Атеист-диссидент - История изменений

ЗаяцВолк: /* Примечания */

2026-05-11T20:31:32Z

Примечания

← Предыдущая		Версия 23:31, 11 мая 2026
Строка 104:		Строка 104:
	{{примечания}}		{{примечания}}

	{{Nav/~~Религия~~}}		{{Nav/Атеизм}}

ЗаяцВолк: /* Примечания */

2026-05-01T09:41:48Z

Примечания

← Предыдущая		Версия 12:41, 1 мая 2026
Строка 102:		Строка 102:

	== Примечания ==		== Примечания ==
	~~<references />~~		{{примечания}}

	~~{{Nav/Амплуа и архетипы}}~~
	{{Nav/Религия}}		{{Nav/Религия}}

ЗаяцВолк: /* См. также */

2026-05-01T09:41:24Z

См. также

← Предыдущая		Версия 12:41, 1 мая 2026
Строка 100:		Строка 100:
	** Так, [https://vz.ru/news/2016/4/28/807953.html по опросам 67 % населения России] верит в ''существование'' Бога, но при этом ходит в церковь, соблюдает посты, вообще как-то проявляет свою веру не только галочкой в опросе — примерно 4-8 %.		** Так, [https://vz.ru/news/2016/4/28/807953.html по опросам 67 % населения России] верит в ''существование'' Бога, но при этом ходит в церковь, соблюдает посты, вообще как-то проявляет свою веру не только галочкой в опросе — примерно 4-8 %.
	* [[Инверсия]]: в странах официального атеизма диссиденты, придерживающиеся атеистических убеждений, вполне могли демонстративно держать дома иконы и посещать храм. Ибо признание '''не'''существования высших сил - еще не повод разделять атеистическую культуру.		* [[Инверсия]]: в странах официального атеизма диссиденты, придерживающиеся атеистических убеждений, вполне могли демонстративно держать дома иконы и посещать храм. Ибо признание '''не'''существования высших сил - еще не повод разделять атеистическую культуру.

	~~== См. также ==~~
	* [[Прометей]] — эталон титаниста из палаты мер и весов (при том, что человеком не был).
	* [[Религия без веры в Бога]]

	== Примечания ==		== Примечания ==

Конденсатор Потока: /* Видеоигры */

2025-10-01T19:30:14Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 22:30, 1 октября 2025
Строка 74:		Строка 74:
	** В очень религиозном мире, где основные плюшки даёт именно божественное внимание, маги пошли своим путём: их легендарный архимаг Сар-Илам достучался телепатией до разума спящей Асхи (бога-демиурга, спящего в луне мира), познав от неё великое множество колдовских тайн, став для магов кем-то вроде пророка. С тех пор они сами с усами (хотя и не все: некроманты изначально были маговской фракцией, а потом прониклись ипостасью Асхи-Паучихи, Ткачихи Судеб, и начали поклоняться ей).		** В очень религиозном мире, где основные плюшки даёт именно божественное внимание, маги пошли своим путём: их легендарный архимаг Сар-Илам достучался телепатией до разума спящей Асхи (бога-демиурга, спящего в луне мира), познав от неё великое множество колдовских тайн, став для магов кем-то вроде пророка. С тех пор они сами с усами (хотя и не все: некроманты изначально были маговской фракцией, а потом прониклись ипостасью Асхи-Паучихи, Ткачихи Судеб, и начали поклоняться ей).
	* KOTOR2: Дарт Трея же! Да, Сила — не совсем бог, но в мировоззрении Джедаев занимает схожее место. И Трея. Пыталась. Её. Уничтожить.		* KOTOR2: Дарт Трея же! Да, Сила — не совсем бог, но в мировоззрении Джедаев занимает схожее место. И Трея. Пыталась. Её. Уничтожить.
	* [[Civilization]] IV, мод ~~«Fall~~ from Heaven ~~II»~~.<ref>Который полноценная переделка. Первая часть — идущая вместе с самой игрой кампания про конкретно повержение Мулькарна, бога зимы.</ref> Педаль в пол: глава ~~одной из цивилизаций~~ это '''ангел-агностик''' Кассиил. В том смысле, что он ~~верит~~ в ~~свободу воли~~ и ~~хочет для человечества наименьшего вмешательства божественных~~ и ~~демонических сил~~.		* [[Civilization]] IV, мод «[[Fall from Heaven 2]]». Педаль в пол: глава цивилизации Григори это '''ангел-агностик''' Кассиил. В том смысле, что он хоть и не отрицает, что боги существуют, но хочет, чтобы они прекратили вмешиваться в дела смертных совсем. Именно он предложил заключить Пакт о невмешательстве, так как война богов разрушала мир, и он же после этого его нарушил и Пал, посчитав его условия (напрямую вмешиваться нельзя, отвечать на молитвы и даровать силу можно) недостаточными. Как следствие Григори не способны принять ни одну из религий сеттинга.
	* Kult: Heretic Kingdoms — местная [[инквизиция]](!). Искореняют любые религиозные культы, сами при этом не поклоняются никому.		* Kult: Heretic Kingdoms — местная [[инквизиция]](!). Искореняют любые религиозные культы, сами при этом не поклоняются никому.
	* [[Dishonored]] — Аббатство Обывателей противостоит поклонению Чужому и [[Инквизиция\|противодействует использованию магии]]. С учётом того, [[Трикстер\|каков]] единственный известный бог этого мира, их отвращение к религии объяснимо, но и они сами [[Прогнившая церковь\|ненамного лучше него]].		* [[Dishonored]] — Аббатство Обывателей противостоит поклонению Чужому и [[Инквизиция\|противодействует использованию магии]]. С учётом того, [[Трикстер\|каков]] единственный известный бог этого мира, их отвращение к религии объяснимо, но и они сами [[Прогнившая церковь\|ненамного лучше него]].
Строка 82:		Строка 82:
	* [[Neverwinter Nights 2]] — следопыт Бишоп. Всё божественное высмеивает и демонстративно отказывается выбирать себе религию даже из доступного в Фейруне разнообразия<ref>К примеру, местная богиня тьмы разделяет все до последнего его тараканы, включая стремление к небытию. Он едва ли не архетипичный ее последователь!</ref>. И даже {{spoiler\|в Стене Безверующих говорит, что сам выбрал эту участь, а потому совершенно ей доволен — мол, сгинуть насовсем для него гораздо привлекательней вечного служения любому богу}}.		* [[Neverwinter Nights 2]] — следопыт Бишоп. Всё божественное высмеивает и демонстративно отказывается выбирать себе религию даже из доступного в Фейруне разнообразия<ref>К примеру, местная богиня тьмы разделяет все до последнего его тараканы, включая стремление к небытию. Он едва ли не архетипичный ее последователь!</ref>. И даже {{spoiler\|в Стене Безверующих говорит, что сам выбрал эту участь, а потому совершенно ей доволен — мол, сгинуть насовсем для него гораздо привлекательней вечного служения любому богу}}.
	* [[Pathfinder: Kingmaker]] — Валери. В своём диссидентстве зашла так далеко, что богиня, которой от неё доставалось, не поленилась лично продемонстрировать ей свою реальность. А в [[Pathfinder: Wrath of the Righteous]] диссидентом может быть уже персонаж игрока, взявшего происхождение из Рахадума - государства воинствующих атеистов.		* [[Pathfinder: Kingmaker]] — Валери. В своём диссидентстве зашла так далеко, что богиня, которой от неё доставалось, не поленилась лично продемонстрировать ей свою реальность. А в [[Pathfinder: Wrath of the Righteous]] диссидентом может быть уже персонаж игрока, взявшего происхождение из Рахадума - государства воинствующих атеистов.
	* [[Fall from Heaven 2]] — Кассиил, лидер Григори. Ангел, но при этом полноценный даже не атеист, а антитеист — хоть и не отрицает, что боги существуют, но хочет, чтобы они прекратили вмешиваться в дела смертных совсем. Именно он предложил заключить Пакт о невмешательстве, так как война богов разрушала мир, и он же после этого его нарушил и Пал, посчитав его недостаточным. Как следствие Григори не способны принять ни одну из религий сеттинга.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===

