А он вовсе не такой! - История изменений

193.3.42.188: /* Комиксы */

2025-08-16T15:59:12Z

Комиксы

← Предыдущая		Версия 18:59, 16 августа 2025
Строка 139:		Строка 139:
	** [[Прекрасный принц]] (да это имя) — отважный рыцарь и умелый воин. Герой-любовник, спасающий дев в беде. Да, это все он. А еще бабник, манипулятор, приспособленец и та еще сволочь. Правда по ходу повествования эволюционирует в достаточно приятного человека.		** [[Прекрасный принц]] (да это имя) — отважный рыцарь и умелый воин. Герой-любовник, спасающий дев в беде. Да, это все он. А еще бабник, манипулятор, приспособленец и та еще сволочь. Правда по ходу повествования эволюционирует в достаточно приятного человека.
	** Да и сам [[Злой и страшный серый волк\|Большой и Злой Волк]] тут вполне себе положительный [[антигерой]]		** Да и сам [[Злой и страшный серый волк\|Большой и Злой Волк]] тут вполне себе положительный [[антигерой]]
			* "Проклятый" (2014) - Библейский Ной не последний праведник, а темный властелин уровня Саурона. Вместе со своей ордой деградировавших до обезьяноподобной внешности грабил оставшиеся поселения, выживших порабощает и заставляет либо строить ковчег либо ухаживать за животными, а любого кто ослабнет от недоедания скормят животным или рабам. {{Spoiler\|При этом Ной [[Экстремист был прав\| прав, только так можно спасти хоть кого-то от грядущего потопа]].}}

	=== [[Аниме]] ===		=== [[Аниме]] ===

Илай Джавуд: /* Телесериалы */ Ну Nuff said, так Nuff said

2025-05-21T17:32:10Z

Телесериалы: Ну Nuff said, так Nuff said

← Предыдущая		Версия 20:32, 21 мая 2025
Строка 108:		Строка 108:
	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===
	* «Вавилон 5», серия s01ep06 «Mind War» («Поле битвы — разум»). Посол Г’Кар говорит: «Позвольте поделиться своими наблюдениями. Все мы здесь не совсем такие, какими кажемся». Также за время сериала, все главные герои сильно меняются. Даже планировалась смена пола для Деленн (из мужчины в женщину), но технические средства для смены голоса оказались не достаточно развитыми на тот момент.		* «Вавилон 5», серия s01ep06 «Mind War» («Поле битвы — разум»). Посол Г’Кар говорит: «Позвольте поделиться своими наблюдениями. Все мы здесь не совсем такие, какими кажемся». Также за время сериала, все главные герои сильно меняются. Даже планировалась смена пола для Деленн (из мужчины в женщину), но технические средства для смены голоса оказались не достаточно развитыми на тот момент.
	* «[[~~Однажды в сказке~~]]»~~. Nuff said.~~		* «[[Сверхъестественное]]» (2005) — здесь этого достаточно. Несмотря на то, что как правило [[черно-белая мораль\|всё однозначно]].
	* «[[Supernatural\|Сверхъестественное]]» — здесь этого достаточно. Несмотря на то, что как правило [[черно-белая мораль\|всё однозначно]].
	** «Божественная» семейка с детками-архангелами — вся об этом. Несчастная ужасная сестричка, бог-[[козел]], и архангелы — совсем не ангелочки.		** «Божественная» семейка с детками-архангелами — вся об этом. Несчастная ужасная сестричка, бог-[[козел]], и архангелы — совсем не ангелочки.
	* ~~«Удивительные~~ странствия ~~Геракла» —~~ оказывается, дети Тифона и Ехидны (гидра, немейский лев и другие) были вполне хорошими, и это Гера научила их плохому.		* «[[Удивительные странствия Геракла]]» (1995) — оказывается, дети Тифона и Ехидны (гидра, немейский лев и другие) были вполне хорошими, и это Гера научила их плохому.

