Гимп - История изменений

178.49.196.176: /* Настольные игры */

2025-10-03T09:20:26Z

Настольные игры

← Предыдущая		Версия 12:20, 3 октября 2025
Строка 40:		Строка 40:
	* В ролевых системах, где начальные характеристики персонажа [[Святой Рандомий\|задаются бросками кубиков]], возможно создание персонажа, [[Никакой не приключенец\|неспособного взять ни один из доступных классов]].		* В ролевых системах, где начальные характеристики персонажа [[Святой Рандомий\|задаются бросками кубиков]], возможно создание персонажа, [[Никакой не приключенец\|неспособного взять ни один из доступных классов]].
	* Ролевые системы, сильно завязанные на расовые бонусы/штрафы к характеристикам, часто делают определенные комбинации расы и класса [[С фитильком\|сравнительно]] неэффективными: полурослика-паладина правила, конечно, допускают… как признак дурачины.		* Ролевые системы, сильно завязанные на расовые бонусы/штрафы к характеристикам, часто делают определенные комбинации расы и класса [[С фитильком\|сравнительно]] неэффективными: полурослика-паладина правила, конечно, допускают… как признак дурачины.
			** Поскольку классические настольные ролевые игры - вещь обычно партийная, наличие одного гимпа в партии, как правило, не руинит игру, если остальные игроки больше полагались на логику при создании своих персонажей (или заранее были готовы компенсировать странности сопартийцев). Но играть гимпом обычно достаточно плохо и неудобно, чтобы игрок сам хотел пересоздать персонажа.

	=== Прочее ===		=== Прочее ===

XoNiX: /* В старом, «исконном» значении слова */

2023-01-26T10:34:31Z

В старом, «исконном» значении слова

← Предыдущая		Версия 13:34, 26 января 2023
Строка 49:		Строка 49:
	* [[GTA]] San Andreas. Милли Пёркинс хочет, чтобы СиДжей одевался именно так — в кожаный обтягивающий костюм с маской (как извращенец). В одном из сюжетных квестов, связанных с ней, нужно пройтись в этаком виде по улице (!). А в секретных (взламываемых и таким образом открываемых) мини-играх, если сделать мисс Милли романтический визит в обычной одежде — будет миниигра «Обычный секс» (как с остальными пятью любовницами)… [[Не встречают по одёжке\|но если заявиться к этой особе домой именно в кожаных «гимповских» шмотках]] — будет гораздо более сложная миниигра «[[Я тебя отшлёпаю\|Садо-мазо]]».		* [[GTA]] San Andreas. Милли Пёркинс хочет, чтобы СиДжей одевался именно так — в кожаный обтягивающий костюм с маской (как извращенец). В одном из сюжетных квестов, связанных с ней, нужно пройтись в этаком виде по улице (!). А в секретных (взламываемых и таким образом открываемых) мини-играх, если сделать мисс Милли романтический визит в обычной одежде — будет миниигра «Обычный секс» (как с остальными пятью любовницами)… [[Не встречают по одёжке\|но если заявиться к этой особе домой именно в кожаных «гимповских» шмотках]] — будет гораздо более сложная миниигра «[[Я тебя отшлёпаю\|Садо-мазо]]».
	* Пример не из видеоигр: комикс «Пипец 2» ([[Kick-Ass 2]]) и его экранизация. Крис Д’Амико, он же Матьёб (Motherfucker), соорудил себе «суперзлодейский костюмчик» именно из садомазохистских шмоток своей не вполне адекватной мамаши, {{spoiler\|после того как убил её. Нет, он её не… в общем, не трахал}}. Поскольку это не просто гимповский наряд, а ЖЕНСКАЯ его версия — костюм украшен кружавчиками, и в результате на строгом гетеросексуале Крисе (особенно в сочетании с его дурацкими усами и бородкой) он смотрится [[Гомосексуализм — это смешно\|как-то так, знаете ли]]… А Крису ([[антиреклама наркотиков\|конченому марихуанному аддикту]]) пофиг, он кружева не спарывает, ему кажется, что это очень «необычно и стильно» (и к тому же «память о маме»). Педаль в пол: он не ахти какой рукопашный боец (не то что его покойный папа-[[Криминальный барон\|авторитет]]), и стрелок из Криса [[Неправильно держит пистолет\|тоже хреновенький]], так что этот самый Крис близок и к переносному, геймерскому значению слова «гимп»: убогие у него статы, он даже против [[Анти-Сью\|Пипца]] не выгребает, а после того как Пипец немного [[поднял уровень крутизны]] — уж и подавно.		* Пример не из видеоигр: комикс «Пипец 2» ([[Kick-Ass 2]]) и его экранизация. Крис Д’Амико, он же Матьёб (Motherfucker), соорудил себе «суперзлодейский костюмчик» именно из садомазохистских шмоток своей не вполне адекватной мамаши, {{spoiler\|после того как убил её. Нет, он её не… в общем, не трахал}}. Поскольку это не просто гимповский наряд, а ЖЕНСКАЯ его версия — костюм украшен кружавчиками, и в результате на строгом гетеросексуале Крисе (особенно в сочетании с его дурацкими усами и бородкой) он смотрится [[Гомосексуализм — это смешно\|как-то так, знаете ли]]… А Крису ([[антиреклама наркотиков\|конченому марихуанному аддикту]]) пофиг, он кружева не спарывает, ему кажется, что это очень «необычно и стильно» (и к тому же «память о маме»). Педаль в пол: он не ахти какой рукопашный боец (не то что его покойный папа-[[Криминальный барон\|авторитет]]), и стрелок из Криса [[Неправильно держит пистолет\|тоже хреновенький]], так что этот самый Крис близок и к переносному, геймерскому значению слова «гимп»: убогие у него статы, он даже против [[Анти-Сью\|Пипца]] не выгребает, а после того как Пипец немного [[поднял уровень крутизны]] — уж и подавно.
			* Carpenter Brut, Leather Teeth - опять же пример не из игр. Именно в таком виде местный маньяк выходит на дело.