Конденсатор Потока: /* Видеоигры */

2025-10-01T19:28:09Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 22:28, 1 октября 2025
Строка 80:		Строка 80:
	* [[Final Fantasy XII]] — [[благонамеренный экстремист\|Вейн Солидор и доктор Сид]]. Собираются свернуть [[боги — сволочи\|Оккурия]] и «вернуть бразды правления историей в руки людей», в чём им помогает Оккурия-еретик Венат.		* [[Final Fantasy XII]] — [[благонамеренный экстремист\|Вейн Солидор и доктор Сид]]. Собираются свернуть [[боги — сволочи\|Оккурия]] и «вернуть бразды правления историей в руки людей», в чём им помогает Оккурия-еретик Венат.
	* Xenoblade Chronicles — таковым в итоге становится [[протагонист]] Шулк. В финале, {{spoiler\|когда после победы над [[Злой Яхве\|Занзой]] ему предложили занять его место как правителя мира, добровольно отказался от этой роли и пожелал создать мир без богов}}.		* Xenoblade Chronicles — таковым в итоге становится [[протагонист]] Шулк. В финале, {{spoiler\|когда после победы над [[Злой Яхве\|Занзой]] ему предложили занять его место как правителя мира, добровольно отказался от этой роли и пожелал создать мир без богов}}.
	* [[Neverwinter Nights 2]] — следопыт Бишоп. Всё божественное высмеивает и демонстративно отказывается выбирать себе религию даже из доступного в Фейруне разнообразия<ref>К примеру, местная богиня тьмы разделяет все до последнего его тараканы, включая стремление к небытию. Он едва ли не ~~архитипичный~~ ее последователь!</ref>. И даже {{spoiler\|в Стене Безверующих говорит, что сам выбрал эту участь, а потому совершенно ей ~~доволен —~~ мол, сгинуть насовсем для него гораздо привлекательней вечного служения любому богу}}.		* [[Neverwinter Nights 2]] — следопыт Бишоп. Всё божественное высмеивает и демонстративно отказывается выбирать себе религию даже из доступного в Фейруне разнообразия<ref>К примеру, местная богиня тьмы разделяет все до последнего его тараканы, включая стремление к небытию. Он едва ли не архетипичный ее последователь!</ref>. И даже {{spoiler\|в Стене Безверующих говорит, что сам выбрал эту участь, а потому совершенно ей доволен — мол, сгинуть насовсем для него гораздо привлекательней вечного служения любому богу}}.
	* [[Pathfinder: Kingmaker]] — Валери. В своём диссидентстве зашла так далеко, что богиня, которой от неё доставалось, не поленилась лично продемонстрировать ей свою реальность. А в [[Pathfinder: Wrath of the Righteous]] диссидентом может быть уже персонаж игрока, взявшего происхождение из Рахадума - государства воинствующих атеистов.		* [[Pathfinder: Kingmaker]] — Валери. В своём диссидентстве зашла так далеко, что богиня, которой от неё доставалось, не поленилась лично продемонстрировать ей свою реальность. А в [[Pathfinder: Wrath of the Righteous]] диссидентом может быть уже персонаж игрока, взявшего происхождение из Рахадума - государства воинствующих атеистов.
			* [[Fall from Heaven 2]] — Кассиил, лидер Григори. Ангел, но при этом полноценный даже не атеист, а антитеист — хоть и не отрицает, что боги существуют, но хочет, чтобы они прекратили вмешиваться в дела смертных совсем. Именно он предложил заключить Пакт о невмешательстве, так как война богов разрушала мир, и он же после этого его нарушил и Пал, посчитав его недостаточным. Как следствие Григори не способны принять ни одну из религий сеттинга.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===

Crocuta Crocuta: /* Примеры */

2025-08-26T12:24:38Z

Примеры

Crocuta Crocuta: /* Комиксы */

2025-08-26T12:14:54Z

Комиксы

← Предыдущая		Версия 15:14, 26 августа 2025
Строка 48:		Строка 48:

