Всегда знает свой результат - История изменений

Valen Danoran: /* Аверсия */

2025-08-24T18:31:38Z

Аверсия

← Предыдущая		Версия 21:31, 24 августа 2025
Строка 22:		Строка 22:
	* Частый вариант: чтобы научиться узнавать свой результат, нужно всё-таки повторить процесс вслепую несколько раз.		* Частый вариант: чтобы научиться узнавать свой результат, нужно всё-таки повторить процесс вслепую несколько раз.
	* Другой частый вариант: опознать предмет можно только специальным магическим свитком. Иначе его нельзя будет использовать и/или можно нарваться на [[Проклятие\|проклятье]].		* Другой частый вариант: опознать предмет можно только специальным магическим свитком. Иначе его нельзя будет использовать и/или можно нарваться на [[Проклятие\|проклятье]].
	* Частый вариант для [[CRPG]] — бестиарий, который персонаж игрока постепенно сам заполняет информацией о противниках, и чем больше он с ними сражается, тем больше знает.		* Частый вариант для [[CRPG]] — бестиарий, который персонаж игрока постепенно сам заполняет информацией о противниках, и чем больше он с ними сражается, тем больше знает. И чтобы выяснить, что у архидьявола 9 тысяч здоровья, надо убить парочку архидьяволов «вслепую».
	* Black Desert — чтобы научиться узнавать нанесённый монстру урон, нужно получить знание об этом монстре, многократно убив его. Здоровье неизвестного существа отражается весьма примерно.		* Black Desert — чтобы научиться узнавать нанесённый монстру урон, нужно получить знание об этом монстре, многократно убив его. Здоровье неизвестного существа отражается весьма примерно.
	* [[Diablo]] 1 и 2 — свитки идентификации.		* [[Diablo]] 1 и 2 — свитки идентификации.

Valen Danoran: /* Аверсия */

2025-08-24T18:31:03Z

Аверсия

← Предыдущая		Версия 21:31, 24 августа 2025
Строка 22:		Строка 22:
	* Частый вариант: чтобы научиться узнавать свой результат, нужно всё-таки повторить процесс вслепую несколько раз.		* Частый вариант: чтобы научиться узнавать свой результат, нужно всё-таки повторить процесс вслепую несколько раз.
	* Другой частый вариант: опознать предмет можно только специальным магическим свитком. Иначе его нельзя будет использовать и/или можно нарваться на [[Проклятие\|проклятье]].		* Другой частый вариант: опознать предмет можно только специальным магическим свитком. Иначе его нельзя будет использовать и/или можно нарваться на [[Проклятие\|проклятье]].
			* Частый вариант для [[CRPG]] — бестиарий, который персонаж игрока постепенно сам заполняет информацией о противниках, и чем больше он с ними сражается, тем больше знает.
	* Black Desert — чтобы научиться узнавать нанесённый монстру урон, нужно получить знание об этом монстре, многократно убив его. Здоровье неизвестного существа отражается весьма примерно.		* Black Desert — чтобы научиться узнавать нанесённый монстру урон, нужно получить знание об этом монстре, многократно убив его. Здоровье неизвестного существа отражается весьма примерно.
	* [[Diablo]] 1 и 2 — свитки идентификации.		* [[Diablo]] 1 и 2 — свитки идентификации.

