали кукольные мультфильмы, день когда в «спокойной ночи» вместо нормальных «Ну, погоди» и т. п. показывали кукольную серую и унылую хрень считался потерянным. Повзрослев те же самые люди принимаются восторгаться мастерством советских аниматоров, искать глубинный смысл в их творениях и мучить уже собственных детей просмотром подобных шедевров.
* [[W.I.T.C.H.]] — повзрослевшие зрители наконец поняли, что они не просто смотрели какое-то западное махо-сёдзё про девочек, спасающие мир, а самое настоящее тёмное фэнтези! [[Детям это смотреть нельзя!|Для детей, ага!]] Пусть без страданий и трагизма, как в какой-нибудь [[Mahou Shoujo Madoka Magica|Мадоке]], но всё же героиням придётся часто посещать порабощённый местным тёмным властелинчиком мир, помогая местным партизанам в этой нелёгкой войне. Тем более, что сей мультсериал выгодно расположился между классическим и тёмным махо-сёдзё. Так сказать, чтобы сюжет был с серьёзным приключенческим тоном, но не скатывался в откровенную чернуху. А уж рисовка даже по соврменным меркам выглядит отличной. Благодаря чему этот мультсериал запомнился многим зрителям в СНГ и имеет много поклонников среди мужской аудитории.
* [[Winx Club]] — пересмотрев во взрослом возрасте, осознаешь, что в том, что кажется мультсериалом о похождениях пестро одетых фей в пригламуренном магитековом измерении, хватает по-настоящему мрачных и [[получилось страшно|страшных]] моментов, благо дядя Страффи в [[топливо ночного кошмара|топливе ночного кошмара]] ничего плохого не видел. А на фоне магических битв, балов и всяких приключений героини переживают очень приземленные и жизненные проблемы, как, например, переживания из-за развода родителей, ангст из-за потери близкого человека и [[комплекс вины выжившего]]. Также в ранних сезонах для обретения нового уровня волшебных сил главным героиням требовалось в чем-то стать лучше — преодолеть свой страх, спасти кого-то, вернуть другим веру, что можно осмыслить как годный посыл о росте над собой и становлении лучшим человеком. В подростковом возрасте он действительно казался чересчур девчачьим, аляпистым и глуповатым, но при пересмотре с возрастом замечаешь, что это совсем не так. Во всяком случае, [[разрыв канвы фанатами|таковы первые три сезона]](и, с фитильком, четвертый)…
* [[Симпсоны]] — Первый домик ужасов на дереве. В конце Лиза читает стихотворение ворон Эдгарда Аллана По, но Барт находит его скучным, а подслушавший Гомер пугается. В детстве считаешь, что Гомер идиот раз боится простого стихотворения, но повзрослев понимаешь, что Гомера напугала [[Страхи взрослого человека|необратимость смерти близкого человека]].

=== Комиксы ===
* Marvel — изначально читаешь просто как серию приключений твоих любимых героев и поражаешься тупости мирного населения: «Народ, вас спасают, а вы еще и недовольны?!». В зрелом возрасте понимаешь, что тема расизма по отношению с мутантам, пронизывающая все выпуски комиксов издательства, вполне обоснована. Вам бы самим понравилось, если бы ваш дом/машина/офис был разрушен во время очередной разборки «суперов»? А если еще хуже — тот же Железный Человек или Халк, не просто испортил вам выходные, а убил шальным выстрелом или ударом вашего близкого?<ref>Что кстати перекликается с дискуссией об ограничении прав на оружие в США. Вот только в комиксах нет возможности повысить шансы на выживаемость, путем покупки собственного ствола в ближайшей оружейке.</ref>
* [[Batman]] — в детстве и юности ты с вожделением следишь за приключениями Брюса Уэйна. Во взрослой жизни, желаешь задать только один вопрос: «Эй, Бэтс! Какого черта ты не прикончишь этих тварей?». Ах, пацифизм мешает?! А читать об очередном [[Иммунитет Джокера|кровавом преступлении Джокера]] нет?
* Bande Dessinée (они же BD, они же «франко-британские комиксы») — прикоснувшись к ним в первый раз, восторгаешься рисовкой, обнаженкой, закрученным сюжетом. В более зрелом возрасте начинаешь видеть отсылки, постмодернизм, а то и взаимосвязь между разными сериями друзей-художников.
** XIII — крутой и интересный конспирологический боевик, основанный на убийстве Кеннеди. Но при прочтении во взрослом возрасте видишь не только мелкие нестыковки, но и понимаешь, что лучше бы эту серию закрывали еще в районе «El Casador», а то и сразу после «Готовности Номер Один».
** «[[Blacksad]]» — сперва ты восторгаешься крутым и бескомпромиссным детективом Блэксадом. Но потом видишь, что его максимализм порой приносит не меньше проблем окружающим, чем преступники. А кроме того, ты видишь, что иногда его расследования приводят к куда худшим последствиям.
*** Что в прочем как раз является нормой для жанра нуар. В котором протагонист, как бы он не был положителен и крут, не способен влиять на окружающий мир, потому как тот остаётся таким какой он есть. Герой тут может сделать… просто хоть что-то хорошее, и жить с последствиями своих решений.
** «[[Метабароны]]» — соверешенно мозгоразрывающее и эпическое чтиво в юности, и совсем другое произведение в зрелом возрасте. Ведь история о «лучших воинах Вселенной» превращается в историю о «худших родителях Вселенной».

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* Жанр «Аниме» в целом. Когда только прикасаешься к жанру, тебе он кажется, уникальным, «взрослым», не похожим на западную анимацию. После первой сотни тайтлов, ты понимаешь, что там всё то же самое, хоть и с японским колоритом и традициями. А после второй сотни смотреть аниме уже сложно — все штампы видны с первого взгляда и развитие сюжета (или персонажа) становится ясным с первой сцены арки.
* «[[Barefoot Gen|Босоногий Гэн]]» — мем конца 80х, когда его стали показывать в СССР. Очень многим детям не удалось досмотреть до конца из-за родителей, которые изрядно офигев от сцены ядерного взрыва выключали телевизор. Сейчас такое вообще считается продукцией, калечащей психическое здоровье детей. Однако время показало что позже, с появлением интернета, уже выросшие дети искали всюду, что же это такое они смотрели, и чем всё закончилось. Согласно опросам, подавляющее большинство смотревших в детстве аниме выросли ярыми пацифистами, то есть создатель манги (по его словам «я решил бороться с бомбой с помощью манги») своей цели добился. Переосмысление с возрастом лишь углубляет понимание отвратительной природы войны.
** Да как сказать. В детстве ты сочувствуешь «бедным японцам». Но почитав учебник истории и узнав о таких «веселых событиях», как Нанкинская Резня, Батавский марш смерти, деятельность Отряда 731 приходишь к выводу, что «япошки дешево отделались».
* «[[Bishoujo Senshi Sailor Moon|Sailor Moon]]» — с одной стороны, в детстве сериал 1990-х казался более красочным и захватывающим, а глупости были не столь заметны. Но с другой стороны, когда становишься взрослым, также видишь интересные характеры и глубину, которых не замечал в детстве — и это, по мнению огромного количества взрослых фанатов, сильно перевешивает глупости и наивность сюжета. Да и в целом аниме 1990-х по сравнению с перезапуском (хоть он не лишён достоинств) всё равно в разы лучше.
* [[Pokemon (аниме)]]. В детстве запоем следишь за приключениями Эша и чуть ли не болеешь за него. Когда чуть повзрослеешь, понимаешь, какой он на самом деле легкомысленный и тщеславный балбес. Когда ещё больше повзрослеешь, понимаешь, что все аниме по большому счету делается ради мерчандайза. А потом проникаешься ностальгией…
** Автор правки ещё и ознакомился с биографией Такэси Сюдо, сценаристом первых сезонов «Покемона». Мог ведь мужик сделать шедевр (и задел на него был!), но ему откровенно не давали…
** У автора данной правки осталось чувство обиды за детство, одержимое пресловутым аниме-сериалом: он оказался при более взрослом взгляде весьма некачественным, особенно по сравнению со снятыми позже «Pocket Monsters — The Origin» (намного ближе по атмосфере к оригинальным играм и серьёзнее по подаче) и фильмом «Детектив Пикачу».
*** Покемон вообще весьма противоречивая штука, если вдумываться. И злодеи там чаще всего однообразные, и штампов чем дальше тем больше, и кое-что теряется при переводе с японской версии на американскую… Правда в том, ЦА-то как была десятилетней, так и осталась, а фанаты в массе повзрослели.
** С возрастом, что интересно, меняется и возрастное восприятие персонажей. Если в детстве участники Команда R кажутся вполне взрослыми дядей и тётей, то пересматривая хотя бы в 20-летнем возрасте, прекрасно понимаешь, что на самом деле они тоже ещё школьники.
* [[Naruto]], [[Bleach]], и [[One Piece]]. Великая троица онгоинг-сёнэнов. Уже повзрослевший анимешник начинает понимать, что данные тайтлы являются штампованной Санта-Барбарой с кучей филлеров и недостатков.
** На самом деле, это работает с любым сёненом — просто потому, что это жанр, рассчитанный на конкретный возраст аудитории. Просто проблема «большой тройки» в том, что они выпускались много лет («One Piece» не закончился как манга до сих пор, а по «Бличу» выходит продолжение телесериала), и при этом должны были сохранять тот же возрастной рейтинг, что и при старте съёмок.
* «[[Трансформеры]]» — когда пересматриваешь во взрослом возрасте сезон «Воины Великой Силы», видишь, что это — эпичное [[технофэнтези]]. Но от повторяющихся криков «Трансформируюсь» и «Активация», которые в детстве казались крутыми, пробивает на хи-хи.
* А «Вольтрон»… В который в каждой серии сталкиваются с какой-то эпичной гадостью → в течение 15 минут лупят гадость всякими побочными средствами (которые из серии в серию не работают) → за три минуты до конца таки формируют вольтрона и устраивают столь же закономерный хэппи-энд…
* [[Code Geass]] — молодые зрители до смерти ненавидят Сузаку, бесясь чуть ли не от каждого его появления на экране. Однако по мере взросления с этим «иудой» соглашается все больше и больше людей. {{Spoiler|Что характерно, с ним, скрепя сердце, согласился и Лелуш.}}
** Единственное, что не меняется в этом сериале — раздражение, вызванное сделанными откровенно «на отвяжись» боями на найтмерах (где становится вопиюще заметным распил бюджета, экономия на сценаристах и, похоже, [[Что за фигня, автор?|сорта веществ, употребленных авторами]])
** Как раз таки в детстве этот мультфильм и привлекает в том числе боями на найтмерах. А когда смотришь его повзрослев — видишь очень тонкий и продуманный политический подтекст, с отсылками как на реальные события прошлого, так и во многом на современную обстановку.
* «[[Gunsmith Cats]]» — для пацанов это великолепное чтиво, полное крутых машин, пушек и очаровательных героинь. А взрослые, признавая вышеуказанные достоинства, ломают себе лбы от бредовых сюжетов. Взорвать машину и потребовать 20 миллионов баксов выкупа, чтобы не взорвалась вторая? Перебить конкурирующую банду, накачав её главарей наркотой и внушив, что на них напали пришельцы?! Сонода-сан, вы издеваетесь?!
* «[[Neon Genesis Evangelion|Евангелион]]» — Из-за огромного количества культурных отсылок, психологизма и ангел знает чего ещё, реакция молодого, не обременённого опытом разума на сериал разниться от «[[Nostalgia Critic|О мой бог, это было лучшее аниме, что я видел в своей жизни!]]» до «Что я только что посмотрел!? И почему не указан жанр „этти“?» Судя по тому, что уже остепенившие анимешники до сих пор разбирают сюжет Евангелиона — этому тропу не будет конца.
** Также есть цитата: «Посмотрел Евангелион через пять лет. Понял, как раньше ошибался, всё переосмыслил. Посмотрел через ещё пять лет. Снова всё переосмыслил. Потом снова.»
* «Mirai no Mirai» («Мирай из будущего») — возможно, это тот случай, когда смотреть можно всей семьей, но на деле пробивает лишь лиц ПОСЛЕ хотя бы 14 лет, в идеале сами успевшие стать братьями\сестрами или даже отцами\матерями и которые могут воспринять не только свой опыт детства, но и опыт воспитания других. Сам автор правки 18+ ходил с сестрой лет 10 — сестра то и дело весело комментировала, автор обливался слезами умиления и горечи, вспоминая ее первые шаги, обучение езде на велосипеде, обиды и горести…и свои тоже.
* «Ниндзя-робот Томикаге» — ты понимаешь что в сериале очень хорошо показано сколько бед может натворить один продажный чиновник и показана неэфиктивность действий правительства в период кризиса.
* «Летающий корабль-призрак» — в детстве привлекает хоррор в начале и экшен в конце. Повзрослев, прекрасно видишь коррупционную составляющую.
** И ещё, в детстве персонажи не напоминали реальных личностей. А в наши дни Куросио кажется очень похожим на Лукашенко.
* [[Tokyo Ghoul]], а если быть точнее, её не шибко удачная аниме-экранизация от студии Pierrot. Подросток, конечно, будет восхищаться мрачнушным пафосом данного аниме, одновременно пытаясь подражать (по крайней мере, в интернете) Канеки Кену. Взрослые люди, далёкие от аниме тусовки, будут сторониться от данного произведения из-за наличия шок-контента. И лишь уже повзрослевшие анимешники со стажем либо просто плюнут на аниме-адаптацию, либо воспримут её как чернушную комедию, авторы которой напихнули слишком много тёмных и острых штампов, забив на логику повествования.
* «Пусть я и беден! Но я гордый самурай.» — в 25 лет автор правки восторгался гордостью и упертостью главного героя, который пожертвовал семьей и своей жизнью, чтобы отомстить предателю его бывшего господина. В 35 басня кажется уже неудачной.<ref>Жена умерла от болезни. Дети — от голода. Младшего ребенка, еще младенца, герой убил сам, чтобы избавить от страданий. Сам самурай влачил сущетвование фактически нищего, отказываясь поступить на службу своему соклановцу, чей отец удачно предал их общего сюзерена. Кроме того, у него был меч, ценой 800 золотых (по меркам тех лет, этой суммы хватило бы нормальную жизнь в течении многих лет, плюс учебу его детей) который тот даже не попытался продать (что кстати, хорошо показывает изменение морали со временем. Хотя поступок вызывает удивление даже у его современников).</ref> И предфинальная исповедь героя кажется преисполненной не гордости, а сожаления, что его действия того не стоили.