	=== [[Комиксы]] ===		=== [[Комиксы]] ===
	* «[[Hellblazer]]»: Джон Константин. Одинаково держит за идиотов и лохов как обычных людей, так и различную сверхъестественную мутотень с которой имеет дело.		* «[[Hellblazer]]» — Джон Константин. Одинаково держит за идиотов и лохов как обычных людей, так и различную сверхъестественную мутотень с которой имеет дело.
	* «Королевы крыс»: Ди, потомственная жрица древнего ктулхоподобного божества, не поклоняется ему и вообще терпеть его не может.		* «Королевы крыс» — Ди, потомственная жрица древнего ктулхоподобного божества, не поклоняется ему и вообще терпеть его не может.
	* Top Cow Universe: Том Джадж. Побывал в аду и разобрался с особенно отмороженными его жителями, лично общался с Сатаной, видел ангелов, получил их помощь, спас мир! Но всё равно относится к вопросам веры ''прохладно''. То же продолжается в арке Artifacts: имея репутацию безбожника, успешно (!) проводит экзорцизм. И всё равно не выказывает желания стать благочестивым христианином.		* Top Cow Universe — Том Джадж. Побывал в аду и разобрался с особенно отмороженными его жителями, лично общался с Сатаной, видел ангелов, получил их помощь, спас мир! Но всё равно относится к вопросам веры ''прохладно''. То же продолжается в арке Artifacts: имея репутацию безбожника, успешно (!) проводит экзорцизм. И всё равно не выказывает желания стать благочестивым христианином.
	** Впрочем, сам сеттинг основан на системе, близкой к Каббале и произведениям Дэна Брауна.		** Впрочем, сам сеттинг основан на системе, близкой к Каббале и произведениям Дэна Брауна.
			* Урсула Вернон, «Digger» — большинство вомбатов. Они знаю, что боги и магия существуют, но считают что без них будет лучше.

	=== [[Аниме]] и [[манга]] ===		=== [[Аниме]] и [[манга]] ===

Brutal70Beatdown: /* Литература */ - логическая ошибка

2025-03-06T10:22:02Z

Литература: - логическая ошибка

← Предыдущая		Версия 13:22, 6 марта 2025
Строка 39:		Строка 39:
	* [[Виктор Пелевин]], «Любовь к трём цукербринам» — сверхцивилизация птицелюдей, успешно ведущая войну против ни много ни мало [[Единый Бог\|единого бога]] местной мультивселенной.		* [[Виктор Пелевин]], «Любовь к трём цукербринам» — сверхцивилизация птицелюдей, успешно ведущая войну против ни много ни мало [[Единый Бог\|единого бога]] местной мультивселенной.
	* Евгений Лукин, «Катали мы ваше Солнце!» — Преисподняя и [[Кощей Бессмертный\|Кащей]] действительно существуют. Как и их антипод — Светлое и Тресветлое наше Солнышко. Как и жертвы и наказание за их недостаточность. И атеист-диссидент Шумок поплатился за кощунственные речи. {{spoiler\|Вот только к мистическим силам всё вышеперечисленное никак не относится — роман представляет собою лубочно-конспирологический стёб.}}		* Евгений Лукин, «Катали мы ваше Солнце!» — Преисподняя и [[Кощей Бессмертный\|Кащей]] действительно существуют. Как и их антипод — Светлое и Тресветлое наше Солнышко. Как и жертвы и наказание за их недостаточность. И атеист-диссидент Шумок поплатился за кощунственные речи. {{spoiler\|Вот только к мистическим силам всё вышеперечисленное никак не относится — роман представляет собою лубочно-конспирологический стёб.}}
	* [[Prince of Nothing]] — Келлхус получил более чем достаточно доказательств существования богов… но раз боги игнорируют Консульт и опасность, исходящую от Голготтерата, то и Келлхус не будет особенно с ними считаться ~~(хотя это скорее атеист-диссидент)~~. При этом он охотно манипулирует верой людей и с легкостью выдает себя за Пророка, не боясь совершить кощунство.		* [[Prince of Nothing]] — Келлхус получил более чем достаточно доказательств существования богов… но раз боги игнорируют Консульт и опасность, исходящую от Голготтерата, то и Келлхус не будет особенно с ними считаться. При этом он охотно манипулирует верой людей и с легкостью выдает себя за Пророка, не боясь совершить кощунство.
	** С той же целью и так же поступали его отец Моэнгхус и его брат Майтанет.		** С той же целью и так же поступали его отец Моэнгхус и его брат Майтанет.
	* цикл «Мрачность» Элиана Тарса - местные варвары-огроиды, несмотря на дикарство и даже наличие жрецов и шаманов, в богов не верят. Хотя прекрасно знают об их существовании: как-никак, один такой живёт рядом и временами убивает всякого встречного. Просто тут боги - относительно молодая и не слишком-то благая сила, а огроиды поклоняются де-факто [[Титан\|титанам]].		* цикл «Мрачность» Элиана Тарса - местные варвары-огроиды, несмотря на дикарство и даже наличие жрецов и шаманов, в богов не верят. Хотя прекрасно знают об их существовании: как-никак, один такой живёт рядом и временами убивает всякого встречного. Просто тут боги - относительно молодая и не слишком-то благая сила, а огроиды поклоняются де-факто [[Титан\|титанам]].