	=== [[Мультфильмы]] ===		=== [[Мультфильмы]] ===

Атос Сидоров: /* Мифология и фольклор */

2025-04-06T13:16:57Z

Мифология и фольклор

← Предыдущая		Версия 16:16, 6 апреля 2025
Строка 25:		Строка 25:
	** Альтернативный вариант: это такие наслоение от Стурлуссона, но, так сказать, в противоположную сторону, и Бальдр — это антихрист, то есть [[лжемессия\|именно такой «мессия»]], который понравился бы язычникам.		** Альтернативный вариант: это такие наслоение от Стурлуссона, но, так сказать, в противоположную сторону, и Бальдр — это антихрист, то есть [[лжемессия\|именно такой «мессия»]], который понравился бы язычникам.
	* Медуза Горгона как жертва изнасилования в храме Посейдона, которую «наказала» Афина, дав ей способность превращать в камень мужчин, которые на неё посмеют взглянуть — это следствие нескольких итераций такого переосмысления мифа. Даже само представление Медузы как прекрасной женщины со змеями вместо волос является частью этого переосмысления — горгоны изначально были обычными мифологическими монстрами.		* Медуза Горгона как жертва изнасилования в храме Посейдона, которую «наказала» Афина, дав ей способность превращать в камень мужчин, которые на неё посмеют взглянуть — это следствие нескольких итераций такого переосмысления мифа. Даже само представление Медузы как прекрасной женщины со змеями вместо волос является частью этого переосмысления — горгоны изначально были обычными мифологическими монстрами.
			** Кстати о темной стороне Афины. Превращение Арахны в паучиху — это поздний римский сюжет, в греческих источниках он неизвестен.
	* [[Святой]] Георгий Победоносец воспринимается в современном русском и греческом православии, а до того — в католицизме времён [[крестовые походы\|крестовых походов]], как воплощение милитаристского официоза. При том, что мученическую кончину вообще-то принял за прямое и открытое неповиновение императору.		* [[Святой]] Георгий Победоносец воспринимается в современном русском и греческом православии, а до того — в католицизме времён [[крестовые походы\|крестовых походов]], как воплощение милитаристского официоза. При том, что мученическую кончину вообще-то принял за прямое и открытое неповиновение императору.

Илай Джавуд: /* Зарубежная */

2025-02-05T20:07:12Z

Зарубежная

← Предыдущая		Версия 23:07, 5 февраля 2025
Строка 75:		Строка 75:
	** Впрочем, с мачехой-то тут тоже не всё понятно. Не справившись собственными силами, она обращается за помощью к Люциферу. В чистом виде воплощением Добра оказывается только Принц. Что заставляет задуматься: что же за Зло олицетворяет собой местная Белоснежка, что против него [[Союз Света и Тьмы\|приходится объединяться]] Богу и [[дьявол]]у?		** Впрочем, с мачехой-то тут тоже не всё понятно. Не справившись собственными силами, она обращается за помощью к Люциферу. В чистом виде воплощением Добра оказывается только Принц. Что заставляет задуматься: что же за Зло олицетворяет собой местная Белоснежка, что против него [[Союз Света и Тьмы\|приходится объединяться]] Богу и [[дьявол]]у?
	* Бентли Литтл, рассказ «Вашингтонцы» — в подвале своего дома герой находит письмо Джорджа Вашингтона, из которого следует, что «отец нации» и его соратники и последователи были извергами-[[каннибализм\|каннибалами]].		* Бентли Литтл, рассказ «Вашингтонцы» — в подвале своего дома герой находит письмо Джорджа Вашингтона, из которого следует, что «отец нации» и его соратники и последователи были извергами-[[каннибализм\|каннибалами]].
	** Плюс экранизация в сериале ~~«Мастера ужасов» s02e12~~.		** Плюс экранизация в сериале «[[Мастера ужасов]]» (2 сезон, 12 серия).
	* Сэнди Митчелл, цикл «[[Кайафас Каин (книжный цикл)\|Кайафас Каин]]» — собственно, весь смысл создания мемуаров бравым комиссаром был именно в этом: Каин считает себя недостойным зваться героем Империума, поскольку верит, что является подлым трусом, совершившим все свои геройства только ради спасения собственной шкуры. Так ли это, или он просто недооценивает себя, решить читателям.		* Сэнди Митчелл, цикл «[[Кайафас Каин (книжный цикл)\|Кайафас Каин]]» — собственно, весь смысл создания мемуаров бравым комиссаром был именно в этом: Каин считает себя недостойным зваться героем Империума, поскольку верит, что является подлым трусом, совершившим все свои геройства только ради спасения собственной шкуры. Так ли это, или он просто недооценивает себя, решить читателям.
	** ЧСХ, когда он именно что полез геройствовать в море, комиссар Бежье [[ирония\|обвинил его в трусости]].		** ЧСХ, когда он именно что полез геройствовать в море, комиссар Бежье [[ирония\|обвинил его в трусости]].