=== [[Музыка]] ===
* Классическая музыка. В детстве может показаться слишком скучной, а повзрослев, понимаешь её красоту.
* Анна Герман, Валентина Толкунова, Людмила Сенчина, Мария Пахоменко и менее известные советские певицы 1970—80-х схожего с ними типажа. В юности, на фоне «Стрелок» и других полуголых попсовых девочек-зажигалочек воспринимались как унылые стареющие тетки в закрытых платьях до пола, со скучными слезливыми песнями «для бабушек». Начинаешь ценить их музыкальный талант, женственность и великолепие где-то после 35 (во-первых, переоценка отношения к женской красоте, когда уже не «чем откровеннее — тем красивее», во-вторых — ностальгия по детству и приближение к возрасту расцвета их популярности, в-третьих — очень уж разительное отличие от нынешних массовых стандартов красоты). А уж истории их жизни, особенно первой, сами по себе способны выжать слезу.
** Другое впечатление: автор правки, росший в 1970-80-е, воспринимал тогда Толкунову и Сенчину как уныло-слащавых певиц, а теперь они ему еще неприятнее. Анна Герман воспринималась иначе — как не близкая, но и не противная певица. Пахоменко автор правки не помнит.
** И третье впечатление. Возможно, на автора правки повлиял музыкальный слух и обучение в музыкальной школе, но что в детстве было, что сейчас осталось непонятно, почему «попсовые девочки» с их более чем скромными вокальными данными — певицы. Да, смотреть на их ноги было безусловно интереснее, чем на ноги Марии Пархоменко или Валентины Толкуновой, но это немного другой жанр.
* Детские песни. Ну какой подросток захочет слушать ансамблю «Непоседы», а? Людям старшего возраста вполне заходит. Потому что для них это детство и ностальгия.
* Песня Юры Шатунова про детство собственно в детстве кажется каким-то детским лепетом для малолеток. Но услышав её в возрасте, когда тебе уже почти 30, ты начинаешь прекрасно осознавать смысл. Более того, ты теперь полностью согласен с Шатуновым.
** Примерно в этом же возрасте начинаешь понимать и истинный смысл песни «Вечно Молодой» Смысловых Галлюцинаций, а в детстве просто нравится музыка, над смыслом особо не задумываешься.
* Автор правки оценила творчество Светланы Сургановой только в 26 лет.
* Многие песни в жанре метал с возрастом начинают казаться излишне пафосными. Иногда до смеха.
** И наоборот — то, что раньше казалось неудобоваримым шумом, с возрастом раскрываются как сложная и эстетичная музыка.
** А если все-таки получить с возрастом необходимый культурный уровень и здоровый цинизм, «пафосные» группы вроде Manowar уже воспринимаются как явный бафос (как, судя по отдельным высказываниям музыкантов, и должно быть). Или становится видна откровенно стёбная природа очень многих исполнителей.
* [[Rammstein]] сначала слушаешь из-за того, что «метал тащит и валит» и «это же настоящая музыка». Потом ищешь достоинства в вокале, работе клавишника и тексте. Потом умиляешься отсылкам на чужое творчество и эквилибристике группы между скатыванием в дешёвый попсовый трэш и блестящей самоиронией, а также сатирой — такой тонкой, что аж толстой (ну или наоборот).
* Хрестоматийный пример для постсоветского пространства — [[Ария (группа)|группа «Ария»]]. В школьные годы любить ее едва ли не обязательно, в студенческие — терпимый вариант, во взрослом возрасте — принято презрительно фыркать на тему их постоянного [[плагиат]]а и примитивности. И так цикл продолжается уже почти тридцать лет!
** А в СОВСЕМ взрослом появляется представление об отличиях последователя и даже подражателя от плагиатчика, а также о понятии жанровой условности. И Ария тут еще не самая заштампованная и, во всяком случае, дружит с русским языком. К тому же, если умеешь играть сам, начинаешь ценить группы за технику исполнения, которая у «арийцев» всегда была приличной.
* «[[Король и Шут]]». В подростковом возрасте: «Горшок — гений! КиШ — истинный русский рок, в нём столько скрытого смысла! Кто на Горшка гонит, у того мозги разрушены попсой» Чуть постарше: «КиШ и есть примитивная попса, украли идею у Misfits, а воплотить не смогли. И где тут рок, где протест? Дерьмо это для ПТУ-шников, а не панк-рок!» В зрелом возрасте: ностальгия ностальгией, а всё равно это добротные по музыке и исполнению песни со своеобразной атмосферой и более-менее нормальным сюжетом, даже с культурными отсылками, в качестве сказочки на ночь сгодятся. А все бывшие войны, что труЪ, а что попса — глупости, каждый пусть слушает, что нравится. [[Уволен из гестапо за жестокость|Но только бы не Моргенштерна и прочий тошнотворный рэп]].
* «[[Сектор Газа]]». Юные слушатели любят «веселые панк-песенки с матом», слушатели постарше способны оценить качественные тексты, которые к тому же запоминаются с первого раза (умел Клинских играть рифмами и фонетикой, что не говори), и огромную стебно-тролльскую составляющую творчества коллектива. А также умение Клинских поднимать в такой, казалось бы, незатейливой форме вечные вопросы — от общественно-политически-злободневных (тем более что явления, описанные в песнях, зачастую вполне себе живы и по сей день) до философских.
** А совсем взрослые и прошаренные поклонники коллектива могут оценить музыкальные и прочие [[отсылка|отсылки]]. Например, знаменитая опера «[[Кощей Бессмертный|Кащей Бессмертный]]» по стилистике стихов явно выдержана в духе «[[Про Федота-стрельца, удалого молодца]]» с примесью «Луки Мудищева».
* Распространённая эволюция поклонника [[The Beatles]] в процессе изучения английского: ожидаешь крутых текстов; вместо этого обнаруживаешь какой-то примитив; позже осознаёшь, что на самом деле там отнюдь не примитив.
** А вот в диско, по которому мы так пёрлись, после изучения английского оказывается точно такая же попса, как у нас. Хотя… смотря с попсой каких лет сравнивать, легко может выйти не в «нашу» пользу.
* Песни Стинга (для автора данной правки) до периода активного изучения английского и после. «It’s Probably Me», «Shape of my Heart», «Children» и пр.
** Перед энергетикой «Still Loving You» группы Scorpions мало кто устоит, песня заслуженно приравнивается к шедеврам. Но некоторые из добравшихся до перевода её текста были разочарованы — песня о разладе в любви, как будто на обычной эстраде такой мало. Что не слишком-то умаляет достоинств песни.
* Боб Дилан для людей, не знающих английского — примерно как [[Владимир Высоцкий]] для не знающих русского. Какой-то чувак поёт под народную музыку песни самым обычным голосом.
* Том Уэйтс веселит только взрослых. Детям и подросткам непонятно: музыка кажется уж больно старой, криво сыгранной и совершенно незажигательной, а образ постаревшего романтика-забулдыги отталкивает.
** Вообще в целом жанру блюза и блюз-рока свойственно. Тяжеловесная и вязкая музыка видавших всякое взрослых людей, вкладывающая в слушающих особые настроения исходящие из проблем взрослых людей — для молодёжи будет откровенно скучной и излишне мудрёной для понимания, даже если ты в этом растёшь.
* «Happy New Year» — после перевода слов выяснилось, что это совсем невесёлая песня, хотя её и крутят на праздники.
** Вдобавок, начитанный слушатель поймет отсылку на Олдоса Хаксли в тексте. Впрочем, у Аббы довольно много аллюзий и игры слов в творчестве, что даже удивительно для поп-группы.
* «[[Мельница (группа)|Мыльница]]», родимая. Для слегка (или [[тюнибё|не слегка]]) толчканутого подростка — атмосферные фэнтези-песни под ещё более атмосферный фэнтези-аккомпанемент. Для взрослого, даже (уже) не толчканутого — очень и очень качественная поэзия плюс блистательный водоворот отсылок [[аллюзия|разной]] [[перекличка|степени]] [[оммаж|прозрачности]], требующий для понимания не меньшего культурного багажа, чем у кандидата филологических наук (самой Хелависы).
** «Канцлер Ги» — в ту же копилку. Сперва, когда твой культурный багаж ограничен лишь «[[Отблески Этерны|Отблесками Этерны]]» и «[[Сага о Дриззте|Сагой о Дриззте]]», песни воспринимаются скорее как музыкальные фанфики, порой очень стебные. Но когда ты хорошенько ознакамливаешься с учебником истории и/или культурологии, перед тобой раскрывается смысл и других песен. И та же песня «Legba’s brothers» из набора слов превращается в краткую историю о могущественных лоа.
* Ню-металл как жанр в принципе, который создавался с ориентацией на молодёжь как коммерческо успешной музыки. Тот же Linkin Park после 20, слушать честно говоря, откровенно скучно. Это даже если не погружаться в откровенно проходные тексты на фоне весьма попсового звучания. Про множество подражателей и эпигонов в период с конца 90ых по конец 00ых сейчас почти уже никто и не вспомнит.
** Забавные в прочем исключения. Те же Limp Bizkit которые в своё время хаяли все кому не лень при их дикой популярности (ну или благодаря ей), которым досталось на орехи ото всех, включая Трента Резнора и Эминема — воспринимались в конце нулевых, как та самая «невыносимая какофония с матом-перематом для малолетних дебилов». А с возрастом же выкупаешь, что во первых Уэс Борланд гениальный гитарист который создал группе мало на что похожее сочное звучание, которое можно назвать каким угодно но не попсовым точно. И то что Фрэд Дёрст — пускай и толстенный но развесёлый тролль эпических пропорций.
** [[Отомщено временем]]: не все, но лучшие из ню-металлических групп теперь, в середине 2020-х, переживают ностальгический ренессанс. Даже труп Likin Park на сцену вернулся.
* Творчество хардкорных рэп и хип-хоп исполнителей начавшие ещё в конце 80ых начале 90ых, по типу Onyx, Cypress Hill, Public Enemy — которые не зная английский и в юном возрасте, ценишь за сочный речитатив и атмосферное и качёвое музло на фоне. А с возрастом понимаешь о чём там читают, можно слегка выпасть в осадок от градуса чёрного (ну и цветного) расизма по отношению к окружающей их Америке и «беляшам» которые их всячески угнетают. Со средними пальцами всем подряд и прочими понтами чёрной братвы с района, с рассказами про тяжёлую жизнь. В прочем, если выкупать контекст того кем и когда это писалось, и отталкиваться от этого, и если против пацанской музыки ничего не имеешь — то открывая контекст, заходит уже от души душевно в душу (люди которые ходят на Onyx, которые в России даже сейчас, бывают по пять раз в году, не дадут соврать).
* Sabaton — в юности их песни были апофеозом «марша кованных сапог». Особенно, когда дружишь с историей и понимаешь контекст этих песен. Став взрослым начинаешь наслаждаться техникой игры музыкантов, а вслушиваясь в тексты, которые ты уже отлично понимаешь, слышишь истории о воинском братстве, предательствах, вине выжившего и о том, что на самом деле война — это кошмар наяву.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Pokemon]] — ранние игры серии могут вызвать ужас, если углубиться в ситуацию. Например, ваш соперник Гэри в Red/Blue/Yellow, которого третирует дед. Хоть и кажется, что он получил по заслугам за его высокомерие, но попробуйте поставить себя на его место: вы выкладываетесь на все 250 %, чтобы их впечатлить, но они вас постоянно унижают за то, что какой-то соседский ребенок справляется лучше вас. Естественно, у вас появиться заносчивое отношение к нему и стремление его как-либо превзойти. тут вы получаете титул чемпиона, но за минуту до прихода деда вы оказываетесь разгромлены в пух и прах этим соседским ребенком… И завершающий удар — дед говорит, что в вас окончательно разочаровался… Судьбе Гэри не позавидуешь…
* World of Goo — красочная [[Инди-игры|инди-игра]] для любых возрастов, где игрок решает физические головоломки с помощью забавных Гуу-шариков. Сюжет игры связан с корпорацией «World of Goo», которая занимается загадочным проектом Z ({{spoiler|цель проекта — сделать мир трехмерным, а Z, как вы сами понимаете, третья ось}}). И только со временем осознаешь, насколько сюжет игры мрачен. Не то чтобы со временем для игрока открылось что-то новое — более-менее продвинутому ребенку вполне понятна проблематика энергетического кризиса и [[Корпоратократия|корпоратократии]] — но если в детстве сюжет воспринимался как [[Чёрный юмор|черноюморная]] пародия, то со временем становится вовсе не смешно.
* Игры серии [[GTA]] — если для школьников (которые, хоть и не являются целевой аудиторией GTA, составляют абсолютное большинство игроков) эта игра привлекательна в первую очередь пострелушками в красочном мире и вседозволенностью, то взрослые могут по достоинству оценить отсылки к реальному миру, кино и другим играм, характеры персонажей и фривольный юморок Rockstar.
** Из всех протагонистов GTA IV Луис Лопес может поначалу казаться каким-то чёрствым, блеклым и унылым на фоне более колоритных и «душевных» Нико Белича и Джонни Клебица; но с возрастом, когда смотришь на игру и на её сюжет более зрелым взглядом<ref>А именно так и следует смотреть на эту часть серии, в которой [[Деконструкция|многое переосмыслили]] и [[Отрастить бороду|прибавили серьёзности]] на фоне более «безбашенных» предшественников из «эпохи 3D».</ref>, вкусы меняются и морально устойчивый и уравновешенный доминиканец уже начинает вызывать больше симпатии, чем «ходячий [[ПТСР]]», [[Одноногая собачка|доведённый до абсурда]], или байкер с [[Серобуромалиновая мораль|серобуромалиновой моралью]]. К тому же больше внимания начинаешь обращать на то, что Луис, в отличие от предыдущих двух протагонистов, не имеет привычки вечно журить злодеев за их грехи, [[Лицемер|имея при этом собственные руки по локоть в крови]], ровно как и на то, что он, в отличие от других двух, имеет хоть какое-то понятие о [[Даже у зла есть стандарты|чести]] и [[Верность до конца|верности]].
* [[Deus Ex]] — подросток завершает игру, восхищаясь немыслимой крутизной Джей Си, изменившего мир одним усилием! А через 20 лет припоминаешь сюжет (включая сиквел и приквел) — и осознаешь, что история-то о том, как 70 лет неглупые люди строили хитрые планы и угробили массу народа, а в мире-то ничего и не изменилось!
* [[Assassin's Creed]]. Мнение школьников: «Вау! Это самая крутая игра! Ты там короче играешь за ассасина Эцио, убиваешь злых тамплиеров, вытворяешь крутые трюки и творишь справедливость!» Мнение взрослых: коммерческий продукт на троечку с [[Вышки в Open-World|вышками]] и [[Идиотский сюжет|посредственным сюжетом]].
** Да ещё и протагонисты, с точки зрения взрослого человека, как минимум, антигерои и [[Благонамеренный экстремист|благонамеренные экстремисты]], причиняющие добро и наносящие справедливость самыми что ни на есть гнусными методами. Кстати, это понимают и сценаристы — и, начиная с «Revelations», постепенно меняют мораль с [[Чёрно-белая мораль|чёрно-белой]] на [[Чёрно-серая мораль|чёрно-серую]], а затем и [[Все оттенки серого|серо-серую]].
** Стоит отметить, что разработчики отлично поработали над созданием достоверных локаций, которые в точности соответствует эпохе, где происходят действия игры. Прогулка по Парижу XVIII века с чтением исторических справочников по дороге — ещё то эстетическое удовольствие для уже повзрослевшего геймера.
* [[Undertale]] — как известно, у фэндома данной игры немало подростков, которые любят игру за трогательный сюжет и персонажей. Взрослых, конечно, игра не сильно впечатлит в силу куда уж большего кругозора и геймерского опыта. Но зато их в первую очередь заинтересуют многочисленные отсылки на интернет-культуру и другие игры, которыми Тоби Фокс вдохновлялся.