Crocuta Crocuta: /* Видеоигры */

2024-12-12T10:25:13Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 13:25, 12 декабря 2024
Строка 61:		Строка 61:
	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[The Elder Scrolls]]:		* [[The Elder Scrolls]]:
	** Эльза Богоненавистница высказывает такие взгляды в [[~~TES/The_Elder_Scrolls_IV:_Oblivion\|TES4:~~ Oblivion]]. {{spoiler\|Это шпионская легенда; на самом деле, она — культистка Мехруна Дагона.}}		** Эльза Богоненавистница высказывает такие взгляды в [[Oblivion]]. {{spoiler\|Это шпионская легенда; на самом деле, она — культистка Мехруна Дагона.}}
	** Там же, в [[аддон]]е [[~~TES/The_Elder_Scrolls_IV~~:~~_Shivering_Isles~~\|Shivering Isles]] в царстве Шеогората есть еретики, считающие Шеогората не богом, а человеком, просто сильным магом. {{spoiler\|По окончанию сюжета дополнения получается, что [[Выдумка не врёт\|они правы]]}}.		** Там же, в [[аддон]]е [[The Elder Scrolls IV: Shivering_Isles\|Shivering Isles]] в царстве Шеогората есть еретики, считающие Шеогората не богом, а человеком, просто сильным магом. {{spoiler\|По окончанию сюжета дополнения получается, что [[Выдумка не врёт\|они правы]]}}.
	** Все двемеры были атеистами-диссидентами, считавшими, что Эт’Ада — не боги, а просто более высокоразвитые существа (очень даже может быть). Плюс они полагали, что смертные — потомки и наследники Эт’Ада, в чем были недалеки от истины.		** Все двемеры были атеистами-диссидентами, считавшими, что Эт’Ада — не боги, а просто более высокоразвитые существа (очень даже может быть). Плюс они полагали, что смертные — потомки и наследники Эт’Ада, в чем были недалеки от истины.
	** Сота Сил, один из членов Трибунала (что иронично, сам [[бог во плоти]], хоть и не одобряющий поклонение себе). Хочет создать мир, в котором смертные будут свободны от влияния богов. Его Заводной Город создан как модель этой идеи.		** Сота Сил, один из членов Трибунала (что иронично, сам [[бог во плоти]], хоть и не одобряющий поклонение себе). Хочет создать мир, в котором смертные будут свободны от влияния богов. Его Заводной Город создан как модель этой идеи.
	** Наиболее каноничный вариант — фракция жрецов-отступников в [[~~TES/The_Elder_Scrolls_III:_Morrowind\|TES3:~~ Morrowind]]. Считают местных [[Бог во плоти\|богов во плоти]] — Трибунал — убийцами и клятвопреступниками, укравшими силу настоящего, но мёртвого бога. {{spoiler\|С убийством ситуация тёмная, а остальное — чистая правда.}} Не отрицают заслуги Трибунала в истории Морровинда, но считают, что это не даёт им никакого права называться богами и требовать поклонения. Преследуются местной [[Инквизиция\|инквизицией]]. Были бы симпатичны, если не учитывать тот простой факт, что поклоняются они даэдра. Впоследствии именно эта религия стала в Морровинде доминирующей.		** Наиболее каноничный вариант — фракция жрецов-отступников в [[Morrowind]]. Считают местных [[Бог во плоти\|богов во плоти]] — Трибунал — убийцами и клятвопреступниками, укравшими силу настоящего, но мёртвого бога. {{spoiler\|С убийством ситуация тёмная, а остальное — чистая правда.}} Не отрицают заслуги Трибунала в истории Морровинда, но считают, что это не даёт им никакого права называться богами и требовать поклонения. Преследуются местной [[Инквизиция\|инквизицией]]. Были бы симпатичны, если не учитывать тот простой факт, что поклоняются они даэдра. Впоследствии именно эта религия стала в Морровинде доминирующей.
	** Даэдра — не абстрактное зло, а скорее полноценный языческий пантеон, с языческими же замашками (в отличие от «отмытого» культа Девяти). Другое дело, что данмеры считают «хорошими Князьями Даэдра» не только Азуру (сфера — сумерки, магия, пророчества, тщеславие), но и Боэтию (заговоры, убийства, предательства, революции) с Мефалой (убийство, ложь, обман, тайны, [[Хлеб, яйца, молоко, гуро\|секс]]).		** Даэдра — не абстрактное зло, а скорее полноценный языческий пантеон, с языческими же замашками (в отличие от «отмытого» культа Девяти). Другое дело, что данмеры считают «хорошими Князьями Даэдра» не только Азуру (сфера — сумерки, магия, пророчества, тщеславие), но и Боэтию (заговоры, убийства, предательства, революции) с Мефалой (убийство, ложь, обман, тайны, [[Хлеб, яйца, молоко, гуро\|секс]]).
	** В дополнении [[~~TES/The_Elder_Scrolls_V~~:~~_Dawnguard~~\|«Dawnguard»]] Довакин встречает Викария Виртура — вампира, который не смог в своё время исцелиться и возненавидел из-за этого своего бога — Аури-Эля; после чего в ненависти к нему создал «Пророчество о Тирании Солнца» (из-за него, собственно, и весь сыр-бор) и истребил Орден Аури-Эля — по сути, последних представителей своего народа.		** В дополнении [[The Elder Scrolls V: Dawnguard\|«Dawnguard»]] Довакин встречает Викария Виртура — вампира, который не смог в своё время исцелиться и возненавидел из-за этого своего бога — Аури-Эля; после чего в ненависти к нему создал «Пророчество о Тирании Солнца» (из-за него, собственно, и весь сыр-бор) и истребил Орден Аури-Эля — по сути, последних представителей своего народа.
	* В [[HoMM/Heroes_of_Might_and_Magic_V\|Heroes of Might & Magic V]] маги из Академии, в отличие от остальных, не поклоняются какому-либо [[Божественный дракон\|Богу-Дракону]].		* В [[HoMM/Heroes_of_Might_and_Magic_V\|Heroes of Might & Magic V]] маги из Академии, в отличие от остальных, не поклоняются какому-либо [[Божественный дракон\|Богу-Дракону]].
	** В очень религиозном мире, где основные плюшки даёт именно божественное внимание, маги пошли своим путём: их легендарный архимаг Сар-Илам достучался телепатией до разума спящей Асхи (бога-демиурга, спящего в луне мира), познав от неё великое множество колдовских тайн, став для магов кем-то вроде пророка. С тех пор они сами с усами (хотя и не все: некроманты изначально были маговской фракцией, а потом прониклись ипостасью Асхи-Паучихи, Ткачихи Судеб, и начали поклоняться ей).		** В очень религиозном мире, где основные плюшки даёт именно божественное внимание, маги пошли своим путём: их легендарный архимаг Сар-Илам достучался телепатией до разума спящей Асхи (бога-демиурга, спящего в луне мира), познав от неё великое множество колдовских тайн, став для магов кем-то вроде пророка. С тех пор они сами с усами (хотя и не все: некроманты изначально были маговской фракцией, а потом прониклись ипостасью Асхи-Паучихи, Ткачихи Судеб, и начали поклоняться ей).