CrossPerson: /* Аверсия */

2025-08-24T18:19:34Z

Аверсия

← Предыдущая		Версия 21:19, 24 августа 2025
Строка 38:		Строка 38:
	* [[Insurgency]] — полная аверсия. Так как игра — хардкорный милитари-шутер, то даже об убийстве противника информация не отображается. Так и гадай, убил ты его, или он там дожидается тебя в тени, сжимая в руках винтовку.		* [[Insurgency]] — полная аверсия. Так как игра — хардкорный милитари-шутер, то даже об убийстве противника информация не отображается. Так и гадай, убил ты его, или он там дожидается тебя в тени, сжимая в руках винтовку.
	* Существующая во множестве вариаций почти [[абстрактная игра]] «Алхимия» — игровой процесс заключается в отрицании тропа. На старте мы имеем несколько элементов (в классике «земля», «вода», «огонь», «воздух»; возможны варианты), нам нужно догадаться, как из их сочетания получить другие элементы, из сочетания этих элементов — еще элементы, и так… Не до бесконечности (по крайней мере, автору правки версий с бесконечной генерацией элементов и рецептов не попадалось, хотя по идее это возможно), но несколько тысяч в отдельных образцах бывает. Значительная часть рецептов, как правило… Хм… [[Безумная тролльская логика\|Альтернативно логичны]].		* Существующая во множестве вариаций почти [[абстрактная игра]] «Алхимия» — игровой процесс заключается в отрицании тропа. На старте мы имеем несколько элементов (в классике «земля», «вода», «огонь», «воздух»; возможны варианты), нам нужно догадаться, как из их сочетания получить другие элементы, из сочетания этих элементов — еще элементы, и так… Не до бесконечности (по крайней мере, автору правки версий с бесконечной генерацией элементов и рецептов не попадалось, хотя по идее это возможно), но несколько тысяч в отдельных образцах бывает. Значительная часть рецептов, как правило… Хм… [[Безумная тролльская логика\|Альтернативно логичны]].
			** Таки есть бесконечная — [[Говорящее имя\|Infinite craft]] от небезызвестного nealfun. Благодаря встроенной нейросети соединять друг с другом можно всё что угодно, в теории есть возможность получить абсолютно любой предмет, явление, личность и так далее. Правда, обычно всё очень быстро скатывается в лютейшую шизу вроде [[Ниндзя-пират-зомби-робот\|Годзилл-Кракенов-Санта Клаусов-Дарт Вейдеров]] и [[Абсурд ради абсурда\|Супер Зомби-Посейдонов-Терминаторов 16 384]](Да, прям так, с цифрами).
	* [[Cultist Simulator]] — игра никогда не выдаёт вероятностей в числах, хотя рандом и скиллчеки там буквально повсюду. Шансы на успех действий описываются приблизительно как никакой, низкий, высокий или очень высокий и являются на деле соответственно 0,30, 70, и [[Знают именно за это\|фирменные икскомовские]] 90 процентов, плюс минус небольшие модификаторы в некоторых случаях. Многие события также имеют значения вероятности в 30 или 70 процентов.		* [[Cultist Simulator]] — игра никогда не выдаёт вероятностей в числах, хотя рандом и скиллчеки там буквально повсюду. Шансы на успех действий описываются приблизительно как никакой, низкий, высокий или очень высокий и являются на деле соответственно 0,30, 70, и [[Знают именно за это\|фирменные икскомовские]] 90 процентов, плюс минус небольшие модификаторы в некоторых случаях. Многие события также имеют значения вероятности в 30 или 70 процентов.
	* Return to Krondor — подобранные предметы изначально все не опознаны и каждый персонаж может при получении нового уровня попробовать определить, что же у него всё-таки в инвентаре. С зельями так и вовсе натуральный цирк: если не опознал — ходи по магазинам и пытайся продать. К примеру, есть магазин, где не торгуют ядами, и всё, что там не купят — однозначно отрава.		* Return to Krondor — подобранные предметы изначально все не опознаны и каждый персонаж может при получении нового уровня попробовать определить, что же у него всё-таки в инвентаре. С зельями так и вовсе натуральный цирк: если не опознал — ходи по магазинам и пытайся продать. К примеру, есть магазин, где не торгуют ядами, и всё, что там не купят — однозначно отрава.
	{{Nav/Games}}		{{Nav/Games}}