* [[Five Nights at Freddy's]] — школьник будет пугаться любого скримера и с удовольствием погрузится в лор игры, часами разгадывая тайны этой франшизы. Мнение взрослого: казуальный хоррор, которую Скотт Коутон заварил ради банального заработка, получивший известность за счёт своей простоты и визуальной эстетики. А все эти оставленные пасхалочки и мини-игры, якобы раскрывающие сюжет, на деле являются уловками разработчика по привлечению игроков.
** Во многом это получилось ещё из-за того, что Ковтон не удосужился логически связать игры. Пока фанаты ломали мозг, придумывая обоснуи, Скотт выпускал новую игру, которая рубила все теории на корню.
** К тому же Скотт не особо задумывался над тем, как сюжетно связать игры, отчего куча игроков и теоретиков самостоятельно ломали себе мозг, выстраивая хоть какой-то обоснуй. Но получалось так: только выдвинута вполне логичная сюжетная линия, как тут же выходит новая игра, сюжет которой рушит всю логику на корню.
* Игры серии [[Fallout]] — юный игрок радуется тому, что герой в крутых доспехах и с футуристичной пушкой спасает мир от Зла, либо тому, что можно делать всё, что угодно — воровать, убивать, <s>о гусях не забывать</s>, и смеётся над всякими петросянскими шутками. Подрастая, игрок презрительно плюётся от сюжетных дыр и глупых квестов в новых частях, при этом превознося классику. Потом понимает, что превозносил классику отчасти из-за эффекта утёнка или устоявшегося в геймерской среде стереотипа, и в том же втором Фоллаче Анклав получился картонным злом с самыми сумасбродными идеями. Но чем больше геймер узнаёт о культурном контексте игр, об эстетике 50-х, присущих эпохе штампах — тем быстрее понимает, что Фоллауты никогда не были абсолютно серьёзными произведениями, в них присутствуют пародии и обыгрывание штампов, и за это прощает многие кажущиеся несуразицы. Ну кроме действительно непродуманного сюжета F3 и F4 и коридорно-шутерных DLC с сюжетом для галочки.
* [[Final Fantasy VII]] — подросток воспримет игру как зрелищный аниме-боевик, где крутые герои борются против злой корпорации и впоследствии спасают мир от харизматичного супер-злодея. Во взрослом возрасте игрок раскроет для себя много глубоких тем, которые заложили авторы этой игры, и соответственно пересмотрят персонажей по-разному. Быть может, Руфус и турки не такие уж и плохие ребята? Может Баррет — безрассудный экотеррорист, который не задумывается о последствиях? Или Айрис всё это время была дурочкой, раз уж решила самостоятельно спасти мир? А что если Сефирот и не злодей вовсе, а всего-то жертва обстоятельств. Ведь если бы не введённая в его организм инопланетная зараза, контролировавшая впоследствии его разум, то возможно он остался бы неплохим человеком. А уж чего стоила целая глава, посвященная психоанализу Клауда.
** Это касается многих финалок.
* [[The Elder Scrolls]], все части (даже на Skyrim уже успело вырасти целое поколение геймеров). Все части воспринимались школьниками как фэнтезийный аналог GTA со вседозволенностью и красочным миром. Подростки начинают ценить сюжет и традиционно отличные побочные квесты. Взрослый, если позволяет образование, восхищается кучей отсылок в сеттинге «Свитков» и с удовольствием изучает дополнительные материалы.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Кулинария. Многие ли в детстве любили такие блюда, как холодец, уха, овощное рагу, тушёные грибочки<ref>Грибы в детском возрасте как раз обычно хочется попробовать, потому, что [[запретный плод]] сладок, ибо разумные родители их детям до десяти, а то и двенадцати, лет не дают, так как для детского пищеварения они слишком тяжёлые</ref>, квашеные арбузы, творог и брынзу, не говоря уж про всевозможные каши? А кто в детском возрасте ради эксперимента попробовал водку, испытал настоящий культурный шок — что за дурни эти взрослые, пить на праздник такую гадость и радоваться!
** Верно и обратное. Как в той расхожей шутке: в детстве мечтали питаться сникерсами и чипсами, а приходилось супом и жарким, теперь мечтаем о супе и жарком, а приходится жрать чипсы и сникерсы.
** Вкусообразование детей в принципе отличается от взрослых. Для них очень важен визуал, а яркость (но при этом и знакомость) вкуса обязательна. Во-первых, дети отторгнут слишком пресные для них блюда, во-вторых — блюда с ярким, но неожиданным для них вкусом. По первой причине, многие дети ненавидят овощи и рис, по второй — сыр и всё острое.
** Секрет еще проще — в детстве, чтобы не сожрать лишнего ядовитого несъедобноого, у человека несколько больше вкусовых рецепторов, и количество их с возрастом падает. Для ребенка сыр с плесенью просто еще слишком сильный раздражитель, а после 20 — уже ничего, терпимо, и даже пикантно.
** Пример влияния картинки: большинство детей вполне котируют мясо, но только в каком-то одном виде. Ребёнок, который любит блюда из мясного фарша (котлеты, например), вряд ли отдаст должное куриным окорочкам, и наоборот. Взрослый на такое, естественно, не заморачивается.
** Ещё один момент — детишки не очень любят ''смешанные'' блюда. Точнее, слишком детализируют внимание на ингредиентах. Обычная история — дали мальцу салат, тот быстро выбрал всю фасольку, потом лениво доел картошку, а как остались только морковка-свеколка, так и пытается отмазаться: «Не могу эту миску доесть! Вы мне как кабану навалили!».
** Ну, автор правки испытал культурный шок, попробовав водку впервые в 28 лет. И недоумевает, как можно пить эту дрянь вместо хорошего вина или коньяка.
*** Так и водку надо было пробовать тоже ''хорошую'', а не суррогат из ларька.
** Начнём с того, что много ли у кого в детстве родители спрашивали, что он любит, а что нет? Это только в современных семьях с детьми носятся, как с писаной торбой, а автор правки двухтысячного года рождения и все его сверстники ели дивное блюдо жричодали, а если не нравилось — оставались голодными.
** Служившие в армии тоже обычно едят всё.
* У каждого в биографии есть ситуации: в детстве/отрочестве/юности/молодости не внял совету старших и поступил по-своему. И даже решил в духе: «Вот какой я молодец, решаю сам». В более зрелом возрасте пришел к выводу, что тогда надо было послушать совета. Или бывает наоборот — ''тогда'' послушался, а спустя годы, пришел к выводу, что не надо было.
** Так это вообще «гамлетовский» вопрос — «быть или не быть», делать или не делать, противостоять ситуации или смириться, пустить на самотек…
* Как вариант изменения жизненных приоритетов https://zen.yandex.ru/media/cureandwrite/chetyre-perioda-v-jizni-mujchiny-5e580c4eebfd2334dad429ca
* Уроки литературы. На взгляд школьников — совершенно бесполезное копание в произведении, поиск смысла там, где его нет («Синие занавески означают синие занавески, *нецензурное слово*!»). И только с возрастом понимаешь, насколько литературоведение серьёзная дисциплина и насколько многогранными могут быть привычные и изученные, казалось, вдоль и поперёк, книги.
** Вот только то, что в школе, с синими занавесками, не является серьёзным литературоведением. Большинство учителей даже не знают, что такое «идея произведения» и чем она отличается от «морали произведения».
*** Именно так. Единственный урок литературы, который ВПС помнит до сих пор (больше 30 лет прошло) — двухчасовой очень подробный литературоведческий разбор «Двенадцати» Блока. Который 25 вундеркиндов-«физиков» слушали, затаив дыхание. С подробным рассказом, кто эти 12, поимённо и что значит «в белом венчике из роз». Благо, Блок символист, его так можно и 12 часов разбирать.
** Копание кажется школьникам бесполезным во многом потому, что в программу ставят произведения, которые в школьном возрасте просто не понять. Ну не для детишек Толстой «Войну и мир» писал. Вот и приходится бедным школьникам лазить по аннотациям и предисловиям (а теперь и по интернетам), механически списывая оттуда, кто тут хороший, кто плохой, кто о чём думает и что означают синие занавески.
** А если еще прибавить к этому квалификацию среднестатистического учителя литературы (точнее, [[ментор-дурак|её полное отсутствие]])<ref>Справедливости ради, в школу всегда шли люди не только с «призванием», то есть, желанием учить детей, но и те, кто просто шёл работать по диплому (по распределению, от безысходности, чтобы дома не сидеть пока муж на работе, и т. п.). Как результат, в школе всегда были и будут встречаться преподаватели с разным уровнем подготовки и заинтересованности в своей работе.</ref>…
*** У автора правки было две учительницы русского и литературы. Как не странно, более, если можно сказать, добрую учительницу автор стал любить меньше, когда в старшей школе его обучала суровая, но справедливая учительница. Связано это с доходчивостью и, самое главное, не однобоким взглядом на вещи. Автор правки до старшей школы не мог и помыслить, что Тарас Бульба — это не герой, а злодей, ведь так сказал учитель.
*** Плюс активное впихивание в эти самые аннотации и предисловия идеологически верной позиции (во времена СССР это, разумеется, была марксисткая идеология — и неважно, что автор нередко в принципе не мог быть знаком с данной идеологией), что тоже вызывает нешуточное раздражение.
* Отношение к бытовым вопросам. Даже если ты рано стал жить один, с возрастом твои требования к быту и оснастке становятся более и более высокими. В юности можно спокойно спать на полу или диване (даже без простыни), быть сытым от сосисок с пюре и не обращать внимание на капающий кран или разборки соседей. Во взрослой жизни, капающий кран уже бесит, равно как и подтеки на стенах или продавленный матрас.
* Услышанная в далеком детстве автором правки характеристика в адрес не слишком хорошего человека «Да не обращай внимания. Гадюка она просто. Семибатюшная». В детстве воспринималось как просто характеристика змеи. А с годами до автора дошло, что имело место шикарно завуалированное оскорбление. «Семь батек» — толстый намёк на несколько нетяжелое поведение матери обруганной особы. То есть, «семибатюшная гадюка» — это такой культурный эквивалент даже не «ублюдка», а «ребенка мамы-шлюхи».
* В детстве, да и в подростковые годы у многих в нашей стране есть тяга ко всему иностранному и убеждённость, что иностранное — значит лучшее. Проявляется это начиная от моды на ношение заграничных вещей с огромными логотипами во всю спину, до попыток сымитировать образ жизни какого-нибудь кино-/мультгероя и вставлением в свою речь, вездесущих теперь уже, иностранных словечек. Вырастая, наконец осознаёшь всю абсурдность следования такой моде.
** В чём абсурдность-то? Если человек действительно верит в цивилизованный Запад с одной стороны и дикий Мордор с другой — или как минимум считает Запад более «эстетичным» по каким-то стандартам — то почему бы ему и не тянуться к западному? Одежда, конечно, тебя не изменит, но абсурда здесь не больше, чем в косплее на анимэфестах.
*** Тут отрезвляющей поркой, как ни странно, является переезд в эту самую заграницу. Когда живёшь только у себя в стране, никуда особо не выезжая — кажешься сам себе нереально крутым. Переехав жить в другую страну, начинаешь осознавать, что в глазах тамошних жителей ты всего лишь понаехавший из третьего мира, пытающийся подражать «великим нациям». Иной раз удивляешься, что даже у жителей более бедных стран куда больше национальной гордости, чем у россиян.
*** Впрочем, ещё более отрезвляющей поркой переезд становится для ксенопатриотов, которые обнаруживают, что многие «чисто российские» недостатки встречаются и там, а многих привычных достоинств, воспринимавшихся по умолчанию, может и не быть.
** Отдельное веселье — когда ты действительно погружаешься в вожделенную культуру и обнаруживаешь, что ты видел лучшие образцы, которые идут на экспорт. Советский Союз, в силу ряда причин, включая немалые расходы на оборонку во враждебном окружении и пресловутую «косыгинскую реформу», ориентировался на товары широкого народного потребления (тот самый ширпотреб), элитные образцы ввозили полуконтрабандой и рисковать правом на загранкомандировки ради товаров для бедных никто не хотел. Когда в начале 90-х в страну повалил иностранный ширпотреб, оказалось, что товары от Мустафы-эфенди и дядюшки Ляо точно так же линяют, рвутся и ломаются (будучи при этом нередко ещё и хуже советского ширпотреба), а хорошие образцы тоже стоят дорого.
** А потом, приезжая в страну, культурой которой человек восхищался, он с удивлением понимает, что там нынче в моде простые безыскусные вещи, натуральные ткани не шибко ярких цветов, удобство (женщин с модельными причёсками и на каблуках можно отыскать, разве что, в ночном клубе), и вообще индивидуальность. А нарочитые «бренды» носят, разве что, обитатели гетто. И иммигранты, да.
*** Кстати, фильм «[[Стиляги]]» отчасти и об этом.
* Когда ты маленький, тебя раздражают взрослые, которые запрещают тебе играть с некоторыми вещами. Когда вырастаешь, начинают раздражать детишки, которые постоянно так и норовят с теми же самыми вещами поиграть, и обижаются, когда ты им постоянно препятствуешь.
* У многих лет в 15 наступает момент «перехода на тёмную сторону», когда считается, что «[[зло — это круто|быть плохим круто]]». Лишь после 20 от этой идеологии постепенно отказываешься.
** Автор правки свидетельствует: не у каждого. Другое дело, что ему полоролевыми моделями и так всю дорогу служили [[антигерой|антигерои]] класса «[[добрый — не значит милый]]» (из самых ярких — [[Карлсон]], [[Том Сойер и Гекльберри Финн|Гек Финн]], а позднее — [[Архимаг (серия книг)|архимаг Креол]] и [[Пираты Карибского моря|капитан Джек Воробей]]).
** А автор этой правки никогда не думал что «быть плохим это круто», просто постепенно начал [[болеть за Империю]] как в произведениях, так и в «реальной жизни», плюс постепенно мутировал в [[Dungeon Master|мастера игры]], который [[злодей по должности]].
* Когда ты совсем маленький, тебя всегда укладывают спать рано. Уже в старших классах тебя тоже заставляют ложиться спать не позже 11 вечера, но тебе уже хочется посидеть подольше, ведь тебе кажется, что это только малые дети должны засыпать рано, а ложиться поздно это по взрослому. В студенческие годы есть возможность не спать хоть всю ночь, потом под утро прийти на пары, отсидеть их, и после пар потом ещё куда-нибудь пойти, и будешь чувствовать себя абсолютно нормально. И только начав ходить на работу, сам добровольно будешь ложиться спать «как дети малые» в 10-11 часов вечера (и то если есть такая возможность), потому что прекрасно осознаёшь, что если ты даже на следующий день проснёшься, то будешь весь день как зомби, а запаса сил, что был в молодости, давно уже нет.
* Праздники. Когда ты маленький, ты обожаешь праздники и ждёшь их каждый раз с нетерпением, будь то Новый Год, День Рождения, 8 марта / 23 февраля и т. д. Это же обязательно веселье, вкусняшки, подарки, и иногда даже дополнительные выходные. В универские годы отношение к праздникам уже становится немного прохладным. А во взрослой жизни так и вообще начинают напрягать, особенно на работе. Иной раз хочется быть от этого всего в стороне, и чтобы никто там не знал когда у тебя ДР. Лучше б выходной лишний дали, без поздравлений и отмечаний.
** Прохладное отношение к праздникам объясняется в основном тем, что взрослому приходится ломать над их организацией ''свою'' голову и платить за это ''своими'' деньгами.<ref>В целом возможна ситуация, когда за счет подарков ты выходишь на ноль или даже в плюс по расходам, но из знакомых автора правки так умудряется делать только его жена.</ref> Если добрые (а главное — хорошо знакомые со вкусами именинника) люди сами организуют ему всё «по красоте», как родители в детстве — не рад будет разве что совсем клинический интроверт.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Endings}}