165.231.182.128 в 23:21, 9 августа 2024

2024-08-09T23:21:53Z

← Предыдущая		Версия 15:24, 26 августа 2025
Строка 24:		Строка 24:
	** Впрочем, религиозное почитание Лабиринта и Логруса для мира Амбера характерно не более, чем почитание Электричества или Гравитации жителями Земли.		** Впрочем, религиозное почитание Лабиринта и Логруса для мира Амбера характерно не более, чем почитание Электричества или Гравитации жителями Земли.
	* [[Dragonlance]] — религиозная позиция Рейстлина лучше всего выражена в мюзикле по мотивам:		* [[Dragonlance]] — религиозная позиция Рейстлина лучше всего выражена в мюзикле по мотивам:
	{{Q\|		{{Q\|pre=1\|
	Да, я подчинялся тебе до срока,~~<br>~~С тем лишь, чтоб освоить твое оружье,~~<br>~~Им я расчищаю себе дорогу…~~<br>~~		Да, я подчинялся тебе до срока,
			С тем лишь, чтоб освоить твое оружье,
			Им я расчищаю себе дорогу…
	На которой мне конкурент не нужен!\|Встреча с [[Бог во плоти\|Такхизис]]}}		На которой мне конкурент не нужен!\|Встреча с [[Бог во плоти\|Такхизис]]}}
	* «Мир-ловушка» Антона Орлова — эпизодический персонаж. В мире, где боги объективно существуют, какой-то безумец решил вне защитного периметра проповедовать отказ от поклонения им. Результат предсказуем.		* «Мир-ловушка» Антона Орлова — эпизодический персонаж. В мире, где боги объективно существуют, какой-то безумец решил вне защитного периметра проповедовать отказ от поклонения им. Результат предсказуем.
	* Святослав Логинов сам себя характеризует как «воинствующего атеиста», так что в его книгах этот троп встречается нередко:		* Святослав Логинов сам себя характеризует как «воинствующего атеиста», так что в его книгах этот троп встречается нередко:
	** «Земные Пути» ~~. Мальчишка~~ Ист становится магом, [[Повышение до бога\|затем и богом]], но любви ни к тем, ни к другим это ему ничуть не прибавляет, и в общем заслуженно — троп [[Боги — сволочи]] в этом мире реализован на сто процентов.		** «Земные Пути» — мальчишка Ист становится магом, [[Повышение до бога\|затем и богом]], но любви ни к тем, ни к другим это ему ничуть не прибавляет, и в общем заслуженно — троп [[Боги — сволочи]] в этом мире реализован на сто процентов.
	** «[[Многорукий бог далайна]]»~~. Названный~~ бог тут весомо-грубо-зримо существует и периодически поедает людишек, не делая различий между верными последователями и неверующими. Это не мешает главному герою, как и некоторым другим персонажам относится к Многорукому, с ненавистью и отвращением. Ещё тут есть целая страна, в которой поклонение Многорукому запрещено. Правда её обитатели существование этого бога всё же не отрицают, просто считают местным Сатаной.		** «[[Многорукий бог далайна]]» — названный бог тут весомо-грубо-зримо существует и периодически поедает людишек, не делая различий между верными последователями и неверующими. Это не мешает главному герою, как и некоторым другим персонажам относится к Многорукому, с ненавистью и отвращением. Ещё тут есть целая страна, в которой поклонение Многорукому запрещено. Правда её обитатели существование этого бога всё же не отрицают, просто считают местным Сатаной.
	* «[[Тайный город]]» — жители Тайного города не отрицают существования местного бога Спящего, но и не видят смысла ему поклоняться — [[Капитан Очевидность\|он же спит]]!		* «[[Тайный город]]» — жители Тайного города не отрицают существования местного бога Спящего, но и не видят смысла ему поклоняться — [[Капитан Очевидность\|он же спит]]!
	* Книги Эдуарда Лимонова на тему религии. В книгах «Ереси» и «Illumonationes», автор выдвинул гипотезу, что «Создатель создал человеческий вид, дабы питаться нашими душами. Души — его энергетическая пища».		* Книги Эдуарда Лимонова на тему религии. В книгах «Ереси» и «Illumonationes», автор выдвинул гипотезу, что «Создатель создал человеческий вид, дабы питаться нашими душами. Души — его энергетическая пища».
Строка 52:		Строка 54:
	* Top Cow Universe — Том Джадж. Побывал в аду и разобрался с особенно отмороженными его жителями, лично общался с Сатаной, видел ангелов, получил их помощь, спас мир! Но всё равно относится к вопросам веры ''прохладно''. То же продолжается в арке Artifacts: имея репутацию безбожника, успешно (!) проводит экзорцизм. И всё равно не выказывает желания стать благочестивым христианином.		* Top Cow Universe — Том Джадж. Побывал в аду и разобрался с особенно отмороженными его жителями, лично общался с Сатаной, видел ангелов, получил их помощь, спас мир! Но всё равно относится к вопросам веры ''прохладно''. То же продолжается в арке Artifacts: имея репутацию безбожника, успешно (!) проводит экзорцизм. И всё равно не выказывает желания стать благочестивым христианином.
	** Впрочем, сам сеттинг основан на системе, близкой к Каббале и произведениям Дэна Брауна.		** Впрочем, сам сеттинг основан на системе, близкой к Каббале и произведениям Дэна Брауна.
	* Урсула Вернон, «Digger» — большинство вомбатов. Они ~~знаю~~, что боги и магия существуют, но считают что без них будет лучше.		* Урсула Вернон, «Digger» — большинство вомбатов. Они знают, что боги и магия существуют, но считают что без них будет лучше.