	== Примечания ==		== Примечания ==

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-09T16:40:27Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 19:40, 9 мая 2022

Taskforce304: Новая страница: «Итак, вы создали персонажа ролевой игры — настольной или компьютерной — и отправились на поиски приключений. Памятуя об отыгрыше роли, вы детально продумали расу, класс, характеристики, навыки, особенности, религию и происхождение своего героя. Прекра...»

2022-03-25T22:19:19Z

Новая страница: «Итак, вы создали персонажа ролевой игры — настольной или компьютерной — и отправились на поиски приключений. Памятуя об отыгрыше роли, вы детально продумали расу, класс, характеристики, навыки, особенности, религию и происхождение своего героя. Прекра...»

Внесённые изменения

commons>Player 208 в 22:56, 11 декабря 2021

2021-12-11T22:56:24Z

Новая страница

Итак, вы создали персонажа ролевой игры — настольной или компьютерной — и отправились на поиски приключений. Памятуя об отыгрыше роли, вы детально продумали расу, класс, характеристики, навыки, особенности, религию и происхождение своего героя. Прекрасный вымышленный мир, готовься — я иду!

Эй, подлые разбойники, а ну отойдите от бедного фермера! А не то я как… как нанесу вам [[Никакой не приключенец|1-4 урона, шанс попадания 40 %]]… так, [[Save scumming|загружаемся]] и идём набирать опыт на мирных квестах по [[FedEx-квест|доставке пирожков для бабушки]] да примирению поссорившихся супругов, [[Волшебные аптечки|запасаемся зельями]] и с пятой попытки таки побеждаем нахальных злодеев. Ну ладно, в начале игры всем всегда [[Ад в начале игры|приходится тяжко]] — ещё не раскачался, не вооружился и не экипировался толком, да и игровые правила могут преподносить сюрпризы. Уровню к десятому-то я всем покажу!

Да что с этой игрой не так?! Все доступные квесты сделаны, все монстры в локациях вырезаны до последнего гоблина, дальнейший путь перекрывает [[Мясные ворота|страж Замка Скорби]], а у моего персонажа никак не получается сбить ему хотя бы половину хитов! Может, здесь есть какая-то хитрость?

Нет, всё, к сожалению, очень нехитро — персонаж игрока '''гимп''', то есть попросту нежизнеспособен! Он слишком слаб, не обладает необходимыми характеристиками и умениями, не может носить (или позволить себе купить) подходящую броню, отстаёт в уровне развития… и поделать тут ничего нельзя, только начать заново.

Троп был особо распространен двадцать-тридцать лет назад, но встречается и сегодня. Взгляды на него [[Проблема противоположных оценок|противоречивы]] — одни утверждают, что это попросту [[Фальшивая сложность|плохой игродизайн]], который явно не предусматривает всех стилей игры, а другие доказывают, что этак можно любого слабоумного инвалида сделать победителем Властелина Тьмы, и игровые правила для того и существуют, чтобы поощрять умный выбор и карать глупый.