Valen Danoran: /* Аверсия */

2024-01-29T12:03:29Z

Аверсия

← Предыдущая		Версия 15:03, 29 января 2024
Строка 27:		Строка 27:
	* [[Darkest Dungeon]] — в бою все параметры вроде шанса попадания и возможного урона расписываются (ну кроме секретного занижателя точности до 90 %), а вот чем взаимодействовать с предметами на локации, игрок должен узнавать сам методом тратящего расходники тыка. Впрочем, в одном из патчей последствия проведённых экспериментов игра начала отображать при следующем взаимодействии с предметом.		* [[Darkest Dungeon]] — в бою все параметры вроде шанса попадания и возможного урона расписываются (ну кроме секретного занижателя точности до 90 %), а вот чем взаимодействовать с предметами на локации, игрок должен узнавать сам методом тратящего расходники тыка. Впрочем, в одном из патчей последствия проведённых экспериментов игра начала отображать при следующем взаимодействии с предметом.
	* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]: чтобы прочитать книги навыков, нужно иметь соответствующий параметр знаний. В неофициальном патче этот навык ещё и отвечает за работоспособность оккультных предметов — если навыка знаний недостаточно, то предмет не будет работать.		* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]: чтобы прочитать книги навыков, нужно иметь соответствующий параметр знаний. В неофициальном патче этот навык ещё и отвечает за работоспособность оккультных предметов — если навыка знаний недостаточно, то предмет не будет работать.
	* [[The Elder Scrolls]] — свойства алхимических ингредиентов изначально неизвестны, но их можно вычислить экспериментально: смешивая их и смотря, что получится, или… употребляя в пищу. Особенно мило последнее смотрится с кусками несвежих трупов или, например, стеклом.		* [[The Elder Scrolls]] — свойства алхимических ингредиентов изначально неизвестны, но в [[Morrowind]] и [[The Elder Scrolls IV: Oblivion\|Oblivion]] свойства раскрываются по мере развития навыка алхимии, а в [[Skyrim]] и TESO их можно вычислить экспериментально: смешивая их и смотря, что получится, или… употребляя в пищу. Особенно мило последнее смотрится с кусками несвежих трупов или, например, стеклом.
			** К слову, шкалы здоровья всех, кроме игрока, никогда не содержат численных показателей — крутость каждого отдельного противника придётся познавать самому.
	* [[The Binding of Isaac]] — ни один предмет не имеет внятного описания, их свойства познаются только на практике. Под это подведён отличный ватсонианский обоснуй: протагонист-ребёнок банально не знает, что он нашёл.		* [[The Binding of Isaac]] — ни один предмет не имеет внятного описания, их свойства познаются только на практике. Под это подведён отличный ватсонианский обоснуй: протагонист-ребёнок банально не знает, что он нашёл.
	* [[Pillars of Eternity]] — информация о конкретных врагах и бонус на урон им появляются по мере их убийства, при этом количество получаемого опыта обратно пропорционально количеству информации. Полностью «изученные» враги убиваются в разы легче, но экспу при этом не дают.		* [[Pillars of Eternity]] — информация о конкретных врагах и бонус на урон им появляются по мере их убийства, при этом количество получаемого опыта обратно пропорционально количеству информации. Полностью «изученные» враги убиваются в разы легче, но экспу при этом не дают.

Доктор Анхельо Карререс: /* Аверсия */

2024-01-29T11:52:38Z

Аверсия

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-08T13:47:27Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 16:47, 8 мая 2022

Taskforce304: Новая страница: «Одна из условностей видеоигр — что бы игрок ни делал, он всегда узнает точный результат своего действия. Это на первый взгляд кажется очевидным: естественно, если персонаж что-то сделал, он в курсе того, что получилось!...»

2022-03-25T20:06:50Z

Новая страница: «Одна из условностей видеоигр — что бы игрок ни делал, он всегда узнает точный результат своего действия. Это на первый взгляд кажется очевидным: естественно, если персонаж что-то сделал, он в курсе того, что получилось!...»

Внесённые изменения

212.40.210.58: /* Особо явный троп */

2022-01-26T15:32:30Z

Особо явный троп

Новая страница

Одна из [[Допустимая жанровая условность|условностей видеоигр]] — что бы игрок ни делал, он всегда узнает точный результат своего действия. Это на первый взгляд кажется очевидным: естественно, если персонаж что-то сделал, он в курсе того, что получилось! Но [[Реальная жизнь|в реальности]] всё намного сложнее. К примеру, чтобы определить, насколько хорош в бою будет только что взятый в руки нож, нужно весьма хорошо разбираться в ножах — и всё равно можно ошибиться, приняв умелую подделку за качественную вещь. Понять, что думает другой человек по какому-то поводу — задача не всегда простая даже для мастера социальной инженерии. А уж если пришлось столкнуться с чем-то, о чём раньше вообще не знал…

А вот в игре — всё куда проще. Экипировал нож — сразу узнаёшь, что он наносит 15 колющего урона. Подарил девушке-[[NPC|неписю]] конфет — +10 к отношению. Кинул камнем в [[Архидемоны и архидьяволы|архидемона]] — снял 4 из 9000 [[Очки жизни|хитпоинтов]]. Даже если про этот нож, эту девушку и этого архидемона герой не знал раньше ничего и столкнулся с ними впервые. А то и тогда, когда он во всей смежной области полный профан. В [[Педаль в пол|особо эпичных случаях]] результат известен даже тогда, когда узнать его без [[Это очень сильное колдунство|дополнительных сверхспособностей]] никак не возможно: к примеру, подожжённый враг скрылся из виду и где-то там догорел, а игра начислила экспу за его смерть — причём именно в момент смерти, как будто персонаж видит дальше, чем игрок, и точно знает, когда именно умер спрятавшийся за тремя стенами враг.