	=== [[Аниме]] и [[манга]] ===		=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
	* [[Berserk]]: Гатс же. Ведь он не понаслышке знаком с местным [[Злой Яхве\|злым Яхве]] и его «ангелами». Чего стоит только его эпичный диалог про религию с ещё верующей тогда Фарнезой. Или его заявление религиозному фанатику и пастырю недоброму Мозгусу перед тем, как отправить его на тот свет.		* [[Berserk]] — Гатс же. Ведь он не понаслышке знаком с местным [[Злой Яхве\|злым Яхве]] и его «ангелами». Чего стоит только его эпичный диалог про религию с ещё верующей тогда Фарнезой. Или его заявление религиозному фанатику и пастырю недоброму Мозгусу перед тем, как отправить его на тот свет.
	* [[Youjo Senki]]: Главному герою «повезло» натолкнуться на нечто, называющее себя Богом. Но он не признает его таковым, так как, по его словам, Бог не допустил бы такого несовершенства в мире, и окрестил его Существом X.		* [[Youjo Senki]] — Главному герою «повезло» натолкнуться на нечто, называющее себя Богом. Но он не признает его таковым, так как, по его словам, Бог не допустил бы такого несовершенства в мире, и окрестил его Существом X.
	* [[Mirai Nikki]] — Минэнэ Урью. Потеряла в детстве родителей по вине религиозных фанатиков (на Ближнем Востоке, не зная арабского ([[Ай, молодца!\|аплодисменты родителям]])), вследствие чего ненавидит все религии и участвует в игре, чтобы заполучить силу Дэуса и убить его. {{spoiler\|Тот сымитировал её смерть, утащив к себе в момент подрыва и сам дал кусочек.}}		* [[Mirai Nikki]] — Минэнэ Урью. Потеряла в детстве родителей по вине религиозных фанатиков (на Ближнем Востоке, не зная арабского ([[Ай, молодца!\|аплодисменты родителям]])), вследствие чего ненавидит все религии и участвует в игре, чтобы заполучить силу Дэуса и убить его. {{spoiler\|Тот сымитировал её смерть, утащив к себе в момент подрыва и сам дал кусочек.}}
	* «[[No Game No Life]] Zero» — приквел основной истории о низвержении смертными расами прежних богов Дисборда.		* «[[No Game No Life]] Zero» — приквел основной истории о низвержении смертными расами прежних богов Дисборда.
Строка 74:		Строка 76:
	* [[Civilization]] IV, мод «Fall from Heaven II».<ref>Который полноценная переделка. Первая часть — идущая вместе с самой игрой кампания про конкретно повержение Мулькарна, бога зимы.</ref> Педаль в пол: глава одной из цивилизаций это '''ангел-агностик''' Кассиил. В том смысле, что он верит в свободу воли и хочет для человечества наименьшего вмешательства божественных и демонических сил.		* [[Civilization]] IV, мод «Fall from Heaven II».<ref>Который полноценная переделка. Первая часть — идущая вместе с самой игрой кампания про конкретно повержение Мулькарна, бога зимы.</ref> Педаль в пол: глава одной из цивилизаций это '''ангел-агностик''' Кассиил. В том смысле, что он верит в свободу воли и хочет для человечества наименьшего вмешательства божественных и демонических сил.
	* Kult: Heretic Kingdoms — местная [[инквизиция]](!). Искореняют любые религиозные культы, сами при этом не поклоняются никому.		* Kult: Heretic Kingdoms — местная [[инквизиция]](!). Искореняют любые религиозные культы, сами при этом не поклоняются никому.
	* [[Dishonored]]: Аббатство Обывателей противостоит поклонению Чужому и [[Инквизиция\|противодействует использованию магии]]. С учётом того, [[Трикстер\|каков]] единственный известный бог этого мира, их отвращение к религии объяснимо, но и они сами [[Прогнившая церковь\|ненамного лучше него]].		* [[Dishonored]] — Аббатство Обывателей противостоит поклонению Чужому и [[Инквизиция\|противодействует использованию магии]]. С учётом того, [[Трикстер\|каков]] единственный известный бог этого мира, их отвращение к религии объяснимо, но и они сами [[Прогнившая церковь\|ненамного лучше него]].
	* Все ремейки Langrisser II — при выборе «нейтрального» пути протагонист, возглавляемый игроком, отпинает все три противоборствующие стороны и запилит свою империю. И сделает он это как раз под лозунгом: «Хватит богам определять жизнь людей и демонов!». При этом стоит заметить, что боги в этом сеттинге сущности абсолютно реальные (в финале Эрвин самолично сражается с богиней Света Луширис) и поэтому протагонист не отрицает их существование, как таковое.		* Все ремейки Langrisser II — при выборе «нейтрального» пути протагонист, возглавляемый игроком, отпинает все три противоборствующие стороны и запилит свою империю. И сделает он это как раз под лозунгом: «Хватит богам определять жизнь людей и демонов!». При этом стоит заметить, что боги в этом сеттинге сущности абсолютно реальные (в финале Эрвин самолично сражается с богиней Света Луширис) и поэтому протагонист не отрицает их существование, как таковое.
	* [[Final Fantasy XII]] — [[благонамеренный экстремист\|Вейн Солидор и доктор Сид]]. Собираются свернуть [[боги — сволочи\|Оккурия]] и «вернуть бразды правления историей в руки людей», в чём им помогает Оккурия-еретик Венат.		* [[Final Fantasy XII]] — [[благонамеренный экстремист\|Вейн Солидор и доктор Сид]]. Собираются свернуть [[боги — сволочи\|Оккурия]] и «вернуть бразды правления историей в руки людей», в чём им помогает Оккурия-еретик Венат.
Строка 89:		Строка 91:
	** Престиж-класс Ur-Priest. Вместо того, чтобы поклоняться богам и молить их о силе (как поступают порядочные жрецы), его представители попросту отбирают силу у богов.		** Престиж-класс Ur-Priest. Вместо того, чтобы поклоняться богам и молить их о силе (как поступают порядочные жрецы), его представители попросту отбирают силу у богов.
	** Сеттинг [[Planescape]] — именно этим занимается фракция Атар, также известные как Потерянные.		** Сеттинг [[Planescape]] — именно этим занимается фракция Атар, также известные как Потерянные.
	* ~~Сеттинг~~ [[Pathfinder]] Голарион — общеизвестно, что боги существуют, и их священники могут творить чудеса. Тем не менее, жителей региона Рахадум настолько достали войны последователей злых и добрых богов на их территории, что теперь всякое религиозное поклонение и проповеди там запрещены и строго караются.		* [[Pathfinder (НРИ)\|Pathfinder]], сеттинг Голарион — общеизвестно, что боги существуют, и их священники могут творить чудеса. Тем не менее, жителей региона Рахадум настолько достали войны последователей злых и добрых богов на их территории, что теперь всякое религиозное поклонение и проповеди там запрещены и строго караются.