Так же этот троп очень ярко работает на [[скилл]]чек-ориентированных играх, когда с неправильной подборкой навыков можно [[Непроходимая ситуация|застрять наглухо]].

Примечание — этот троп означает, что играть определённым билдом персонажа в какой-то момент становится де-факто невозможно или мучительно трудно. [[Круто, но трудно]] — другой троп, так как в нашем случае как раз не круто. [[Ненужная фича]] — тоже, но часто сопутствует: гимп получается если вкладываться в бесполезные статы/навыки. А вот [[победа на старте]] может быть нашим случаем, если проходимость во многом зависит от базового расклада, как и [[воины — по прямой, маги — в заднице]] — маги оказываются именно гимпами. [[С прикрученным фитильком]] этот троп работает, если нежизнеспособный персонаж может быстро получить напарников, которые будут его тянуть, или он жизнеспособен, но лишь на части уровней сложности. Также [[с прикрученным фитильком]], если можно за не слишком большую плату (если разработчики ''очень'' щедрые — бесплатно) перераспределить очки/умения на более нормальные (впрочем, такая возможность появляется не всегда).

== Происхождение термина ==
Само жаргонное слово gimp означает: 1. жалкий чудик, 2. слабак, 3. сексуальный извращенец (если в специальном кожаном костюме, включающем в себя маску, и с неадекватным поведением). Вопреки популярному заблуждению, слово не пошло из «[[Pulp Fiction|Криминального чтива]]» (существовало ещё в конце 1980-х, во всех трёх значениях), а просто использовано в этом культовом фильме (Зэд держал одного такого в подвале), после которого и получило широкую известность.