Наиболее частый [[обоснуй]] очень прост и даже [[Капитан Очевидность|очевиден]]: персонаж '''чует''', что твой [[Star Wars|джедай]]!

Поскольку троп повсеместен, имеет смысл приводить только особо яркие случаи — как невозможного угадывания результата, так и [[аверсия|аверсии]] штампа.

== Примеры ==

=== Особо явный троп ===
* [[Harry Potter/HP:MOR|ГПиМРМ]] — герой быстро понял, что возможность узнать свой результат, получив послание от себя же с помощью [[Путешествия во времени|петли времени]] — чит, которым можно решить весьма много сложных вопросов. Впрочем, сделать всё так просто оказалось невозможно — при попытке это провернуть вместо ответа он получил записку «Не шути со временем!».
* [[Скилл оценки|Скилл «оценка»]] во многих ЛитРПГ. Тут герои понимают все возможности, которые получают вместе со способностью узнавать характеристики впервые увиденных вещей и явлений, и поют «оценке» оды.
* Если в игре есть производство, которое при правильном использовании материалов позволяет произвести что-то нужное, то герой почти всегда может научиться производить всё что угодно, просто брутфорсом подобрав рецепт. Раскладываешь ингредиенты — и тут же узнаёшь, получилось у тебя сделать из них что-то, о чем ты ещё не знал, или нет.
** Впрочем есть не мало игр, в которых для этого необходим эксперимент, в результате которого ингредиенты будут потрачены.
* [[League of Legends]] — попав по врагу, герой всегда узнаёт, по кому попал и сколько урона нанёс. То есть, выстрелив в куст, можно узнать, есть ли кто-то в кустах.
** Таки далеко не все умения подсвечивают врагов, а автоатаки в никуда отправлять нельзя вообще. Кидая умение вслепую, во многих случаях можно определить лишь факт попадания.
* [[Minecraft]] — в старых версиях было чистое угадывание рецептов. Причём никакого другого способа узнать их из игры попросту не было. Колдуй над верстаком, пока он не скажет тебе, что данная комбинация материалов позволяет что-то произвести (сам факт наличия чего-то скрытого можно было примерно установить по ачивкам, но связь там очень уж туманная). В новых версиях введена внутренняя книга рецептов, открываемая с появлением новых блоков и ресурсов (но если выложить на верстаке что-то недооткрытое или вообще в неё не смотреть, троп всё равно сработает).
* [[Terraria]] — если показать гиду материал или предмет, он покажет, что из него можно сделать, и какое нужно рабочее место.
* Цикл «Танкист» Калбазова - редкий пример тактического использования особенности. В [[Мир по правилам игры|мире с Системой]] командир полка, получающий определенный процент от экспы своих подчиненных, по факту получения экспы делает вывод о том, что одна из разведгрупп вступила в бой. А по количеству получаемого опыта - ''какая именно'' из разведгрупп. Что обеспечивает своевременное [[прибытие кавалерии]].