Шаблон:Nav/Подростковые мультсериалы

2026-09-09T15:17:22Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Подростковые мультсериалы
|заголовок = Подростковые мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|
|список|[[Детки из класса 402]] • [[Герои Энвелла]] • [[Дух моей общаги]] • [[Жизнь и приключения робота-подростка]] • [[Закон Мёрфи (мультсериал)|Закон Мёрфи]] • [[Как говорит Джинджер]] • [[Мой шумный дом]] • [[Regular show|Обычный мультик]] • [[Отчаянные герои]] • [[Переменка (мультсериал)|Переменка]] • [[Casagrandes|Семейка Касагранде]] • [[Удивительный мир Гамбола]] • [[Что с Энди?]] • [[God's School: The Olympian gods|Школа богов]] • [[Школа клонов]] • [[Bravest Warriors|Храбрейшие войны]] • [[Эй, Арнольд!]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}

}}<includeonly>
[[Категория:Подростковые мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Детские мультсериалы

2026-09-09T15:16:25Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Детские мультсериалы
|заголовок = Детские мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|
|список|[[Волшебная семейка]] • [[Волшебные покровители]] • [[Герои в масках]] • [[Джонни Тест]] • [[Динозаврик Динк]] • [[Звёздная принцесса и силы зла]] • [[Лаборатория Декстера]] • [[Лунтик]] • [[Маззи]] • [[Ben & Holly's Little Kingdom|Маленькое королевство Бена и Холли]] • [[Littlest Pet Shop|Маленький зоомагазин (2012)]] ([[Маленький зоомагазин. Тайный мир питомцев|Тайный мир питомцев]]) • [[Майя и Мигель]] • [[Маша и Медведь]] • [[Микки Маус]] • [[Ми-ми-мишки]] • [[На задней парте]] • [[Новаторы]] • [[Инь Ян Йо]] • [[Октонавты]] • [[Hello, Jadoo|Привет, Джаду!]] • [[Приключения Пети и Волка]] • [[Kid vs Kat|Ребенок против Кота]] • [[Рыбология]] • [[Сказочный патруль]] • [[Суперкрошки]] • [[Teletubbies|Телепузики]] • [[Три кота]] • [[Tru and the rainbow kingdom|Тру и радужное королевство]] • [[Фиксики]] • [[Царевны]] • [[Чаудер]] • [[The Moxy Show|Шоу Мокси]] • [[Щенок в моём кармане]] • [[Щенячий патруль]] • [[Я — горностай]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}

}}<includeonly>
[[Категория:Детские мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Фэнтези-мультсериалы

2026-09-09T15:15:00Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Фэнтези-мультсериалы
|заголовок = Фэнтези-мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Фэнтези
|список|[[Вакфу]] • [[Волшебная семейка]] • [[Дом Совы]] • [[Звёздная принцесса и силы зла]] • [[Wu Geng Ji|Легенды и герои]] • [[Ben & Holly's Little Kingdom|Маленькое королевство Бена и Холли]] • [[Мои маленькие пони: Дружба — это чудо]] ([[Мой маленький пони: Девочки из Эквестрии|Девочки из Эквестрии]] • [[My Little Pony: Pony Life|Pony Life]]) • [[Охотники на драконов]] • [[По ту сторону изгороди]] • [[Приключения мишек Гамми]] • [[Принц драконов]] • [[Разочарование]] • [[Рапунцель: Запутанная история|Рапунцель: Новая история]] • [[Русалочка]] • [[Симсала Гримм]] • [[Страна троллей]] • [[Табалуга]] • [[Ши-Ра и непобедимые принцессы]] • [[God's School: The Olympian gods|Школа богов]] • [[RWBY]]

|заголовок|Тёмное фентези
|список|[[Legend of Vox Machina|Легенда о Вокс Макине]] • [[DOTA: Dragon’s Blood|DOTA: Кровь дракона]]

|заголовок|Восточное фэнтези
|список|[[Аватар: Легенда об Аанге]] • [[Аватар: Легенда о Корре]] • [[Кунг-фу Панда]] • [[Ниндзяго: Мастера Кружитцу]] • [[Самурай Джек]]

|заголовок|Городское фэнтези
|список|[[Академия сверхъестественного]] • [[Американский дракон: Джейк Лонг]] • [[Амфибия]] • [[W.I.T.C.H.|Ведьма]] • [[Вуншпунш]] • [[Гаргульи (мультсериал)|Гаргульи]] • [[Дэнни-призрак]] • [[Casper|Каспер]] • [[Сказочный патруль]] • [[Скотт Пилигрим жмёт на газ]] • [[Хильда]] • [[Чудовищная сила]]

|заголовок|Технофентези
|список|[[Аркейн]] • [[BlackStar|Блэкстар]] • [[Tales of Arcadia|Истории Аркадии]] ([[Охотники на троллей: Истории Аркадии]] • [[Трое с небес]] • [[Wizards|Волшебники]]) • [[Клуб Винкс]] ([[Pop Pixie|ПопПикси]])