== Где встречается ==

=== [[Видеоигры]] ===
* Большинство [[RPG]] старой школы. Даже [[Fallout]], с его предусмотренной [[Игра за идиота|игрой за идиота]], де-факто предполагает определенные стандарты. Например, если играть с Удачей, равной 1, ваш персонаж просто будет наносить меньше критических попаданий, что само по себе (извините за невольный каламбур) не так уж критично. Но попробуйте так поступить с Силой (не сможете даже 10-мм пистолет использовать) или Интеллектом (минус 90 % квестов (и опыта с них) и 7 очков навыков на уровень), и сразу почувствуете весь ужас постъядерных пустошей.
* Многие пошаговые тактики и партийные RPG, в которых получаемый опыт индивидуален, а не выдается сразу на всех персонажей команды — The Bard’s Tale (классическая трилогия), Incubation, Icarus и другие. Из-за неравномерного развития персонажей (скажем, один из членов партии в последний момент был убит в бою с кучей мелких монстров, и потому свой солидный кусок опыта за них не получил) могли получиться [[Спираль смерти|отстающие, от которых чем дальше, тем меньше толку]] — все более сильные относительно них враги грозят прибить слабака первым же AoE, и он просто останавливается в развитии, повисая на партии мертвым грузом.
* [[Neverwinter Nights]] — на уровне классов. Из-за того, что в оригинальной кампании партия состояла из двух персонажей, некоторые партийно-ориентированные классы (бард, следопыт) были заметно сложнее других в игре. В дополнении Hordes of the Underdark партия выросла до троицы, но из-за значительно более трудной кампании те же бард со следопытом в чистом виде хорошо себя чувствовали только на легком уровне сложности.
** Интересно, что партийно ориентированного в ловком воине, мастерски владеющем парными клинками… Следопыт в первой NWN уступал варвару, колдуну или тем более [[Имба|жрецу]], но равнять его с бардом попросту глупо.
*** Ничего партийно-ориентированного в следопыте действительно нет; если бард страдает без партии, то следопыт слаб в принципе. Худший класс редакции 3.0 как никак.
* [[Neverwinter Nights 2]] — субраса свирфнеблинов. Из-за гандикапа в 3(три!) уровня из них получались отсталые маги, а толкового воина не позволяли сделать расовые особенности (малый рост и штраф к силе). Даже идея сделать из глубинного карлика барда (лицо партии, дипломат-универсал!), польстившись на его замечательные спасброски и защиту от заклинаний, все равно провальная — мешает тяжелейший штраф к обаянию.
* [[The Elder Scrolls IV: Oblivion]] — целый ряд дурных решений:
** Гипертрофированный [[Автолевелинг|автолевелинг]] всего, что есть в мире. Враги растут в уровнях параллельно с протагонистом, и им абсолютно наплевать, какие навыки тот качал и как именно распределял очки характеристик. Вы развили Красноречие, Атлетику и Взлом? А разбойники прокачали Клинки и Тяжелую Броню, да и кстати уж приобрели новое снаряжение — [[Геймплей вразрез с сюжетом|вплоть до даэдрического]].
** Рост в уровне определяется прогрессом в девяти навыках, выбранных в начале игры. Если их выбрать неправильно (см. ниже), то легко набрать десяток «пустых» уровней и безнадежно отстать от противников.
** Неочевидные взаимосвязи навыков с характеристиками. Вы испепеляли врагов огненными шарами? Прекрасно, получите множитель к Силе воли, которая отвечает за восстановление магической энергии. Что, вы их перед этим еще и парализовали, будучи при этом невидимым? Тогда вот вам еще множитель к Обаянию, которое в этой игре [[Ненужная фича|абсолютно бесполезно]]. Ах, вы хотели развить Интеллект, повышающий максимум магической энергии? Ну так надо было делать основными навыками Призывание и Мистицизм, вызывать скелетов и обнаруживать нежить. Быть магом на одних молниях, лечении и магической броне не получится — у вас просто не будет хватать магической энергии, чтобы даже произнести сколь-нибудь серьезные заклинания. А возмужавшим монстрам это будет до лампочки (см. выше).
* [[Arcanum]] — попробуйте играть [[У нас именно такие гномы|гномом]]-магом. Врожденный уклон в технологию еще терпим — а вот то, что за любое заклинание вы будете платить двойную цену в выносливости… [[С прикрученным фитильком|Впрочем]], в этой игре гном-маг вполне может быть еще и дипломатом, приобрести в первом же населенном пункте второго толкового спутника, а заклинания применять только небоевые, вроде телепортации.
* [[Gothic]] — автор правки решил, что будет качать, как он делал в Морровинде, мечи и луки. Его персонаж не смог даже из лагеря высунуться: навыков полупрокачанного меча и лука не хватало даже на паршивого шершня.
* [[Morrowind]] — автор этой правки решил сделать первого персонажа вроде рыцаря-джедая. Основные навыки: длинные мечи, короткие мечи, бездоспешный бой, восстановление, мистицизм, атлетика, акробатика. В результате без доспехов он получал довольно высокий урон, и, не прокачивая доспехи, не получал выносливость и имел мало здоровья. На уровне около 42 автор правки забил на персонажа и создал нового, ближе к обычному воину, который оказался куда жизнеспособнее.
* [[Shadowrun|Shadowrun Returns]] — Именно в этой игре навыки декера вам не понадобятся вот вообще никогда. Оба сюжетных раза вам выдадут штатного. В последующих играх декер вполне полезен.
* Divinity: Original Sin II — создать нежизнеспособного персонажа или нежизнеспособную команду не просто легко, а очень легко. Но проблема решена радикально — игрок волен в любой момент времени заново распределить очки опыта своего героя и любого из сопартийцев. Под это подведён крепкий сюжетный обоснуй. Вот только до этого момента надо прожить без малого восемь-десять часов первой четверти игры, а это [[Ад в начале игры|ой как нелегко]]…
* [[Long Live the Queen]] — С учетом ориентации игры на скиллчеки, легко получить персонажа, который пройти дальше не способен совсем. Тот факт что примерно восьмая часть навыков не применяется (почти) нигде, ситуацию только усугубляет.
* The Age of Decadence — Аналогично, только тут хоть бесполезных навыков нет.
* [[ATOM RPG]] — тот же случай, что и с Fallout, только еще хуже. Постсоветские пустоши не прощают!
* ELEX — вы вложились в социальные навыки, легко проходите в диалогах чеки на воинские умения или крафт не являясь ни воином, ни инженером, имеете скидку в 5 процентов во всех магазинах, узнали что скилл «увеличение брони» поднимает её всего на 5 единиц, а вставка в предметы волшебных камней требует этих самых камней и особых предметов? А потом ручеек опыта от «халявных» стартовых квестов иссяк, новый надо набивать на монстрах, а вы своим персонажем не можете победить даже курицу-переростка.