=== [[Аверсия]] ===
* Частый вариант: чтобы научиться узнавать свой результат, нужно всё-таки повторить процесс вслепую несколько раз.
* Другой частый вариант: опознать предмет можно только специальным магическим свитком. Иначе его нельзя будет использовать и/или можно нарваться на [[Проклятие|проклятье]].
* Black Desert — чтобы научиться узнавать нанесённый монстру урон, нужно получить знание об этом монстре, многократно убив его. Здоровье неизвестного существа отражается весьма примерно.
* World of Tanks — любой снаряд в игре имеет разброс в ± 25 % от номинального бронепробития и урона, что означает, что снаряд с условной бронепробиваемостью 100 мм может как пробить броню толщиной в 120 мм при удачном выстреле, так и отскочить от 77-мм бронелиста при неудачном. К тому же, разброс снарядов от точки попадания никто тоже не отменял.
* [[Diablo]] 1 и 2 — свитки идентификации.
* [[Dungeon Crawl]] Stone Soup — с одной стороны, неизвестные предметы нужно сначала опознать, свитком или экспериментом. С другой — можно убить лучом [[невидимка|невидимку]] и тут же узнать об этом, хотя ни врага, ни его трупа вы не наблюдаете.
* [[Darkest Dungeon]] — в бою все параметры вроде шанса попадания и возможного урона расписываются (ну кроме секретного занижателя точности до 90 %), а вот чем взаимодействовать с предметами на локации, игрок должен узнавать сам методом тратящего расходники тыка. Впрочем, в одном из патчей последствия проведённых экспериментов игра начала отображать при следующем взаимодействии с предметом.
* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]: чтобы прочитать книги навыков, нужно иметь соответствующий параметр знаний. В неофициальном патче этот навык ещё и отвечает за работоспособность оккультных предметов — если навыка знаний недостаточно, то предмет не будет работать.
* [[The Elder Scrolls]] — свойства алхимических ингредиентов изначально неизвестны, но их можно вычислить экспериментально.
* [[The Binding of Isaac]] — ни один предмет не имеет внятного описания, их свойства познаются только на практике. Под это подведён отличный ватсонианский обоснуй: протагонист-ребёнок банально не знает, что он нашёл.
* [[Pillars of Eternity]] — информация о конкретных врагах и бонус на урон им появляются по мере их убийства, при этом количество получаемого опыта обратно пропорционально количеству информации. Полностью «изученные» враги убиваются в разы легче, но экспу при этом не дают.
* [[Breathedge]] — вся игра — откровенный стёб над крафтовыживалками. В самом начале предлагается сделать суперсекретный дешифратор по простому рецепту. В итоге получается железка, используемая как лом, и разблокируется крафт лома.
* [[Космические рейнджеры]] — во второй части без сканера у других кораблей можно увидеть только приблизительную степень повреждения. Для определения точного количества хитов сканер должен быть мощнее, чем щит цели. Как следствие — даже самые слабые щиты и сканеры, доступные в начале игры, становятся полезными.
* [[Path of Exile]] — свитки идентификации — подобие местной валюты. Без них ни один предмет не опознать.
* (Shattered) [[Pixel Dungeon]] — тип и уровень многих предметов можно опознавать с помощью свитка опознания (или попробовать угадать с помощью камня интуиции), а можно выяснять опытным путём. В последнем случае можно просто потратить предмет впустую, а можно и нарваться на всяческие неприятности, среди которых загореться — ещё довольно безобидный. А если ещё и неудачно выбрать момент, то — Game Over. Зато получение опыта за победу отыграно явно: если враг умер там, где герой его не видит, появляется фраза: «Вы слышите, как вдали кто-то умер».
* [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Mechanicus]] — Игра посвящена механикус, а сбор знаний — важнейшая механика, так что троп присутствует только там, где техножрецы могут оценить величину с помощью специальных приборов. В остальном — не известно ничего: приёмы, сопротивления и здоровье врага, нанесённый ему урон, закрытые чертежи и неизвестные аугментации — всё скрыто от игрока. Более того: однотипные враги могут иметь разные параметры. Хочешь узнать, с чем столкнулся? Отправляй сервочереп на разведку или проводи измерения как-то иначе.
* [[Insurgency]] — полная аверсия. Так как игра — хардкорный милитари-шутер, то даже об убийстве противника информация не отображается. Так и гадай, убил ты его, или он там дожидается тебя в тени, сжимая в руках винтовку.
* Существующая во множестве вариаций почти [[абстрактная игра]] «Алхимия» — игровой процесс заключается в отрицании тропа. На старте мы имеем несколько элементов (в классике «земля», «вода», «огонь», «воздух»; возможны варианты), нам нужно догадаться, как из их сочетания получить другие элементы, из сочетания этих элементов — еще элементы, и так… Не до бесконечности (по крайней мере, автору правки версий с бесконечной генерацией элементов и рецептов не попадалось, хотя по идее это возможно), но несколько тысяч в отдельных образцах бывает. Значительная часть рецептов, как правило… Хм… [[Безумная тролльская логика|Альтернативно логичны]].
* [[Cultist Simulator]] — игра никогда не выдаёт вероятностей в числах, хотя рандом и скиллчеки там буквально повсюду. Шансы на успех действий описываются приблизительно как никакой, низкий, высокий или очень высокий и являются на деле соответственно 0,30, 70, и [[Знают именно за это|фирменные икскомовские]] 90 процентов, плюс минус небольшие модификаторы в некоторых случаях. Многие события также имеют значения вероятности в 30 или 70 процентов.
* Return to Krondor — подобранные предметы изначально все не опознаны и каждый персонаж может при получении нового уровня попробовать определить, что же у него всё-таки в инвентаре. С зельями так и вовсе натуральный цирк: если не опознал — ходи по магазинам и пытайся продать. К примеру, есть магазин, где не торгуют ядами, и всё, что там не купят — однозначно отрава.
* С некоторым фитильком в первых двух частях [[Disgaea]], где отображалась только вероятность попадания по врагу, но не возможный урон.
* NetHack — часть информации намеренно не указывается в интерфейсе. Узнавание является частью игрового процесса и подразумевается, что узнает в первую очередь игрок, а не персонаж. То есть, если игрок забыл, что его персонаж обладает телепатией или инфракрасным зрением, то значит и персонаж тоже забыл, такой вот принудительный отыгрыш. Сожрал какую-то плесень, появилось непонятное сообщение? Чтобы узнать, что в этот момент персонаж получил сопротивление к огню придется либо пить зелье просветления, либо смотреть в руководство, либо удивляться почему протагонисту не наносят урон атаки огнем.
* [[Loop Hero]] — частичная аверсия. Пока не попробуешь сложить плитки/собрать-разобрать сферу алхимией — не узнаешь, что в результате получается. Тут скорее наоборот: существует только то, что герой смог вспомнить и узнать так или иначе, а уже оно взаимодействует с другими воспоминаниями как хочет.
{{Nav/Games}}