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}

}}<includeonly>
[[Категория:Фэнтези-мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Фантастические мультсериалы

2026-09-09T15:12:25Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Фантастические мультсериалы
|заголовок = Фантастические мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Параллельные миры
|список|[[Бесконечный поезд]] • [[Гравити Фолз]] ([[Гравити Фолз/Reverse Falls|Reverse Falls]]) • [[Приключения Пети и Волка]] • [[Рик и Морти]]

|заголовок|Космос и инопланетяне
|список|[[Angels of Death|Ангелы Смерти]] • [[Аргай]] • [[Вампиры Геоны]] • [[Вселенная Стивена]] • [[Захватчик Зим]] • [[Звёздные войны: Войны Клонов]] • [[Звёздные войны: Повстанцы]] • [[Звёздные войны: Бракованная партия]] • [[Звёздные врата]] • [[Звёздный путь/Звёздный путь: Нижние палубы|Звёздный путь: Нижние палубы]] • [[Звёздный путь/Звёздный путь: Протозвезда|Звёздный путь: Протозвезда]] • [[Инопланетяне (мультсериал)|Инопланетяне]] • [[Космический призрак (мультсериал)|Космический призрак]] • [[Red vs. Blue|Красные против Синих]] • [[Крайний космос]] • [[Лаборатория Декстера]] • [[Магазинчик БО]] • [[Молот и Болтер]] • [[Расплющенный космос]] • [[С приветом по планетам]] • [[Футурама]] • [[Bravest Warriors|Храбрейшие войны]] • [[Школа космомагии]] • [[Экзо-взвод]] • [[Экзодит]]

|заголовок|Роботы и киберпанк
|список|[[Дикие скричеры]] • [[Жизнь и приключения робота-подростка]] • [[Инспектор Гаджет]] • [[С приветом по планетам]] • '''[[Трансформеры]]''' ([[Transformers/Generation One|Первое поколение]] • [[Transformers/Beast Wars|Войны зверей]] • [[Transformers/Animated|Анимация]] • [[Transformers/War for Cybertron Trilogy|Битва за Кибертрон]] • [[Transformers/Prime|Прайм]] • [[Transformers/Robots in Disguise|Роботы под прикрытием]]) • [[BattleTech/Сartoon|BattleTech]]

|заголовок|Постапокалипсис
|список|[[Атомный лес]] • [[Время приключений]] • [[Жизнь и приключения робота-подростка]] • [[Захватчик Зим]] • [[Iron Kid|Марти — железный мальчик]] • [[С приветом по планетам]]

|заголовок|Боевики и приключения
|список|[[Кибер-шесть]] • [[Ким Пять-с-плюсом]] • [[Storm Hawks|Небесные рыцари]] • [[Totally Spies|Тотали Спайс]] • [[Экзо-взвод]] • [[Эон Флакс]]

|заголовок|Разное
|список|[[Animator vs. Animation|Аниматор против анимаций]] • [[Годзилла (мультсериал 1998)|Годзилла]] • [[Герои Энвелла]] • [[Джонни Тест]] • [[Tales of Arcadia|Истории Аркадии]] ([[Охотники на троллей: Истории Аркадии]] • [[Трое с небес]] • [[Wizards|Волшебники]]) • [[Inside Job|Корпорация «Заговор»]] • [[Любовь, смерть и роботы]] • [[Настоящие охотники за привидениями]] • [[ReBoot|Перезагрузка]] • [[Школа клонов]] • [[Экстремальные охотники за привидениями]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}

}}<includeonly>
[[Категория:Фантастические мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Супергеройские мультсериалы

2026-09-09T15:09:28Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Супергеройские мультсериалы
|заголовок = Супергеройские мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Мультсериалы
|список|[[Бен 10]] • [[Город героев]] • [[Герои в масках]] • [[Кибер-шесть]] • [[Леди Баг и Супер-Кот]] • [[Moon Girl and Devil Dinosaur|Лунная девочка и ДиноДьявол]] • [[Люди Икс: Эволюция]] • [[Мстители. Величайшие герои Земли]] • [[Неуязвимый (мультсериал)|Неуязвимый]] • [[Новые приключения Человека-паука]] • [[Супермен (1941)|Супермен]] (1941) • [[Чёрный Плащ]] • [[DCAU]] ([[Бэтмен/Приключения Бэтмена и Робина/Новые приключения Бэтмена|Новые приключения Бэтмена]])

|заголовок|←
|список|[[Шаблон:Nav/Animated series|Мультсериалы]]

}}<includeonly>
[[Категория:Супергеройские мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Хоррор-мультсериалы

2026-09-09T15:08:40Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Хоррор-мультсериалы
|заголовок = Хоррор-мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Мультсериалы
|список|[[Castlevania (2017)|Кастлвания]] • [[Кураж — трусливый пёс]] • [[Мистер Пиклз]] • [[Обитель зла: Бесконечная тьма]] • [[Чудовищная сила]]

|заголовок|Антологии
|список|[[Байки хранителя склепа]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}

}}<includeonly>
[[Категория:Хоррор-мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Хоррор-мультсериалы

2026-09-09T15:08:27Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Хоррор-мультсериалы
|заголовок = Хоррор-мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Мультсериалы
|список|[[Castlevania (2017)|Кастлвания]] • [[Кураж — трусливый пёс]] • [[Мистер Пиклз]] • [[Обитель зла: Бесконечная тьма]] • [[Чудовищная сила]]

|заголовок|Антологии
|список|[[Байки хранителя склепа]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы]]

}}<includeonly>
[[Категория:Хоррор-мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Хоррор-мультсериалы

2026-09-09T15:08:17Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Хоррор-мультсериалы
|заголовок = Хоррор-мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Мультсериалы
|список1 = [[Castlevania (2017)|Кастлвания]] • [[Кураж — трусливый пёс]] • [[Мистер Пиклз]] • [[Обитель зла: Бесконечная тьма]] • [[Чудовищная сила]]

|заголовок|Антологии
|список|[[Байки хранителя склепа]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы]]

}}<includeonly>
[[Категория:Хоррор-мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Приключенческие мультсериалы

2026-09-09T15:07:12Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Приключенческие мультсериалы
|заголовок = Приключенческие мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Мультсериалы
|список|[[101 далматинец]] • [[80 дней вокруг света (мультфильм)|80 дней вокруг света]] • [[Аладдин (Disney)|Аладдин]] • [[Амфибия]] • [[Время приключений]] • [[Вселенная Стивена]] • [[Геркулес (мультсериал)|Геркулес]] • [[Город Собак]] • [[Гравити Фолз]] ([[Гравити Фолз/Reverse Falls|Reverse Falls]]) • [[Дикая семейка Торнберри]] • [[A Tale Dark & Grimm|Зловещие истории по сказкам братьев Гримм]] • [[Микки Маус]] • [[Кармен Сандиего (Netflix)|Кармен Сандиего (2017)]] • [[Кунг-фу Панда]] • [[Незнайка на Луне]] • [[Новая школа императора]] • [[Ну, погоди!]] • [[Озорные анимашки]] ([[Animaniacs (2020)|2020]] • [[Пинки и Брейн]]) • [[Приключения Джеки Чана]] • [[Скуби-Ду]] ([[Где ты, Скуби-Ду?]], [[Новые дела Скуби-Ду]], [[Скуби-Ду! Динамит]]) • [[Тарзан (Disney)|Тарзан]] • [[Totally Spies|Тотали Спайс]] • [[Тутенштейн]] • [[Улица Далматинцев, 101]] • [[Утиные истории]] • [[Утиные истории (2017)]] • [[Харли Квинн (мультсериал)|Харли Квинн]] • [[Чип и Дейл спешат на помощь]] • [[Чокнутый]] • [[Чудеса на виражах]] • [[Looney Tunes/Merrie Melodies]] ([[Looney Tunes/The Looney Tunes Show|Шоу Луни Тюнз]]) • [[Щенячий патруль]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}
}}<includeonly>
[[Категория:Приключенческие мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Одежда

2026-09-09T15:05:58Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Одежда
|заголовок = [[Одежда]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Виды
|список| [[Белая рубашка смерти]] • [[Белый халат]] • [[Боевые шортики]] • [[Варварские меха]] • [[Верхнее бельё]] • [[Всесторонняя мантия]]/[[Волшебная накидка]] • [[Живая одежда]] •[[Забавная футболка]] • [[Килт]] • [[Короткий подол]] • [[Крутая молния]] • [[Крутая пелерина]] • [[Купаться в платье телесного цвета]] • [[Люди в чёрном]] • Маленькое платье ([[Маленькое крутое платье|крутое]] • [[Маленькое чёрное платье|чёрное]]) • [[Матросский воротничок]]/[[Гакуран]]/[[Сукумидзу]] • [[Мэнкини]] • [[Накидка из звериной шкуры]] • [[Одевается в секс-шопе|Наряд из секс-шопа]] • [[Неправдоподобно убедительная маскировка]] ([[Синдром Кларка Кента]])/[[Гоп-стоп-маскировка]]/[[Голливудская маскировка]]/[[Прикид для превращения]] • [[Старомодный купальник]] • [[Рукава скрывают руки]] • [[Садомазо-прикид]] • [[Символические крылья]] • [[Скафандр в облипочку]] • [[Средневековые стринги]] • [[Стильная жилетка]] • [[Форма номер восемь]] ([[стиль Попандопуло]]) • [[Чёрный кожаный прикид]] • [[Чёрный костюм ниндзя]] • [[Шорты скромности]] • [[Шпионка в облипочку]] • [[Union suit]]
{{поднавигация
|заголовок|Крутые|список| [[Крутой в бронежилете|Бронежилет]] • [[Крутой в вязаной шапке|Вязанная шапка]] • [[Крутой в деловом костюме|Деловой костюм]] • [[Крутой в историческом костюме|Исторический наряд]] • [[Крутой в пальто|Пальто]] • [[Крутая пелерина|Пелерина]] • [[Крутой в плаще|Плащ]] • [[Крутой в сюрко|Сюрко]] • [[Крутой в хламиде|Хламида]]
|заголовок|Доспехи|список| {{nav-link|Броня|В отдельном шаблоне}}
|заголовок|Униформа|список| [[Вычурная военная форма]] • [[Глупая униформа]] • [[Не носит униформу]] • [[Носит старую форму]] • [[Разнообразить униформу]]
}}

|заголовок|Головные уборы
|список|{{nav-link|Головные уборы|В отдельном шаблоне}}

|заголовок|Обувь
|список|[[Боевые каблуки]] • [[Властные высокие ботфорты]] • [[Крутые тяжёлые башмаки]] • [[Перчатки для ног]]
{{Поднавигация
|заголовок|Босоногость
|список|[[Босоногий ангел]] • [[Босоногий верующий]] • [[Дикари|Босоногие дикари]] • [[Босоногая королева]] • [[Босоногая магия]] • [[Босоногая нежить]] • [[Босоногий поневоле]] • [[Босоногий провидец]] • [[Босоногий чёрт]] • [[Босоногий чудак]] • [[Не любит обувь]] • [[Нищие босяки]]
}}

|заголовок|Прочие предметы гардероба
|список|[[Бусы вместо лифчика]] • [[Красная повязка лидерства]] • [[Крутые тёмные очки]]/[[Угрожающие отражающие очки]] • [[Меховое бикини]] • [[Мода на цепи]] • [[Перчатки без пальцев]] • [[Сексуальный наряд под пальто]] • [[Фартук на голое тело]] • [[Украшения для волос]] • [[Шарф — это круто]]
{{поднавигация
|заголовок|Маски|список| [[Злодей в маске|Злодейская]] • [[Железная маска-личина|Железная личина]] • [[Крутая маска|Крутая]] • [[Страшная маска|Страшная]]
}}

|заголовок|Понятия
|список|[[Zettai Ryouiki]] • [[Бездонный гардероб]] vs [[Скудный гардероб]] • [[Бельё — это смешно]]/[[Одетые, но раздетые]] vs [[Голые, но в одежде]] ([[Дональд Дак прикрывается полотенцем]]) • [[Боевая модница]] ([[Застали при параде]]) • [[Боевой стриптиз]] ([[Атака голым фронтом]]) vs [[Раздевание равносильно поражению]] • [[Дресс-код]] • ''Одежда будущего'' ([[В будущем одеваются в облипочку|в облипочку]] • [[В будущем одеваются как в прошлом|как в прошлом]] • [[В будущем одеваются как в настоящем|как в настоящем]] • [[В будущем одеваются как в будущем|как в будущем]] • [[Девушка в мужской рубашке — это сексуально]] • [[Жертва моды]] ([[Герой в радужных доспехах]]) • [[Не в ладах с дресскодом]] • [[Не встречают по одёжке]] • [[Одежда в качестве награды]] ([[И получил лишь чёртову футболку]]) • [[Откровеннее и сексуальнее]] vs [[Скромнее и целомудреннее]] • [[Парашютная юбка]] • [[Правильные девочки носят колготки с юбкой]] • [[Помыли и одели]] • [[Проблема крыльев и хвоста]] ([[волшебные штаны]]/[[волшебная юбка]] • [[фокусы с одеждой]]) • [[Рубашка не нужна]]/[[Трусы долой!]] • [[Зимой достаточно шарфа]] • [[Украли одежду во время купания]] • [[Урон по одежде]] • [[Цветовой дресс-код]] • …