	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===

← Предыдущая		Версия 02:21, 10 августа 2024
Строка 29:		Строка 29:
	* «Мир-ловушка» Антона Орлова — эпизодический персонаж. В мире, где боги объективно существуют, какой-то безумец решил вне защитного периметра проповедовать отказ от поклонения им. Результат предсказуем.		* «Мир-ловушка» Антона Орлова — эпизодический персонаж. В мире, где боги объективно существуют, какой-то безумец решил вне защитного периметра проповедовать отказ от поклонения им. Результат предсказуем.
	* Святослав Логинов сам себя характеризует как «воинствующего атеиста», так что в его книгах этот троп встречается нередко:		* Святослав Логинов сам себя характеризует как «воинствующего атеиста», так что в его книгах этот троп встречается нередко:
	** «Земные Пути» . Мальчишка Ист становится магом, [[Повышение до бога\|затем и богом]], но любви ни к тем, ни к другим это ему ничуть не прибавляет, и в общем ~~заслуженно —~~ троп [[Боги — сволочи]] в этом мире реализован на сто процентов.		** «Земные Пути» . Мальчишка Ист становится магом, [[Повышение до бога\|затем и богом]], но любви ни к тем, ни к другим это ему ничуть не прибавляет, и в общем заслуженно — троп [[Боги — сволочи]] в этом мире реализован на сто процентов.
	** «[[Многорукий бог далайна]]». Названный бог тут весомо-грубо-зримо существует и периодически поедает людишек, не делая различий между верными последователями и неверующими. Это не мешает главному герою, как и некоторым другим персонажам относится к Многорукому, с ненавистью и отвращением. Ещё тут есть целая страна, в которой поклонение Многорукому запрещено. Правда её обитатели существование этого бога всё же не отрицают, просто считают местным Сатаной.		** «[[Многорукий бог далайна]]». Названный бог тут весомо-грубо-зримо существует и периодически поедает людишек, не делая различий между верными последователями и неверующими. Это не мешает главному герою, как и некоторым другим персонажам относится к Многорукому, с ненавистью и отвращением. Ещё тут есть целая страна, в которой поклонение Многорукому запрещено. Правда её обитатели существование этого бога всё же не отрицают, просто считают местным Сатаной.
	* «[[Тайный город]]» — жители Тайного города не отрицают существования местного бога Спящего, но и не видят смысла ему поклоняться — [[Капитан Очевидность\|он же спит]]!		* «[[Тайный город]]» — жители Тайного города не отрицают существования местного бога Спящего, но и не видят смысла ему поклоняться — [[Капитан Очевидность\|он же спит]]!
	* Книги Эдуарда Лимонова на тему религии. В книгах «Ереси» и «Illumonationes», автор выдвинул гипотезу, что «Создатель создал человеческий вид, дабы питаться нашими душами. Души — его энергетическая пища».		* Книги Эдуарда Лимонова на тему религии. В книгах «Ереси» и «Illumonationes», автор выдвинул гипотезу, что «Создатель создал человеческий вид, дабы питаться нашими душами. Души — его энергетическая пища».
	* Анатолий Димаров, «На коні й під конем» (украинская поговорка, означает что-то вроде «взлеты и падения»), рассказ «[[Именно то, что написано на упаковке\|Не хочу в рай]]» — [[шутки ради]]. Главный герой завязывает с религией, узнав, что в раю будет вечно петь в хоре (понятно, что это просто какая-то локальная легенда, но других источников у героя нет): это для него хуже любых мук ада. [[С прикрученным фитильком\|С фитильком]], так как не ясно, был ли он на самом деле вообще верующим (хотя бы в те несколько недель от грозы до рассказа о принудительном хоровом пении).		* Анатолий Димаров, «На коні й під конем» (украинская поговорка, означает что-то вроде «взлеты и падения»), рассказ «[[Именно то, что написано на упаковке\|Не хочу в рай]]» — [[шутки ради]]. Главный герой завязывает с религией, узнав, что в раю будет вечно петь в хоре (понятно, что это просто какая-то локальная легенда, но других источников у героя нет): это для него хуже любых мук ада. [[С прикрученным фитильком\|С фитильком]], так как не ясно, был ли он на самом деле вообще верующим (хотя бы в те несколько недель от грозы до рассказа о принудительном хоровом пении).
	* «[[Dresden Files]]~~» —~~ Рыцарь Креста Саня отказывается признавать существование бога, ангелов и прочих сил Света, что не мешает ему вполне успешно сражаться с демонами. Загадочная русская душа, что тут скажешь.		* «[[Dresden Files]]» — Рыцарь Креста Саня отказывается признавать существование бога, ангелов и прочих сил Света, что не мешает ему вполне успешно сражаться с демонами. И получить свой меч Эспераккиус («Меч Надежды») из рук ''лично Архангела Михаила.'' Загадочная русская душа, что тут скажешь.
	* «[[Благие знамения]]» (и одноимённый сериал). Падший и действующий ангелы занимаются предотвращением финальной битвы между Раем и Адом, ссылаясь при этом на то, что воля Божья неисповедима, что бы по этому поводу не думали райская и адская канцелярии.		* «[[Благие знамения]]» (и одноимённый сериал). Падший и действующий ангелы занимаются предотвращением финальной битвы между Раем и Адом, ссылаясь при этом на то, что воля Божья неисповедима, что бы по этому поводу не думали райская и адская канцелярии.
	* Перумов, «[[Хранитель Мечей]]» — Неясыть.		* Перумов, «[[Хранитель Мечей]]» — Неясыть.
Строка 66:		Строка 66:
	** Сота Сил, один из членов Трибунала (что иронично, сам [[бог во плоти]], хоть и не одобряющий поклонение себе). Хочет создать мир, в котором смертные будут свободны от влияния богов. Его Заводной Город создан как модель этой идеи.		** Сота Сил, один из членов Трибунала (что иронично, сам [[бог во плоти]], хоть и не одобряющий поклонение себе). Хочет создать мир, в котором смертные будут свободны от влияния богов. Его Заводной Город создан как модель этой идеи.