← Предыдущая		Версия 14:52, 29 января 2024
Строка 22:		Строка 22:
	* Частый вариант: чтобы научиться узнавать свой результат, нужно всё-таки повторить процесс вслепую несколько раз.		* Частый вариант: чтобы научиться узнавать свой результат, нужно всё-таки повторить процесс вслепую несколько раз.
	* Другой частый вариант: опознать предмет можно только специальным магическим свитком. Иначе его нельзя будет использовать и/или можно нарваться на [[Проклятие\|проклятье]].		* Другой частый вариант: опознать предмет можно только специальным магическим свитком. Иначе его нельзя будет использовать и/или можно нарваться на [[Проклятие\|проклятье]].
	* Black ~~Desert —~~ чтобы научиться узнавать нанесённый монстру урон, нужно получить знание об этом монстре, многократно убив его. Здоровье неизвестного существа отражается весьма примерно.		* Black Desert — чтобы научиться узнавать нанесённый монстру урон, нужно получить знание об этом монстре, многократно убив его. Здоровье неизвестного существа отражается весьма примерно.
	* [[Diablo]] 1 и ~~2 —~~ свитки идентификации.		* [[Diablo]] 1 и 2 — свитки идентификации.
	* [[Dungeon Crawl]] Stone ~~Soup —~~ с одной стороны, неизвестные предметы нужно сначала опознать, свитком или экспериментом. С ~~другой —~~ можно убить лучом [[невидимка\|невидимку]] и тут же узнать об этом, хотя ни врага, ни его трупа вы не наблюдаете.		* [[Dungeon Crawl]] Stone Soup — с одной стороны, неизвестные предметы нужно сначала опознать, свитком или экспериментом. С другой — можно убить лучом [[невидимка\|невидимку]] и тут же узнать об этом, хотя ни врага, ни его трупа вы не наблюдаете.
	* [[Darkest Dungeon]] — в бою все параметры вроде шанса попадания и возможного урона расписываются (ну кроме секретного занижателя точности до 90 %), а вот чем взаимодействовать с предметами на локации, игрок должен узнавать сам методом тратящего расходники тыка. Впрочем, в одном из патчей последствия проведённых экспериментов игра начала отображать при следующем взаимодействии с предметом.		* [[Darkest Dungeon]] — в бою все параметры вроде шанса попадания и возможного урона расписываются (ну кроме секретного занижателя точности до 90 %), а вот чем взаимодействовать с предметами на локации, игрок должен узнавать сам методом тратящего расходники тыка. Впрочем, в одном из патчей последствия проведённых экспериментов игра начала отображать при следующем взаимодействии с предметом.
	* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]: чтобы прочитать книги навыков, нужно иметь соответствующий параметр знаний. В неофициальном патче этот навык ещё и отвечает за работоспособность оккультных ~~предметов —~~ если навыка знаний недостаточно, то предмет не будет работать.		* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]: чтобы прочитать книги навыков, нужно иметь соответствующий параметр знаний. В неофициальном патче этот навык ещё и отвечает за работоспособность оккультных предметов — если навыка знаний недостаточно, то предмет не будет работать.
	* [[The Elder Scrolls]] — свойства алхимических ингредиентов изначально неизвестны, но их можно вычислить экспериментально.		* [[The Elder Scrolls]] — свойства алхимических ингредиентов изначально неизвестны, но их можно вычислить экспериментально: смешивая их и смотря, что получится, или… употребляя в пищу. Особенно мило последнее смотрится с кусками несвежих трупов или, например, стеклом.
	* [[The Binding of Isaac]] — ни один предмет не имеет внятного описания, их свойства познаются только на практике. Под это подведён отличный ватсонианский обоснуй: протагонист-ребёнок банально не знает, что он нашёл.		* [[The Binding of Isaac]] — ни один предмет не имеет внятного описания, их свойства познаются только на практике. Под это подведён отличный ватсонианский обоснуй: протагонист-ребёнок банально не знает, что он нашёл.