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Основы}} • [[Штамп]] • {{nav-link|Внешность}}
}}<includeonly>
[[Категория:Одежда]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Animated series

2026-09-09T14:55:14Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Animated series
|изображение = [[Файл:Simpsons.png|мини|150px]]
|заголовок = [[Мультсериал]]ы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|По жанру
|список|{{nav-link|Приключенческие мультсериалы|Приключения}} • {{nav-link|Комедийные мультсериалы|Комедии}} • {{nav-link|Хоррор-мультсериалы|Ужасы}} • {{nav-link|Супергеройские мультсериалы|Супергероика}} • {{nav-link|Фантастические мультсериалы|Фантастика}} • {{nav-link|Фэнтези-мультсериалы|Фэнтези}}

|заголовок|По целевой аудитории
|список|{{nav-link|Мультсериалы для взрослых|Для взрослых}} • {{nav-link|Детские мультсериалы|Детские}} • {{nav-link|Подростковые мультсериалы|Подростковые}}

|заголовок|По студиям
|список|[[Cartoon Network]] • [[Disney]] • [[Союзмультфильм]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Basic|Основы}} • [[Мультипликация]] • [[Аниме]]

}}<includeonly>
[[Категория:Мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны мультфильмов|*]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Мультсериалы для взрослых

2026-09-09T14:52:18Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Мультсериалы для взрослых
|заголовок = Мультсериалы для взрослых
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Комедии
|список|[[Аццкий босс]] • [[Allen Gregory|Аллен Грегори]] • [[Американский папаша!]] • [[Атомный лес]] • [[Бивис и Баттхед]] • [[Большой рот]] • [[Brickleberry|Бриклберри]] • [[Гриффины]] • [[Дарья]] • [[SCP Foundation/Confinement|Заключение]] • [[Конь БоДжек]] • [[Camp Camp|Лагерь Лагерь]] • [[Магазинчик БО]] • [[Масяня]] • [[Мистер Пиклз]] • [[Металлопокалипсис]] • [[Мультреалити]] • [[Облонги]] • [[The Nutshack|Орехожмяк]] • [[Отель Хазбин]] • [[Подозрительная Сова]] • [[Полиция Парадайз]] • [[Расплющенный космос]] • [[Разочарование]] • [[Рик и Морти]] • [[Самая популярная девочка в школе (веб-сериал)|Самая популярная девочка в школе]] • [[Metal Family|Семейка Металлистов]] • [[Симпсоны]] • [[Smiling Friends|Улыбчивые друзья]] • [[Царь горы]] • [[Шоу Кливленда]] • [[Южный Парк]] • [[Happy Tree Friends]]

|заголовок|Ужасы
|список|[[Castlevania (2017)|Кастлвания]] • [[Кураж — трусливый пёс]] • [[Обитель зла: Бесконечная тьма]]

|заголовок|Боевики и приключения
|список|[[Angels of Death|Ангелы Смерти]] • [[Аркейн]] • [[Арчер]] • [[Время приключений]] • [[Голубоглазый самурай]] • [[Крайний космос]] • [[Кровь Зевса]] • [[Молот и Болтер]] • [[Неуязвимый (мультсериал)|Неуязвимый]] • [[Первобытный (мультсериал)|Первобытный]] • [[Рыжик и Ёжик]] • [[Самурай Джек]] • [[Скотт Пилигрим жмёт на газ]] • [[Стрипперелла]] • [[Харли Квинн (мультсериал)|Харли Квинн]] • [[Экзодит]] • [[Эон Флакс]] • [[Madness Combat]]

|заголовок|Антологии
|список|[[Любовь, смерть и роботы]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}
}}
<includeonly>
[[Категория:Мультсериалы для взрослых]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Комедийные мультсериалы

2026-09-09T14:50:39Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Комедийные мультсериалы
|заголовок = Комедийные мультсериалы
|стиль_тела = background-color:white
|заголовок|Мультситкомы
|список|[[Отель Хазбин/Адский босс|Адский босс]] • [[Allen Gregory|Аллен Грегори]] • [[Болек и Лёлек]] • [[Братья Пилоты]] • [[Губка Боб Квадратные Штаны]] • [[Джонни Браво]] • [[Доктор Пси]] • [[Жизнь с Луи]] • [[Закон Мёрфи (мультсериал)|Закон Мёрфи]] • [[Звёздный путь/Звёздный путь: Нижние палубы|Звёздный путь: Нижние палубы]] • [[Инспектор Гаджет]] • [[Coconut Fred's Fruit Salad Island|Кокос Фред и остров Фруктового салата]] • [[Коровка и Петушок]] • [[Кот Леопольд]] • [[Simon's Cat|Кот Симона]] • [[Котопёс]] • [[Магазинчик БО]] • [[Маленький зоомагазинчик (1995)]] • [[Новаторы]] • [[Огги и тараканы]] • [[Отель Хазбин]] • [[Пинки и Брейн]] • [[Подозрительная Сова]] • [[Простоквашино]] • [[Рядовой Снафу]] • [[Разочарование]] • [[Самая популярная девочка в школе (веб-сериал)|Самая популярная девочка в школе]] • [[Metal Family|Семейка Металлистов]] • [[Семейка Тофу]] • [[Семейка Праудов]] • [[Скуби-Ду]] • [[Смешарики]] ([[Смешарики. Новые приключения|Новые приключения]] • [[Смешарики. Пин-Код|Пин-Код]]) • [[SMG4's Mario Bloopers|Супер Марио 64 Блуперс]] • [[Турбопёс Дадли]] • [[Usavich|Усавич]] • [[Финес и Ферб]] • [[Футурама]] • [[Чаудер]] • [[Что с Энди?]] • [[Эд, Эдд и Эдди]] • [[UmaNetto]]

|заголовок|Трагикомедии
|список|[[Все псы попадают в рай]] • [[Вся правда о медведях]] • [[Дарья]] • [[Дух моей общаги]] • [[Casper]] • [[Конь БоДжек]] • [[Приключения Альфреда Квака]] • [[Тайны старого Лондона]] • [[Эй, Арнольд!]]

|заголовок|Чёрные комедии
|список|[[Большой рот]] • [[SCP Foundation/Confinement|Заключение]] • [[Зиг и Шарко]] • [[Villainous|Злодейство]] • [[Camp Camp|Лагерь Лагерь]] • [[Монстры на каникулах]] • [[Мистер Пиклз]] • [[Облонги]] • [[Полиция Парадайз]] • [[Рик и Морти]] • [[Happy Tree Friends]]

|заголовок|Сатира
|список|[[Американский папаша!]] • [[Бивис и Баттхед]] • [[Brickleberry|Бриклберри]] • [[Гриффины]] • [[Доктор Пси]] • [[Масяня]] • [[Металлопокалипсис]] • [[Симпсоны]] • [[Царь горы]] • [[Шоу Кливленда]] • [[Южный Парк]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Animated series|Мультсериалы}}
}}<includeonly>
[[Категория:Комедийные мультсериалы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны мультфильмов]]
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Зззззмеиная речь

2026-09-09T00:06:08Z

Crocuta Crocuta:

{{TVTropes|Sssssnaketalk|Sssssnaketalk}}
{{Q|pre=1|
— Гарри, ты умеешь говорить со змеями на их языке??,
— Фигня! Это — польский!|Анекдот}}

'''Зззззмеиная речь''' — это когда зззззмеи или зззззмееподобные персссссонажжжи говорят, рассссстягивая сссссвиссстящщщие и шшшшшипящщщие зззззвуки. Иногда под этот троп попадают перссссонажи, которые вообщщще не являются рептилиями (например, пауки, ссслизззззни и т. п.), дажжжже ессссли это не имеет никакого сссссмысссла. Однако вссссе равно говорящщщие животные не имеют ссссмысссла, так шшшто это не важжжжно.

А теперь минуточка реальности: видите ли, зззззмеи шшшшшипят, только шшшшштобы отпугнуть противника, а некоторые виды зззззмей дажжжжже не имеют голосссссовых сссссвяззззок или имеют очень нераззззвитый ссссслух.

Обычно зззззмеиная речь является чассссстью [[чёрное наречие|чёрного наречия]] или жжжжже им сссссамим.

Чассссто этот троп рассссспроссстранён ссссреди [[ящеры|ящщщщеров]] и [[змеелюди|зззззмеелюдов]].

== Примеры ==

=== [[Литература|То, шшшто пишшшшшут]] ===
* «[[Harry Potter|Гарри Поттер]]» же! Традиционно змеиная речь, парс-селтанг (<s>''[[:lm:Йазь|kǻɛłęłąƺ śǻŧjęƺ!]]''</s> ''qaalarasssiaeth!''), ас-социируется с-с тёмными магами, и не без-з причины. С-салазар С-слизерин и вс-се его потомки, пос-следним (или вс-сё же не пос-следним?) из-з которых был Волдеморт, унас-следовали этот дар. Благодаря его крес-стражу знание парс-селтанга передалос-сь и Гарри{{spoiler|, и учитывая, что Дельфи — змееус-стка, она реальная дочь Тёмного Лорда}}.
** Причём канонная версия не устраивает многих читателей и змееустость делают более распространенной (например, в Индии — тогда сестры Патил тоже могут владеть парселтангом), но скрываемой там, где этот дар считается тёмным. Впрочем, и в каноне вышесказанное относится только к интуитивному, если угодно, мистическому знанию змеиной речи — а вообще-то её вполне можно выучить и просто как иностранный язык (на таком уровне ей владеет, к примеру, Дамблдор). А кое-гдегде? говорится, что и [[святой]] Патрик был змееустом. Больше вопросов не возникает ни у кого.
* «[[Arda/Lord of the Rings|Властелин Колец]]» — Голлум. Да-ссс, моя прелес-сссть!
** В «[[Arda/The Hobbit|Хоббите]]» он так говорит намного чаще.
** [[Обоснование]] — Голлум постоянно [[говорит сам с собой]], а шипение придумал, чтобы отличать одного «собеседника» от другого. Так же, как [[Alice in Wonderland|Алиса]] одному из своих внутренних «собеседников» всегда приписывает менторский тон.
*** Еще обоснование — за многие годы в изоляции (да и под властью Кольца) Голлум сильно деградировал, и шипение с присвистыванием помогают ему банально подбирать слова. В ипостаси Смеагола он отчасти вспоминает старые времена, потому и говорит чисто.
** Слуги Саурона, в том числе назгулы, тоже шипят, но в диалогах этого нет — только упоминания. Зато в киноверсии есть: «Шшшир! Бэггинсссс!» (когда назгул спрашивает дорогу).
* «[[The Jungle Book|Маугли]]» — удав Каа (в переводе Н. Дарузес) говорит нормально, но вставляет междометия «Пс-с-шоу!», «Ссссс!», «Тс! Тс!», «Ааа-ссп!», «О-о-ш!». А вот ядовитые кобры говорили «Ссслышим!».
** В оригинале то же самое: «Psshaw!», «Sssss!», «Ts! Ts!» и прочее у Каа, «Even ssso!» у кобр.
* Ник Перумов, «[[Хроники Хьёрварда|Земля без радости]]» — змеиный царь Хисс. Гад, предатель и озабочка.
* Брайан Джейкс, «[[Рэдволл]]» — все змеи, ящерицы, и другие пресмыкающиеся говорят с соответствующим акцентом, если вообще способны разговаривать. Асссмодеуссссс в первой книге, например, только свое имя повторять умел. Но рептилии в следующих книгах не менее жуткие и мерзкие, зато поинтеллектуальнее, если автор им придает индивидуальность.
* «[[Перси Джексон]] и Море чудовищ» — [[подсвечено]] Гермесом, который приказал змеям с Кадуцея «делать больший упор на шипящие».
* [[Метавселенная Рудазова]] — так разговаривают бог-паук Анансэ и бог-червь Йог-Сотхотх.
* «[[Good Omens|Благие Знамения]]» Терри Праттчета и Нила Геймана — демон Кроули. Эдемский Змей, всяко его разно.
* Терри Брукс, «Песнь Шаннары» — ящероподобный тролль (мвеллрет) Ститхис. Остальные мвеллреты тоже так разговаривают.
* Вадим Шефнер, «Лилит» — весьма необычное применение тропа. На печати удвоения букв нет, но ровно такое впечатление создаётся за счёт большого количества слов со свистящими и шипящими звуками, причём не только в самой речи змéя, но и в авторском тексте, относящемся к ней: {{q|pre=1|Прямо с яблони змей-завхоз
Искушающе шепчет ей:
«Слушай, я же не укушу,
Скушай яблочко задарма,
Я в усушку его спишу —
Мы ведь тоже не без ума».}}
* Владимир Васильев, серия «Смерть или слава» — Свайги, [[Рептилоиды с Нибиру|раса ящеров]], развитая галактическая цивилизация. Общение с людьми начинают с помощью [[Рыбка-переводчик|рыбки-переводчика]], которая на первых порах имеет явный змеиный акцент. Но очень быстро учится.