	** Наиболее каноничный вариант — фракция жрецов-отступников в [[TES/The_Elder_Scrolls_III:_Morrowind\|TES3: Morrowind]]. Считают местных [[Бог во плоти\|богов во плоти]] — Трибунал — убийцами и клятвопреступниками, укравшими силу настоящего, но мёртвого бога. {{spoiler\|С убийством ситуация тёмная, а остальное — чистая правда.}} Не отрицают заслуги Трибунала в истории Морровинда, но считают, что это не даёт им никакого права называться богами и требовать поклонения. Преследуются местной [[Инквизиция\|инквизицией]]. Были бы симпатичны, если не учитывать тот простой факт, что поклоняются они даэдра. Впоследствии именно эта религия стала в Морровинде доминирующей.		** Наиболее каноничный вариант — фракция жрецов-отступников в [[TES/The_Elder_Scrolls_III:_Morrowind\|TES3: Morrowind]]. Считают местных [[Бог во плоти\|богов во плоти]] — Трибунал — убийцами и клятвопреступниками, укравшими силу настоящего, но мёртвого бога. {{spoiler\|С убийством ситуация тёмная, а остальное — чистая правда.}} Не отрицают заслуги Трибунала в истории Морровинда, но считают, что это не даёт им никакого права называться богами и требовать поклонения. Преследуются местной [[Инквизиция\|инквизицией]]. Были бы симпатичны, если не учитывать тот простой факт, что поклоняются они даэдра. Впоследствии именно эта религия стала в Морровинде доминирующей.
			** Даэдра — не абстрактное зло, а скорее полноценный языческий пантеон, с языческими же замашками (в отличие от «отмытого» культа Девяти). Другое дело, что данмеры считают «хорошими Князьями Даэдра» не только Азуру (сфера — сумерки, магия, пророчества, тщеславие), но и Боэтию (заговоры, убийства, предательства, революции) с Мефалой (убийство, ложь, обман, тайны, [[Хлеб, яйца, молоко, гуро\|секс]]).
	** В дополнении [[TES/The_Elder_Scrolls_V:_Dawnguard\|«Dawnguard»]] Довакин встречает Викария Виртура — вампира, который не смог в своё время исцелиться и возненавидел из-за этого своего бога — Аури-Эля; после чего в ненависти к нему создал «Пророчество о Тирании Солнца» (из-за него, собственно, и весь сыр-бор) и истребил Орден Аури-Эля — по сути, последних представителей своего народа.		** В дополнении [[TES/The_Elder_Scrolls_V:_Dawnguard\|«Dawnguard»]] Довакин встречает Викария Виртура — вампира, который не смог в своё время исцелиться и возненавидел из-за этого своего бога — Аури-Эля; после чего в ненависти к нему создал «Пророчество о Тирании Солнца» (из-за него, собственно, и весь сыр-бор) и истребил Орден Аури-Эля — по сути, последних представителей своего народа.
	* В [[HoMM/Heroes_of_Might_and_Magic_V\|Heroes of Might & Magic V]] маги из Академии, в отличие от остальных, не поклоняются какому-либо [[Божественный дракон\|Богу-Дракону]].		* В [[HoMM/Heroes_of_Might_and_Magic_V\|Heroes of Might & Magic V]] маги из Академии, в отличие от остальных, не поклоняются какому-либо [[Божественный дракон\|Богу-Дракону]].
	** В очень религиозном мире, где основные плюшки даёт именно божественное внимание, маги пошли своим путём: их легендарный архимаг Сар-Илам достучался телепатией до разума спящей Асхи (бога-демиурга, спящего в луне мира), познав от неё великое множество колдовских тайн, став для магов кем-то вроде пророка. С тех пор они сами с усами (хотя и не все: некроманты изначально были маговской фракцией, а потом прониклись ипостасью Асхи-Паучихи, Ткачихи Судеб, и начали поклоняться ей).		** В очень религиозном мире, где основные плюшки даёт именно божественное внимание, маги пошли своим путём: их легендарный архимаг Сар-Илам достучался телепатией до разума спящей Асхи (бога-демиурга, спящего в луне мира), познав от неё великое множество колдовских тайн, став для магов кем-то вроде пророка. С тех пор они сами с усами (хотя и не все: некроманты изначально были маговской фракцией, а потом прониклись ипостасью Асхи-Паучихи, Ткачихи Судеб, и начали поклоняться ей).
	* KOTOR2: Дарт Трея же! Да, Сила — не совсем бог, но в мировоззрении Джедаев занимает схожее место. И Трея. Пыталась. Её. Уничтожить.		* KOTOR2: Дарт Трея же! Да, Сила — не совсем бог, но в мировоззрении Джедаев занимает схожее место. И Трея. Пыталась. Её. Уничтожить.
	* [[Civilization]] IV, мод ~~«Fallen~~ from ~~Heaven»~~. Педаль в пол: глава одной из цивилизаций это '''ангел-агностик''' ~~Кассиэль~~. В том смысле, что он верит в свободу воли и хочет для человечества наименьшего вмешательства божественных и демонических сил.		* [[Civilization]] IV, мод «Fall from Heaven II».<ref>Который полноценная переделка. Первая часть — идущая вместе с самой игрой кампания про конкретно повержение Мулькарна, бога зимы.</ref> Педаль в пол: глава одной из цивилизаций это '''ангел-агностик''' Кассиил. В том смысле, что он верит в свободу воли и хочет для человечества наименьшего вмешательства божественных и демонических сил.
	* Kult: Heretic Kingdoms — местная [[инквизиция]](!). Искореняют любые религиозные культы, сами при этом не поклоняются никому.		* Kult: Heretic Kingdoms — местная [[инквизиция]](!). Искореняют любые религиозные культы, сами при этом не поклоняются никому.
	* [[Dishonored]]: Аббатство Обывателей противостоит поклонению Чужому и [[Инквизиция\|противодействует использованию магии]]. С учётом того, [[Трикстер\|каков]] единственный известный бог этого мира, их отвращение к религии объяснимо, но и они сами [[Прогнившая церковь\|ненамного лучше него]].		* [[Dishonored]]: Аббатство Обывателей противостоит поклонению Чужому и [[Инквизиция\|противодействует использованию магии]]. С учётом того, [[Трикстер\|каков]] единственный известный бог этого мира, их отвращение к религии объяснимо, но и они сами [[Прогнившая церковь\|ненамного лучше него]].