5.141.194.14: опечатка

2025-01-01T22:40:57Z

опечатка

← Предыдущая		Версия 01:40, 2 января 2025
Строка 5:		Строка 5:
	В сказках Добро, как правило, всегда побеждает. В жизни, увы, не всегда, но победителей не судят, историю пишут тоже они, а следовательно, они в любом случае убедят всех, что Добро восторжествовало — добрые убили всех злых. Злые — все, кто не согласен с добром.		В сказках Добро, как правило, всегда побеждает. В жизни, увы, не всегда, но победителей не судят, историю пишут тоже они, а следовательно, они в любом случае убедят всех, что Добро восторжествовало — добрые убили всех злых. Злые — все, кто не согласен с добром.

	Перенося этот закон реальности на сказку или фэнтези, можно выстроить целый сюжет на одном лишь допущении, что «все было не так, все это время нам врали». И герой не герой, а сволочь, идущая к цели по трупам, и злодей не злодей, а жертва. В более мягких вариантах расклад остается прежним, но характеры героя и злодея становятся уже не так однозначны, в духе «он не стал бы злодеем, если бы герой не обошелся с ним по-свински». «Пересмотр» персонажа может быть как в негативную, так и Рв позитивную сторону. Больше всего троп популярен в современных сказках и произведениях ужасов.		Перенося этот закон реальности на сказку или фэнтези, можно выстроить целый сюжет на одном лишь допущении, что «все было не так, все это время нам врали». И герой не герой, а сволочь, идущая к цели по трупам, и злодей не злодей, а жертва. В более мягких вариантах расклад остается прежним, но характеры героя и злодея становятся уже не так однозначны, в духе «он не стал бы злодеем, если бы герой не обошелся с ним по-свински». «Пересмотр» персонажа может быть как в негативную, так и в позитивную сторону. Больше всего троп популярен в современных сказках и произведениях ужасов.

	У героев такое называется «'''[[Героизм в адаптации\|адаптационным героизмом]]'''», а у злодеев «'''[[Злодейство в адаптации\|адаптационным злодейством]]'''».		У героев такое называется «'''[[Героизм в адаптации\|адаптационным героизмом]]'''», а у злодеев «'''[[Злодейство в адаптации\|адаптационным злодейством]]'''».