=== [[Мультфильмы|То, что рисссссуют]] ===
* «Царевна-лягушка» 1954 года — Змей-Горыныч, который охраняет Кощееву Смерть (вернее дуб с сундуком, где смерть спрятана) разговаривает именно так.
* «Зелёный змий» — титульный «змий» разговаривает так же.
* «Джо-солдат» — во всех своих инкарнациях на змеиный лад разговаривает Командир Кобры. В старом мультсериале и полнометражном мультфильме это оправдано тем, что он не человек, а слегка мутировавший под воздействием биологического оружия представитель змеиной расы кобра-ла, которая, правда, разговаривает вполне по-человечески. В более новых — наличием в его шлеме-маске вокодера.

=== [[Мультсериалы|Мультсссссериалы]] ===
* «[[Скуби-Ду! Корпорация «Загадка»|Скуби-Ду! Корпорация „Загадка“]]» (2010) — эпизод «Ужасные чудовища» (1 сезон, 2 серия). Гюнтер Гатор очень похож на змею в облике человека. Высокий, очень тощий, со странной извиваяющейся походкой, завтавляющая усосниться в наличии костей в его конечностях. И манера речи у него тоже змеиная — с придыханием и явно выраженным шипением.

=== [[Комиксы|Комикссссссы]] ===
* [[Spider-Man|Человек-паук]] — Ящер. И Веном в некоторых комиксах.
* В комиксах про Бэтмена от Скотта Снайдера так говорит Джокер («Batssss»). У других авторов такой особенности Джокера замечено не было.
* Судья Смерть же!
* Pet Foolery — обстёбано в одном из выпусков: когда змея случайно произносит «с» нормально, а не по-ззззмеиному, пойманный грызун сразу же начинает её этим активно троллить.

=== [[Видеоигры|Мерзсccские видеоигры]] ===
* «[[The Whispered World]]» (2009) — ящероподобный стражник-асгиль по имени Гурмэ разговаривает именно в таком с-с-стиле, рас-с-с-стягивая буквы с-с-с и ш-ш-ш. За другими асгилями подобного не наблюдается.
* [[FTL: Faster than Light]] — слаги.
* [[Neverwinter Nights]] — люди-ящеры, древние, Мораг, Хедралин
* [[Master of Orion]] 2016 года. Представители [[ящеры|ящеройдной расы]], называющей себя «Племя Ссакра» — уже в самонаименовании змеиная речь прослеживается. В русской локализации есть и зигзаг: лидер племени (Иерарх) говорит вполне нормальным голосом, а вот его ссссоветник то и дело сссрываетсссся на зззззмеиную речь.
** Плюс их родная система называется «Сссла».
* [[The Elder Scrolls]] — аргониане в русской озвучке и, ЕМНИП, только в Скайриме.
* [[Ancient Domains of Mystery]] — [[ящеры]] и дрейклинги. У которых включается [[кнопка берсерка]], когда их сравнивают друг с другом.
* Естественно, игры по «Властелину Колец». Там не только Голлум и назгулы, но и пауки шипят.
* Франшиза [[Mortal Kombat]] — Сайзот из вымирающей расы зауров (прямоходящих ящеров, любящих маскироваться под человеческий облик), известный под прозвищем Рептилия. «Шшшто?.. Но, госссударь мой, у нассс же был уговор…»
* [[Minecraft]] — криперы шипят перед взрывом, но это скорее похоже на звук зажигания фитиля. «У тебя отлищщщный пример в этой ссстатье… Будет плохо, есссли шшшто-то ссслучится ссс ним…» ''*псссс…* '''*БУМ!*'''
* [[Starbound]] — большинство флоран, особенно дикие, тянут шипящие звуки в речи. Например: «Sssssstabing».
** Причём это не из-за деформации рта или голосовых связок; это просто [[смищной аксэнт|акцент такой]].
** Нуру пытается сделать свою речь аверсией. Ключевое слово: пытается.
* [[Disciples]] — нежить в серии говорит (если умеет) хриплым полушепотом и растягивает звук «с». А обитатели болот — медузы и человекоящеры — растягивают любые свистящие, хотя проявляется это уже только в текстовых сообщениях.
* [[Аллоды]] Онлайн — мудрый змей Гаад из стартовых квестов расы прайденов и ящеры с Кольца Дракона и Острова драконидов.
* [[Quake|Quake III: Arena]] — Сорлаг. Правда, боты в игре не говорят, а только пишут в чате. Но в любом случае, чего вы ещё ждали от Сорга.
* [[Warcraft]] — наги, [[змеелюди|что логично]].
* Crusaders of the Lost Idols — Король Змей Драко, получаемый на ежегодном ивенте имени Индианы Джонса. Наёмники не говорят, но названия его навыков и некоторые комментарии к ним соответствуют тропу.
* [[Banjo-Kazooie]]:
** Клунго, хоть и не является рептилией или змееподобным, всссе равно так раззззговаривает. Зззззмеиная речь Клунго после подссссвечивается в Nuts & Bolts, где когда заглавная двоица завершает его мини-игру идеально, он выговаривает «perfection» по буквам как «p.e.r.f.e.c.h.sss.u.n.»
** Также в сиквеле Banjo-Tooie вссстречается гигантссская зззззмея Сссламбер<ref>Да, зззззмеиная речь есссть и в его имени.</ref>, который больше подходит по критериям.
* [[Yooka-Laylee]] — змея Траузер. Шшшто? Зззззмея жжже!
* Игры по вселенной X — раса Телади. Вссссё ради прибыли!
* Lords of EverQuest — бойцы расы иксар — осквернители и Братья Ночи. А вот их герой — лорд Скасс — разговаривает нормально. Не пристало полководцу и крутому колдуну иметь проблемы с дикцией.
{{Video|service=youtube|cSSrSfN5i5A|width=240|align=right|[[Elden Ring|Пример]] небанального обыгрывания.}}
* [[Dwarf Fortress]] — змеелюды и прочие рептилоиды растягивают звук «-с-» при разговоре: «My name isss Recisssiz». Является настраиваемой опцией (токен LISP для существ), так что путём не особо сложного моддинга сабж можно прописать кому угодно.
* [[Mount & Blade]], мод Prophecy of Pendor — так разговаривают культисты Змеи. Спутница игрока Алисса ушла из культа, но эту привычку сохранила.
* [[Arx Fatalis]] — Ссссёсссстры Эдерней толлько так и говоряттт
* [[Elden Ring]] — аверсия. У сросшегося с великим змеем Райкарда дыхание Дарта Вейдера и надсадная, захлёбывающаяся речь с растягиванием гласных, но при этом он не шипит.
** Интересно, что немного растягивает гласные и Райя, {{Spoiler|дочь Райкарда.}}

=== Разззззное ===
* Юзер '''Змий-сердцеед''', обитающий [http://fb-inside.diary.ru здесь].
* Александр Пожаров создал популярный в 1990-е образ артиста [[Матомная бомба|разговорно-матерного]] жанра Шуры Каретного с [[фефекты фикции|фирменной шепелявостью]], над которой порой сам постебывался. «Да не „срам“, а „шрам“, в рот меня чих-пых!»
* «Иван — коровий сын» Андрея Усачёва. В аудиоверсии гигантские змеюки разговаривают именно так.

=== [[Реальная жизнь|Реальная жизнь, да-с-с-с-с]] ===
* «ШШШТО?! Ах ты с-с-с-с…»
* Некоторые люди (например, автор правки) из-ззза шшшепелявосссти вместо буквы «ш» выговаривают «с», что приводит к сабжжжу.
* [[Круль, пся крев и краковяк|Поляки]]. Просто поляки.
** ЧШШШШШШШШШТО? Пахнет какой-то разззззвесссссссисссстой клюквввой. По крайнеййй мере, мне личщщщщщно кажжжжжжжжжжжетссссссссссся, чщщщщщщщто тут деззззззззззззззинформацсссссссссыя какаййййййя-то.
** В результате, например, в неоконченном фанфике «Jeszcze Polska nie zginęła», когда воспитанный полькой (и считающий себя поляком) Гарри-Тадеуш перед коллективной поездкой в Польшу начинает учить друзей польскому языку, Рон Уизли обвиняет его в обучении парселтангу.
* Излюбленная манера [[Пацаны с раёна|гопников]] времён 1990-х говорить, сплевывая сквозь зубы, превращающая их речь в сабж: «Слышшш, пасссанчик, сссигаретки нету…?»
* Автор правки, помнит классную рекламу телевизоров марки Shivaki «Ш-ш-шиваки! Ш-шикарно!». Шипит, естественно, красивая змея.
* При одном из видов заикания может получиться оно ссссссамое

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Язык}}

Шаблон:Nav/Литература

2026-09-08T22:00:09Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Литература
|заголовок = [[Литература]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Литературная техника
|список|[[Апарт]] • [[Диссонирующий стиль повествования]] • [[Ироническая типографика]] • [[Фигуры речи]] ([[Троп]]) • [[Философический угар]] • [[Эзопов язык]]

|заголовок|Направления
|список|[[Классицизм]] • [[Сентиментализм]] • [[Романтизм]] • [[Натурализм]] • [[Реализм]] ([[Критический реализм|критический]] • [[Соцреализм|социалистический]]) • [[Модернизм]] ([[Футуризм]]) • [[Постмодернизм]] • [[Метамодернизм]]

|заголовок|[[Жанр]]ы
|список|''Рода:'' [[Драма]] • [[Лирика]] • [[Эпос]] 
[[Weird fiction]] • [[Бестиарий]] • [[Гонзо-журналистика]] • [[Книга-игра]] • [[Книжка-раскладушка]] • [[Пинкертоновщина]] • [[Ранобэ]] • [[Роман-хроника]] • [[Фанфик]] ([[слэш]] • [[фемслэш]]) • [[Философский диалог]] • [[Шкатулочный роман]]

|заголовок|Рассказчики
|список|[[POV-персонаж]] • [[Божественный рассказчик]] • [[Болтливый рассказчик]] • [[Доктор Ватсон]] • [[Я там был, мёд-пиво пил]] • [[Ненадёжный рассказчик]] • [[Посмертный рассказчик]] • [[Скрытный POV-персонаж]] • [[Странный рассказчик]] ([[Зловещий рассказчик]])

|заголовок|Прочее
|список|[[Бета-ридер]] • [[Кто есть кто в книжном деле]] • [[Литературный негр]] • [[Межавторский проект]] • [[МТА]] ([[тест на МТА]]) • [[Никогда не доверяйте обложке]] • [[Приложение]] • [[Псевдоним]] ([[Мистификация]] • [[Фальшивые усы]] • [[Фальшивая юбка]]) • [[Рыба]]

|заголовок|Категории
|список|[[Классика школьной программы]] • [[Классические средневековые романы]] • [[Литература ужасов]] • [[Советская классика]]

|заголовок|Произведения
|список|{{nav-link|Литература зарубежная|Зарубежная литература}} • {{nav-link|Литература отечественная|Отечественная литература}}
}}{{#if:{{{nocat|}}}||<includeonly>
[[Категория:Литература]]</includeonly>}}<noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Литература