=== [[Настольные игры]] ===
* В ролевых системах, где начальные характеристики персонажа [[Святой Рандомий|задаются бросками кубиков]], возможно создание персонажа, [[Никакой не приключенец|неспособного взять ни один из доступных классов]].
** В руках хорошего игрока такой персонаж превращается в ходячую [[Разрядка смехом|разрядку смехом]], которую вся партия потом вспоминает ещё очень долго. А в руках очень хорошего при адекватном мастере — вообще творит чудеса, по пол-сессии не кидая кубики и вытягивая на [[Жанровая смекалка|жанровой смекалке]] и простом понимании того факта, что хитрые, но тонкие планы тут не сработают, нужны планы железобетонные, не дающие ни малейшего места случаю.
* Ролевые системы, сильно завязанные на расовые бонусы/штрафы к характеристикам, часто делают определенные комбинации расы и класса [[С прикрученным фитильком|сравнительно]] неэффективными: полурослика-паладина правила, конечно, допускают… как признак дурачины.
** Абсолютно не дурачины: Halfing Outrider, престиж для полурослика-паладина или следопыта с ездовым животным был настолько крут, что его приходилось урезать [[Терминология_настольных_игр|хоумрулами]].
** Этот престиж и появился именно как ответ на легендарную гимповость полурослика-паладина. Он как раз подчеркивает предмет статьи.

=== Прочее ===
* «Баллада об Эдгардо»<ref>Есть как минимум два варианта перевода этой истории на русский язык — «Баллада Эдгардо» и «Баллада об Эдгардо». Формально оба верны (в данном случае). </ref> — эпическая история о таком персонаже, который встретил другого, чуть менее бесполезного, и благодаря смекалке, штудированию правил и удаче нагнул всю игру, да ещё с эпичным отыгрышем!

== В старом, «исконном» значении слова ==
…которое было IRL еще до всех этих ваших RPG.
* Thrill Kill. В режиме тренировки можно поотрабатывать приёмы на извращенце в кожаном костюме с маской-башлыком — как раз таком дяденьке, одного из которых в «[[Pulp Fiction|Криминальном чтиве]]» Зед держал в подвале. Играть за этого персонажа нельзя (для него предусмотрена только роль «живой макивары»); он так официально и назван Gimp; а вместо боевого клича (а также когда его сильно лупят) он приговаривает хнычущим голосом, но вроде как с некоторым удовольствием «Oh, baby!».
* [[GTA]] San Andreas. Милли Пёркинс хочет, чтобы СиДжей одевался именно так — в кожаный обтягивающий костюм с маской (как извращенец). В одном из сюжетных квестов, связанных с ней, нужно пройтись в этаком виде по улице (!). А в секретных (взламываемых и таким образом открываемых) мини-играх, если сделать мисс Милли романтический визит в обычной одежде — будет миниигра «Обычный секс» (как с остальными пятью любовницами)… [[Не встречают по одёжке|но если заявиться к этой особе домой именно в кожаных «гимповских» шмотках]] — будет гораздо более сложная миниигра «[[Я тебя отшлёпаю|Садо-мазо]]».
* Пример не из видеоигр: комикс «Пипец 2» ([[Kick-Ass 2]]) и его экранизация. Крис Д’Амико, он же Матьёб (Motherfucker), соорудил себе «суперзлодейский костюмчик» именно из садомазохистских шмоток своей не вполне адекватной мамаши, {{spoiler|после того как убил её. Нет, он её не… в общем, не трахал}}. Поскольку это не просто гимповский наряд, а ЖЕНСКАЯ его версия — костюм украшен кружавчиками, и в результате на строгом гетеросексуале Крисе (особенно в сочетании с его дурацкими усами и бородкой) он смотрится [[Гомосексуализм — это смешно|как-то так, знаете ли]]… А Крису ([[антиреклама наркотиков|конченому марихуанному аддикту]]) пофиг, он кружева не спарывает, ему кажется, что это очень «необычно и стильно» (и к тому же «память о маме»). Педаль в пол: он не ахти какой рукопашный боец (не то что его покойный папа-[[Криминальный барон|авторитет]]), и стрелок из Криса [[Неправильно держит пистолет|тоже хреновенький]], так что этот самый Крис близок и к переносному, геймерскому значению слова «гимп»: убогие у него статы, он даже против [[Анти-Сью|Пипца]] не выгребает, а после того как Пипец немного [[поднял уровень крутизны]] — уж и подавно.

== Примечания ==
<references />

{{Nav/Games}}