95.83.130.111 в 19:26, 30 ноября 2024

2024-11-30T19:26:39Z

← Предыдущая		Версия 22:26, 30 ноября 2024
Строка 151:		Строка 151:
	* Серия игр [[Killzone]]: думаете, хелгасты всегда были такими? Как бы не так! Просто корпорация «Хелган» в лице жителей богатого на ресурсы, но токсичного [[Токсичная планета\|Хелгана]] и землеподобной Векты хотела независимости от «дармоедов с Земли». Вместо этого: Эмбарго на Хелган; уничтожение хелганской верфи, буквально, на головы, оставшихся на планете людей; окупированная Векта и исход лояльных повстанцам людей после нескольких лет [[Вам террористы, нам партизаны\|партизанщины]] на зажатый в блокаде Хелган. После полутора сотен лет лишений и унижения в токсичном аду Хелгана, и не так [[Озлобленность на весь мир\|озлобиться]] можно. В последней игре их вообще почти что поменяли местами.		* Серия игр [[Killzone]]: думаете, хелгасты всегда были такими? Как бы не так! Просто корпорация «Хелган» в лице жителей богатого на ресурсы, но токсичного [[Токсичная планета\|Хелгана]] и землеподобной Векты хотела независимости от «дармоедов с Земли». Вместо этого: Эмбарго на Хелган; уничтожение хелганской верфи, буквально, на головы, оставшихся на планете людей; окупированная Векта и исход лояльных повстанцам людей после нескольких лет [[Вам террористы, нам партизаны\|партизанщины]] на зажатый в блокаде Хелган. После полутора сотен лет лишений и унижения в токсичном аду Хелгана, и не так [[Озлобленность на весь мир\|озлобиться]] можно. В последней игре их вообще почти что поменяли местами.
	* [[Assassin’s Creed]]: до третьей части тамплиеры казались жестокими психопатами и угнетателями свободы. Но вот потом Орден Тамплиеров получил в магистры [[Антизлодей\|Хэйтема]] [[Великолепный мерзавец\|Кенуэя]] — и фанаты серии стали понимать, что на той стороне тоже есть вменяемые люди. А после выхода Rogue противостояние двух фракций вообще стало [[Все оттенки серого\|серым]].		* [[Assassin’s Creed]]: до третьей части тамплиеры казались жестокими психопатами и угнетателями свободы. Но вот потом Орден Тамплиеров получил в магистры [[Антизлодей\|Хэйтема]] [[Великолепный мерзавец\|Кенуэя]] — и фанаты серии стали понимать, что на той стороне тоже есть вменяемые люди. А после выхода Rogue противостояние двух фракций вообще стало [[Все оттенки серого\|серым]].
			** На самом деле это началось ещё в Revelation, где асассины, якобы борцы за свободу и тому подобное, поддерживали Османскую Империю и творили ВЕСЬМА сомнительные вещи в процессе. Собственно, весь сюжет игры по сути о людях, пытающихся сбросить власть угнетателей и рабовладельцев - ''и мы на стороне последних''. Другое дело, что конкретные персонажи были проработаны слабо. Ну и протагонистом был любимец публики Эцио.
	* [[Overlord (игра)]] — полурослики, тут это любители поспать и обжоры, которые откровенно тиранят людей, дабы порадовать своего невероятно прожорливого короля.		* [[Overlord (игра)]] — полурослики, тут это любители поспать и обжоры, которые откровенно тиранят людей, дабы порадовать своего невероятно прожорливого короля.
	** А вот [[плохие гномы]] тут не сильно отличаются от своего стереотипного варианта.		** А вот [[плохие гномы]] тут не сильно отличаются от своего стереотипного варианта.

Crocuta Crocuta: /* Музыка */

2024-11-18T13:52:00Z

Музыка

← Предыдущая		Версия 16:52, 18 ноября 2024
Строка 165:		Строка 165:
	** Ой, вы так говорите, будто у Сектора Газа таких сказочек больше одной…		** Ой, вы так говорите, будто у Сектора Газа таких сказочек больше одной…
	* Фоменко в своих изысканиях нещадно эксплуатировал этот троп применительно к историческим лицам. Тимур Шаов, в свою очередь, высмеивая Фоменко, продавил педаль в пол настолько, что один раз получилась субверсия: информация о любовных похождениях Казановы вроде бы объяснялась его многочисленным гаремом… вот только сразу же уточняется, что «гарема не хватало».		* Фоменко в своих изысканиях нещадно эксплуатировал этот троп применительно к историческим лицам. Тимур Шаов, в свою очередь, высмеивая Фоменко, продавил педаль в пол настолько, что один раз получилась субверсия: информация о любовных похождениях Казановы вроде бы объяснялась его многочисленным гаремом… вот только сразу же уточняется, что «гарема не хватало».
	* Heather Dale — Medusa: Медуза Горгона показана как [[Мелькор был ~~хороший~~\|непонятая и обиженная на весь мир жертва]], которую хочется [[обнять и плакать]].		* Heather Dale — Medusa: Медуза Горгона показана как [[Мелькор был хорошим\|непонятая и обиженная на весь мир жертва]], которую хочется [[обнять и плакать]].