2026-09-08T21:59:55Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Литература
|заголовок = [[Литература]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Литературная техника
|список|[[Апарт]] • [[Диссонирующий стиль повествования]] • [[Ироническая типографика]] • [[Фигуры речи]] ([[Троп]]) • [[Философический угар]] • [[Эзопов язык]]

|заголовок|Направления
|список|[[Классицизм]] • [[Сентиментализм]] • [[Романтизм]] • [[Натурализм]] • [[Реализм]] ([[Критический реализм|критический]] • [[Соцреализм|социалистический]]) • [[Модернизм]] ([[Футуризм]]) • [[Постмодернизм]] • [[Метамодернизм]]

|заголовок|[[Жанр]]ы
|список|'Рода:'' [[Драма]] • [[Лирика]] • [[Эпос]] 
[[Weird fiction]] • [[Бестиарий]] • [[Гонзо-журналистика]] • [[Книга-игра]] • [[Книжка-раскладушка]] • [[Пинкертоновщина]] • [[Ранобэ]] • [[Роман-хроника]] • [[Фанфик]] ([[слэш]] • [[фемслэш]]) • [[Философский диалог]] • [[Шкатулочный роман]]

|заголовок|Рассказчики
|список|[[POV-персонаж]] • [[Божественный рассказчик]] • [[Болтливый рассказчик]] • [[Доктор Ватсон]] • [[Я там был, мёд-пиво пил]] • [[Ненадёжный рассказчик]] • [[Посмертный рассказчик]] • [[Скрытный POV-персонаж]] • [[Странный рассказчик]] ([[Зловещий рассказчик]])

|заголовок|Прочее
|список|[[Бета-ридер]] • [[Кто есть кто в книжном деле]] • [[Литературный негр]] • [[Межавторский проект]] • [[МТА]] ([[тест на МТА]]) • [[Никогда не доверяйте обложке]] • [[Приложение]] • [[Псевдоним]] ([[Мистификация]] • [[Фальшивые усы]] • [[Фальшивая юбка]]) • [[Рыба]]

|заголовок|Категории
|список|[[Классика школьной программы]] • [[Классические средневековые романы]] • [[Литература ужасов]] • [[Советская классика]]

|заголовок|Произведения
|список|{{nav-link|Литература зарубежная|Зарубежная литература}} • {{nav-link|Литература отечественная|Отечественная литература}}
}}{{#if:{{{nocat|}}}||<includeonly>
[[Категория:Литература]]</includeonly>}}<noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Литература

2026-09-08T21:59:46Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Литература
|заголовок = [[Литература]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Литературная техника
|список|[[Апарт]] • [[Диссонирующий стиль повествования]] • [[Ироническая типографика]] • [[Фигуры речи]] ([[Троп]]) • [[Философический угар]] • [[Эзопов язык]]

|заголовок|Направления
|список|[[Классицизм]] • [[Сентиментализм]] • [[Романтизм]] • [[Натурализм]] • [[Реализм]] ([[Критический реализм|критический]] • [[Соцреализм|социалистический]]) • [[Модернизм]] ([[Футуризм]]) • [[Постмодернизм]] • [[Метамодернизм]]

|заголовок|[[Жанр]]ы
|список|'Рода:'' [[Драма]] • [[Лирика]] • [[Эпос]] 
[[Weird fiction]] • [[Бестиарий]] • [[Гонзо-журналистика]] • [[Книга-игра]] • [[Книжка-раскладушка]] • [[Пинкертоновщина]] • [[Ранобэ]] • [[Роман-хроника]] • [[Фанфик]] ([[слэш]] • [[фемслэш]]) • [[Философский диалог]] • [[Шкатулочный роман]]

|заголовок|Рассказчики
|список|[[POV-персонаж]] • [[Божественный рассказчик]] • [[Болтливый рассказчик]] • [[Доктор Ватсон]] • [[Я там был, мёд-пиво пил]] • [[Ненадёжный рассказчик]] • [[Посмертный рассказчик]] • [[Скрытный POV-персонаж]] • [[Странный рассказчик]] ([[Зловещий рассказчик]])

|заголовок|Прочее
|список|[[Бета-ридер]] • [[Кто есть кто в книжном деле]] • [[Литературный негр]] • [[Межавторский проект]] • [[МТА]] ([[тест на МТА]]) • [[Никогда не доверяйте обложке]] • [[Приложение]] • [[Псевдоним]] ([[Мистификация]] • [[Фальшивые усы]] • [[Фальшивая юбка]]) • [[Рыба]]

|заголовок|Категории
|список|[[Классика школьной программы]] • [[Классические средневековые романы]] • [[Литература ужасов]] • [[Советская классика]]

|заголовок|Произведения
|список|{{nav-link|Литература зарубежная|Зарубежная литература}} • {{nav-link|Литература отечественная|Отечественная литература}}
}}{{#if:{{{nocat|}}}||<includeonly>
[[Категория:Литература]]</includeonly>}}<noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темама]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Средневековье

2026-09-08T21:57:05Z

Crocuta Crocuta:

Шаблон:Nav/Транспорт

2026-09-08T21:56:08Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Транспорт
|заголовок = Транспорт
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Корабли обычные и космические
|список|[[Авианосец]] • [[Автомат фон Неймана]] • [[Десантный корабль]] • [[Дропшип]] • [[Еловая субмарина]] • [[Живой корабль]] • [[Законсервированный корабль]] • [[Звезда смерти]] • [[Звёздный истребитель]] • [[Звёздный разрушитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Корабль поколений]]/[[Спящий корабль]]/[[Релятивистский звездолёт]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Космоплан]] • [[Космофлот по ГОСТу]] • [[Крейсер]] • [[Круизный лайнер]] • [[Крутой корабль]] • [[Летающая тарелка]] • [[Линкор]] ([[дредноут]]) • [[Москитный флот]] • [[Плот]] • [[Подводная лодка]] ([[Космическая подлодка]]) • [[Флагман]] • [[Циклер]] • [[Эсминцы и миноносцы]] • [[Чужеродный корабль]]
[[Романтика парусов]]

|заголовок|Автомобили
|список|{{сортировка тропов
|[[Автомобиль как оружие]]
|[[Автомобильное порно]]
|[[Вымышленные марки автомобилей]]
|[[Драг-Рейсинг]]
|[[Летающий автомобиль]]
|[[Крутая тачка]] vs [[Антилопа-гну]] ([[Ара-тюнинг]])
|[[Предпочитает винтажные машины]]
|[[СТО «Армагеддон моторс»]]
|[[Тачка не по статусу]]
|[[Внутри тонущего автомобиля]]
}}

|заголовок|Летающие
|список|[[Вертолёты — это круто|Вертолёт]] • [[Воздушный шар]]/[[Дирижабли — это футуристично|Дирижабль]] • [[Ганшип]]) • [[Дедов кукурузник]] • [[Ковёр-самолёт]]

|заголовок|Прочие
|список|[[Джаггернаут]] • [[Джетпак]] • [[Дрон]] • ''Импровизированная военная техника'' ([[Техничка]] • [[Гантрак]] • [[БронеТрактоР]]) • [[Командно-штабная машина]] ([[Воздушный командный пункт]] • [[Флагман]]) • [[Лодка]] ([[Каноэ]]/[[Байдарка]]/[[Каяк]]) • [[Машина времени]] • [[Крутой мотоцикл|Мотоцикл]] ([[летающий мотоцикл|летающий]]) • [[Поезда — это круто!]] • [[Робоконь]] • [[Роющая машина]] • [[Танки — это круто|Танки]] ([[Летающий танк|летающие]]) • [[Ховерборд]]
{{поднавигация
|заголовок|Шагоходы
|список|([[боевой многоножник]] • [[куроход]] • [[меха]] ([[мини-меха]]))

|заголовок|[[Мистический транспорт]]
|список|[[Зловещий автомобиль]] ([[Чёрная Волга]]) • [[Кошмар в метро]] • [[Лифт между мирами]] • [[Поезд-призрак]]
}}

|заголовок|Справочник автора
|список|{{СА|Авиация}} ([[Справочник автора/Вертолёты и конвертопланы|Вертолёты]] • {{СА|Дирижабли}}) • {{СА|Бронетехника}} ({{СА|Бронепоезда}}) • {{СА|Флот}} ([[Справочник автора/Флот/Подводная лодка|Подводная лодка]])

|заголовок|[[Экипаж]]
|список|[[Адмирал]] • [[Ас]]/[[Крутой авиатор]] • [[Боцман]] • [[Крутой водила]] vs [[Водит, как псих]] vs [[Девушки не умеют водить]] • [[Капитан]] • [[Командир авиакрыла]] • [[Коммодор]] • [[Корабельный кот]] • [[Космический дальнобойщик]] • [[Крутой байкер]] • [[Матрос]] • [[Морской волк]] • [[Навигатор]] • [[Рыцарь]] • [[Спрятавшийся ребёнок]] • [[Штурман]]

|заголовок|Проблемы
|список|[[Авиакатастрофа]] ([[Пилот поневоле]]) • [[Зловещий попутчик]] vs [[Сесть не в ту машину]] • [[Ограбление поезда]] • [[ОНА НЕ ЗАВОДИТСЯ!!!]] • [[Опасный поезд]] • [[Сюрреалистическое путешествие]]

|заголовок|См. также
|список|{{Nav-link|Лошади}}
}}<includeonly>
[[Категория:Транспорт]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Arda

2026-09-08T21:47:50Z

Crocuta Crocuta:

{{Навигация
|имя = Nav/Arda
|изображение = [[Файл:Tolkien.jpg|100px|мини]]
|заголовок = [[Arda|Легендариум]] Дж. Р. Р. Толкина
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|[[Властелин Колец]]
|список|{{поднавигация
|заголовок|[[Властелин Колец: список персонажей|Персонажи]]
|список|[[Фродо Бэггинс]] • [[Гэндальф]] • [[Arda/LotR/Aragorn|Арагорн]] • [[Саурон]] • [[Саруман]] • [[Arda/LotR/Galadriel|Галадриэль]]
|заголовок|Другое
|список|[[Властелин Колец (экранизация)|Киноверсия]] • [[Arda/LotR/The Return of the King (мультфильм)|Возвращение короля (мультфильм)]] • [[Властелин Колец: пересказ сюжета|Сюжет]] ([[Властелин Колец: Непонятки|непонятки]]) • [[Властелин Колец: Список штампов|Штампы]]
}}

|заголовок|Другие произведения
|список|{{поднавигация
|заголовок|Книги
|список| [[Хоббит]] • [[Сильмариллион]] • [[Повесть о Берене и Лютиэн]] • [[Arda/The Children of Hurin|Дети Хурина]] • [[Arda/The Fall of Gondolin|Падение Гондолина]] • [[Arda/Unfinished Tales|Неоконченные сказания]]
|заголовок|Другое
|список| [[Хоббит (экранизация)|Экранизация «Хоббита»]] • [[Властелин Колец: Кольца власти|Сериал Amazon о Второй Эпохе]] • [[Ст. о/у Гоблин|Смешной Властелин Колец о/у Гоблина]]
}}

|заголовок|Игры
|список|[[The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth|The Battle for Middle-earth]] • [[Third Age: Total War]] • [[Middle-earth: Shadow of Mordor]] • [[Middle-earth: Shadow of War]] • [[The Lord of the Rings: War of the Ring|War of the Ring]] • [[The Lord of the Rings: War in the North|War in the North]] • [[Lord of the Rings Online (MMORPG)|Lord of the Rings Online]]

|заголовок|Мироведение
|список|{{поднавигация
|заголовок|География|список| [[Гондор]] • [[Дорвинион]] • [[Королевства гномов (Средиземье)|Королевства гномов]] ([[Мория]]) • [[Лихолесье]] ([[Лесное Королевство (Средиземье)|Лесное Королевство]]) • [[Лотлориэн]] • [[Нуменор]] • [[Мордор (страна)|Мордор]] • [[Рохан]] • [[Тарбад]] • [[Мглистые Горы|Туманные Горы]] • [[Харад]] • [[Эвендим]] • [[Другие земли Арды |Другие земли]]
|заголовок|История|список| [[Ламбенголмор]] • [[Суровые и Долгие Зимы в истории Средиземья|Суровые и долгие зимы]] • [[Белый Совет]]
|заголовок|Народы|список| [[Великие Орлы|Орлы]] • [[Эльфы Линдона]] • [[Эльфы Лихолесья]]
}}

|заголовок|Фэндомные явления
|список|{{поднавигация
|заголовок|Фанфики
|список| [[Кольцо Тьмы]] • [[По ту сторону рассвета]] • [[Последний кольценосец]] • [[Сага про хоббита]] • [[Чёрная книга Арды]] • [[Кольца Всевластья]] (телесериал-фанфик)
}}
[[Arda/Толкинистское движение России|Толкинистское движение России]] ([[Сказки темного леса|Грибные эльфы]]) 
[[Arda/Фанарт|Галерея фанарта]]

|заголовок|Порождённые тропы
|список|[[Балрог]] • [[Лютиэн]] • [[Мелькор был хорошим]] • [[Проблема Тома Бомбадила]] • [[Профессор был неправ]] • [[Штаны Арагорна]] ([[Стринги Арагорна]]) • [[Эффект Телепорно]] • [[Я с синим завязал наглухо]]
}}<includeonly>
[[Категория:Мир Арды Дж.Р.Р.Толкина]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны книг]]
</noinclude>