	* [[Pillars of Eternity]] — информация о конкретных врагах и бонус на урон им появляются по мере их убийства, при этом количество получаемого опыта обратно пропорционально количеству информации. Полностью «изученные» враги убиваются в разы легче, но экспу при этом не дают.		* [[Pillars of Eternity]] — информация о конкретных врагах и бонус на урон им появляются по мере их убийства, при этом количество получаемого опыта обратно пропорционально количеству информации. Полностью «изученные» враги убиваются в разы легче, но экспу при этом не дают.
	* [[Breathedge]] — вся ~~игра —~~ откровенный стёб над крафтовыживалками. В самом начале предлагается сделать суперсекретный дешифратор по простому рецепту. В итоге получается железка, используемая как лом, и разблокируется крафт лома.		* [[Breathedge]] — вся игра — откровенный стёб над крафтовыживалками. В самом начале предлагается сделать суперсекретный дешифратор по простому рецепту. В итоге получается железка, используемая как лом, и разблокируется крафт лома.
	* [[Космические рейнджеры]] — во второй части без сканера у других кораблей можно увидеть только приблизительную степень повреждения. Для определения точного количества хитов сканер должен быть мощнее, чем щит цели. Как ~~следствие —~~ даже самые слабые щиты и сканеры, доступные в начале игры, становятся полезными.		* [[Космические рейнджеры]] — во второй части без сканера у других кораблей можно увидеть только приблизительную степень повреждения. Для определения точного количества хитов сканер должен быть мощнее, чем щит цели. Как следствие — даже самые слабые щиты и сканеры, доступные в начале игры, становятся полезными.
	* [[Path of Exile]] — свитки ~~идентификации —~~ подобие местной валюты. Без них ни один предмет не опознать.		* [[Path of Exile]] — свитки идентификации — подобие местной валюты. Без них ни один предмет не опознать.
	* (Shattered) [[Pixel Dungeon]] — тип и уровень многих предметов можно опознавать с помощью свитка опознания (или попробовать угадать с помощью камня интуиции), а можно выяснять опытным путём. В последнем случае можно просто потратить предмет впустую, а можно и нарваться на всяческие неприятности, среди которых ~~загореться —~~ ещё довольно безобидный. А если ещё и неудачно выбрать момент, ~~то —~~ Game Over. Зато получение опыта за победу отыграно явно: если враг умер там, где герой его не видит, появляется фраза: «Вы слышите, как вдали кто-то умер».		* (Shattered) [[Pixel Dungeon]] — тип и уровень многих предметов можно опознавать с помощью свитка опознания (или попробовать угадать с помощью камня интуиции), а можно выяснять опытным путём. В последнем случае можно просто потратить предмет впустую, а можно и нарваться на всяческие неприятности, среди которых загореться — ещё довольно безобидный. А если ещё и неудачно выбрать момент, то — Game Over. Зато получение опыта за победу отыграно явно: если враг умер там, где герой его не видит, появляется фраза: «Вы слышите, как вдали кто-то умер».
	* [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Mechanicus]] — Игра посвящена механикус, а сбор ~~знаний —~~ важнейшая механика, так что троп присутствует только там, где техножрецы могут оценить величину с помощью специальных приборов. В ~~остальном —~~ не известно ничего: приёмы, сопротивления и здоровье врага, нанесённый ему урон, закрытые чертежи и неизвестные ~~аугментации —~~ всё скрыто от игрока. Более того: однотипные враги могут иметь разные параметры. Хочешь узнать, с чем столкнулся? Отправляй сервочереп на разведку или проводи измерения как-то иначе.		* [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Mechanicus]] — Игра посвящена механикус, а сбор знаний — важнейшая механика, так что троп присутствует только там, где техножрецы могут оценить величину с помощью специальных приборов. В остальном — не известно ничего: приёмы, сопротивления и здоровье врага, нанесённый ему урон, закрытые чертежи и неизвестные аугментации — всё скрыто от игрока. Более того: однотипные враги могут иметь разные параметры. Хочешь узнать, с чем столкнулся? Отправляй сервочереп на разведку или проводи измерения как-то иначе.