	=== Прочее ===		=== Прочее ===

Доктор Анхельо Карререс: /* Мифология и фольклор */

2024-07-14T12:42:08Z

Мифология и фольклор

← Предыдущая		Версия 15:42, 14 июля 2024
Строка 25:		Строка 25:
	** Альтернативный вариант: это такие наслоение от Стурлуссона, но, так сказать, в противоположную сторону, и Бальдр — это антихрист, то есть [[лжемессия\|именно такой «мессия»]], который понравился бы язычникам.		** Альтернативный вариант: это такие наслоение от Стурлуссона, но, так сказать, в противоположную сторону, и Бальдр — это антихрист, то есть [[лжемессия\|именно такой «мессия»]], который понравился бы язычникам.
	* Медуза Горгона как жертва изнасилования в храме Посейдона, которую «наказала» Афина, дав ей способность превращать в камень мужчин, которые на неё посмеют взглянуть — это следствие нескольких итераций такого переосмысления мифа. Даже само представление Медузы как прекрасной женщины со змеями вместо волос является частью этого переосмысления — горгоны изначально были обычными мифологическими монстрами.		* Медуза Горгона как жертва изнасилования в храме Посейдона, которую «наказала» Афина, дав ей способность превращать в камень мужчин, которые на неё посмеют взглянуть — это следствие нескольких итераций такого переосмысления мифа. Даже само представление Медузы как прекрасной женщины со змеями вместо волос является частью этого переосмысления — горгоны изначально были обычными мифологическими монстрами.
			* [[Святой]] Георгий Победоносец воспринимается в современном русском и греческом православии, а до того — в католицизме времён [[крестовые походы\|крестовых походов]], как воплощение милитаристского официоза. При том, что мученическую кончину вообще-то принял за прямое и открытое неповиновение императору.

	=== [[Комплексные франшизы]] ===		=== [[Комплексные франшизы]] ===

Valen Danoran: /* Литература */

2024-04-03T13:59:18Z

Литература

← Предыдущая		Версия 16:59, 3 апреля 2024
Строка 43:		Строка 43:
	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===

	==== ~~Русскоязычная~~ ====		==== Отечественная ====
	* Диана Удовиченко «Кровавые иллюзии» — графиня Батори {{spoiler\|страдает от анемии и пытается лечить себя и крестьян, а все убийства творит её дочь}}.		* Диана Удовиченко «Кровавые иллюзии» — графиня Батори {{spoiler\|страдает от анемии и пытается лечить себя и крестьян, а все убийства творит её дочь}}.
	* «Ганс Крысолов» Святослава Логинова — дети сами согласились пойти с хорошим Гансом Крысоловом (тем самым, который гамельнский). А парень испытывал потом угрызения совести, что забрал детей у их родителей, хоть те были гадами и фанатиками…		* «Ганс Крысолов» Святослава Логинова — дети сами согласились пойти с хорошим Гансом Крысоловом (тем самым, который гамельнский). А парень испытывал потом угрызения совести, что забрал детей у их родителей, хоть те были гадами и фанатиками…
Строка 62:		Строка 62:
	* Альтернативная трактовка михалковской басни «[[собака — друг человека\|Полкан]] и [[отвратительная шавка\|Шавка]]». В каноне [[жертвенный лев\|отважный Полкан гибнет]] в [[безнадёжный бой\|безнадёжном бою]] с волками, а трусливая Шавка [[предатель\|выдаёт]] им, где пасутся коровы — после чего волки всё равно её убивают. Казалось бы, история о [[награда, достойная предателя\|настигнувшей предателя каре]]… Однако Шавка-то умолчала (или просто не знала?), что стадо очень серьёзно охранялось, и, по сути, заманила волков в ловушку. Невольно? Или… Сам баснописец, судя по всему, так и не понял, что у его сказочки появилось двойное дно (или видимость такового). Характерно, что в экранизации баг пофиксили, сократив стаю до всего-то двух волков (от которых у Шавки уже были шансы если не отбиться, то бежать), а охрану сократив до одного пастушонка (впрочем, с [[ствол — великий уравнитель\|двустволкой]]).		* Альтернативная трактовка михалковской басни «[[собака — друг человека\|Полкан]] и [[отвратительная шавка\|Шавка]]». В каноне [[жертвенный лев\|отважный Полкан гибнет]] в [[безнадёжный бой\|безнадёжном бою]] с волками, а трусливая Шавка [[предатель\|выдаёт]] им, где пасутся коровы — после чего волки всё равно её убивают. Казалось бы, история о [[награда, достойная предателя\|настигнувшей предателя каре]]… Однако Шавка-то умолчала (или просто не знала?), что стадо очень серьёзно охранялось, и, по сути, заманила волков в ловушку. Невольно? Или… Сам баснописец, судя по всему, так и не понял, что у его сказочки появилось двойное дно (или видимость такового). Характерно, что в экранизации баг пофиксили, сократив стаю до всего-то двух волков (от которых у Шавки уже были шансы если не отбиться, то бежать), а охрану сократив до одного пастушонка (впрочем, с [[ствол — великий уравнитель\|двустволкой]]).

	==== ~~На других языках~~ ====		==== Зарубежная ====
	* Честертон, «Человек, который был Четвергом» — происходит со всеми персонажами книги, кроме двух.		* Честертон, «Человек, который был Четвергом» — происходит со всеми персонажами книги, кроме двух.
	* Филип Пулман, «[[Темные начала]]» — верующие негодуют.		* Филип Пулман, «[[Темные начала]]» — верующие негодуют.

Доктор Анхельо Карререс: /* Примеры */

2024-04-03T11:49:05Z

Примеры

Внесённые изменения

← Предыдущая		Версия 23:07, 5 февраля 2025
Строка 75:		Строка 75:
	** Впрочем, с мачехой-то тут тоже не всё понятно. Не справившись собственными силами, она обращается за помощью к Люциферу. В чистом виде воплощением Добра оказывается только Принц. Что заставляет задуматься: что же за Зло олицетворяет собой местная Белоснежка, что против него [[Союз Света и Тьмы\|приходится объединяться]] Богу и [[дьявол]]у?		** Впрочем, с мачехой-то тут тоже не всё понятно. Не справившись собственными силами, она обращается за помощью к Люциферу. В чистом виде воплощением Добра оказывается только Принц. Что заставляет задуматься: что же за Зло олицетворяет собой местная Белоснежка, что против него [[Союз Света и Тьмы\|приходится объединяться]] Богу и [[дьявол]]у?
	* Бентли Литтл, рассказ «Вашингтонцы» — в подвале своего дома герой находит письмо Джорджа Вашингтона, из которого следует, что «отец нации» и его соратники и последователи были извергами-[[каннибализм\|каннибалами]].		* Бентли Литтл, рассказ «Вашингтонцы» — в подвале своего дома герой находит письмо Джорджа Вашингтона, из которого следует, что «отец нации» и его соратники и последователи были извергами-[[каннибализм\|каннибалами]].
	** Плюс экранизация в сериале ~~«Мастера ужасов» s02e12~~.		** Плюс экранизация в сериале «[[Мастера ужасов]]» (2 сезон, 12 серия).
	* Сэнди Митчелл, цикл «[[Кайафас Каин (книжный цикл)\|Кайафас Каин]]» — собственно, весь смысл создания мемуаров бравым комиссаром был именно в этом: Каин считает себя недостойным зваться героем Империума, поскольку верит, что является подлым трусом, совершившим все свои геройства только ради спасения собственной шкуры. Так ли это, или он просто недооценивает себя, решить читателям.		* Сэнди Митчелл, цикл «[[Кайафас Каин (книжный цикл)\|Кайафас Каин]]» — собственно, весь смысл создания мемуаров бравым комиссаром был именно в этом: Каин считает себя недостойным зваться героем Империума, поскольку верит, что является подлым трусом, совершившим все свои геройства только ради спасения собственной шкуры. Так ли это, или он просто недооценивает себя, решить читателям.
	** ЧСХ, когда он именно что полез геройствовать в море, комиссар Бежье [[ирония\|обвинил его в трусости]].		** ЧСХ, когда он именно что полез геройствовать в море, комиссар Бежье [[ирония\|обвинил его в трусости]].