	* [[Insurgency]] — полная аверсия. Так как ~~игра —~~ хардкорный милитари-шутер, то даже об убийстве противника информация не отображается. Так и гадай, убил ты его, или он там дожидается тебя в тени, сжимая в руках винтовку.		* [[Insurgency]] — полная аверсия. Так как игра — хардкорный милитари-шутер, то даже об убийстве противника информация не отображается. Так и гадай, убил ты его, или он там дожидается тебя в тени, сжимая в руках винтовку.
	* Существующая во множестве вариаций почти [[абстрактная игра]] ~~«Алхимия» —~~ игровой процесс заключается в отрицании тропа. На старте мы имеем несколько элементов (в классике «земля», «вода», «огонь», «воздух»; возможны варианты), нам нужно догадаться, как из их сочетания получить другие элементы, из сочетания этих ~~элементов —~~ еще элементы, и так… Не до бесконечности (по крайней мере, автору правки версий с бесконечной генерацией элементов и рецептов не попадалось, хотя по идее это возможно), но несколько тысяч в отдельных образцах бывает. Значительная часть рецептов, как правило… Хм… [[Безумная тролльская логика\|Альтернативно логичны]].		* Существующая во множестве вариаций почти [[абстрактная игра]] «Алхимия» — игровой процесс заключается в отрицании тропа. На старте мы имеем несколько элементов (в классике «земля», «вода», «огонь», «воздух»; возможны варианты), нам нужно догадаться, как из их сочетания получить другие элементы, из сочетания этих элементов — еще элементы, и так… Не до бесконечности (по крайней мере, автору правки версий с бесконечной генерацией элементов и рецептов не попадалось, хотя по идее это возможно), но несколько тысяч в отдельных образцах бывает. Значительная часть рецептов, как правило… Хм… [[Безумная тролльская логика\|Альтернативно логичны]].
	* [[Cultist Simulator]] — игра никогда не выдаёт вероятностей в числах, хотя рандом и скиллчеки там буквально повсюду. Шансы на успех действий описываются приблизительно как никакой, низкий, высокий или очень высокий и являются на деле соответственно 0,30, 70, и [[Знают именно за это\|фирменные икскомовские]] 90 процентов, плюс минус небольшие модификаторы в некоторых случаях. Многие события также имеют значения вероятности в 30 или 70 процентов.		* [[Cultist Simulator]] — игра никогда не выдаёт вероятностей в числах, хотя рандом и скиллчеки там буквально повсюду. Шансы на успех действий описываются приблизительно как никакой, низкий, высокий или очень высокий и являются на деле соответственно 0,30, 70, и [[Знают именно за это\|фирменные икскомовские]] 90 процентов, плюс минус небольшие модификаторы в некоторых случаях. Многие события также имеют значения вероятности в 30 или 70 процентов.
	* Return to ~~Krondor —~~ подобранные предметы изначально все не опознаны и каждый персонаж может при получении нового уровня попробовать определить, что же у него всё-таки в инвентаре. С зельями так и вовсе натуральный цирк: если не ~~опознал —~~ ходи по магазинам и пытайся продать. К примеру, есть магазин, где не торгуют ядами, и всё, что там не ~~купят —~~ однозначно отрава.		* Return to Krondor — подобранные предметы изначально все не опознаны и каждый персонаж может при получении нового уровня попробовать определить, что же у него всё-таки в инвентаре. С зельями так и вовсе натуральный цирк: если не опознал — ходи по магазинам и пытайся продать. К примеру, есть магазин, где не торгуют ядами, и всё, что там не купят — однозначно отрава.
	{{Nav/Games}}		{{Nav/Games}}