Дефективный полиглот - История изменений

Ajoura: /* Литература */

2026-08-11T09:13:12Z

Литература

← Предыдущая		Версия 12:13, 11 августа 2026
Строка 36:		Строка 36:
	** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.		** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.
	** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…		** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…
	* [[Плоский мир\|Ринсвинд]] — с ~~прикрученным~~ фитильком. Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде ещё на десятке. Тем не менее, его во многие разные места заносило, и какую-никакую, но беседу с местными он поддержать способен — а запнулся только в самой первой книге, когда к нему обратились на крулльском языке. Ведь Крулл — это тот ещё [[медвежий угол]], он там и не бывал-то раньше никогда.		* [[Плоский мир\|Ринсвинд]] — тоже с фитильком. Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде ещё на десятке. Тем не менее, его во многие разные места заносило, и какую-никакую, но беседу с местными он поддержать способен — а запнулся только в самой первой книге, когда к нему обратились на крулльском языке. Ведь Крулл — это тот ещё [[медвежий угол]], он там и не бывал-то раньше никогда.
	** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].		** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].

Ajoura: /* Литература */

2026-08-11T09:13:01Z

Литература

← Предыдущая		Версия 12:13, 11 августа 2026
Строка 36:		Строка 36:
	** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.		** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.
	** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…		** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…
	* [[Плоский мир\|Ринсвинд ~~же!~~]] Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде ~~еще~~ на десятке. ~~А вот может ли поддерживать~~ беседу ~~хотя бы~~ на ~~паре — неясно~~.		* [[Плоский мир\|Ринсвинд]] — с прикрученным фитильком. Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде ещё на десятке. Тем не менее, его во многие разные места заносило, и какую-никакую, но беседу с местными он поддержать способен — а запнулся только в самой первой книге, когда к нему обратились на крулльском языке. Ведь Крулл — это тот ещё [[медвежий угол]], он там и не бывал-то раньше никогда.
	** Очевидно способен, ~~что регулярно демонстрирует во время приключений~~.
	** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].		** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].

Ajoura: /* Литература */

2026-08-11T09:09:08Z

Литература

← Предыдущая		Версия 12:09, 11 августа 2026
Строка 38:		Строка 38:
	* [[Плоский мир\|Ринсвинд же!]] Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде еще на десятке. А вот может ли поддерживать беседу хотя бы на паре — неясно.		* [[Плоский мир\|Ринсвинд же!]] Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде еще на десятке. А вот может ли поддерживать беседу хотя бы на паре — неясно.
	** Очевидно способен, что регулярно демонстрирует во время приключений.		** Очевидно способен, что регулярно демонстрирует во время приключений.
			** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].

	==== [[Фанфик]]и ====		==== [[Фанфик]]и ====

Valen Danoran в 12:52, 10 ноября 2024

2024-11-10T12:52:12Z

← Предыдущая		Версия 15:52, 10 ноября 2024
Строка 1:		Строка 1:
			{{Q\|А этот пацак всё время говорит на языках, продолжения которых не знает!\|[[Кин-дза-дза]]}}
	Вариант тропа [[Дилетант широкого профиля]] применительно к языкам: персонаж владеет множеством языков, но ''ни одним из них'' — как родным. В лёгком случае он просто говорит на всех языках [[Смищной аксэнт\|с акцентом]], а в тяжёлом — [[Странный грамматика\|выражается на любом языке в духе «Моя твоя не понимай»]] или [[Смесь французского с нижегородским\|смешивает языки между собой]].		Вариант тропа [[Дилетант широкого профиля]] применительно к языкам: персонаж владеет множеством языков, но ''ни одним из них'' — как родным. В лёгком случае он просто говорит на всех языках [[Смищной аксэнт\|с акцентом]], а в тяжёлом — [[Странный грамматика\|выражается на любом языке в духе «Моя твоя не понимай»]] или [[Смесь французского с нижегородским\|смешивает языки между собой]].

Доктор Анхельо Карререс: /* Литература */

2024-11-10T12:30:41Z

Литература

← Предыдущая		Версия 15:30, 10 ноября 2024
Строка 31:		Строка 31:
	*** Или это ''[[Смесь французского с нижегородским]]''?		*** Или это ''[[Смесь французского с нижегородским]]''?
	* Анастасия Парфёнова, «Город и ветер» — профессор Фина ди Минерве. Рассеянная, вечно погружённая в книгу профессор магии разговаривает, мешая в речи множество языков и грамматических форм слов. Похоже, что она реально полиглот и владеет множеством языков ({{spoiler\|ещё бы, ведь она на самом деле богиня мудрости Афина Паллада!}}), но на правильном языке с правильной грамматикой практически не разговаривает.		* Анастасия Парфёнова, «Город и ветер» — профессор Фина ди Минерве. Рассеянная, вечно погружённая в книгу профессор магии разговаривает, мешая в речи множество языков и грамматических форм слов. Похоже, что она реально полиглот и владеет множеством языков ({{spoiler\|ещё бы, ведь она на самом деле богиня мудрости Афина Паллада!}}), но на правильном языке с правильной грамматикой практически не разговаривает.
	* [[Метавселенная Рудазова]]		* [[Метавселенная Рудазова]]:
			** «[[Архимаг (серия книг)\|Шумерские ночи]]», том 3 — при [[людоеды во имя солнца\|праквантешском]] архимаге Тай-Кере состоит «человек-попугай. Он знает четыре языка хорошо, и ещё пятнадцать — плохо».
	** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.		** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.
	** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…		** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…

88.201.206.133: /* Литература */

2023-05-09T14:12:33Z

Литература

← Предыдущая		Версия 17:12, 9 мая 2023
Строка 31:		Строка 31:
	*** Или это ''[[Смесь французского с нижегородским]]''?		*** Или это ''[[Смесь французского с нижегородским]]''?
	* Анастасия Парфёнова, «Город и ветер» — профессор Фина ди Минерве. Рассеянная, вечно погружённая в книгу профессор магии разговаривает, мешая в речи множество языков и грамматических форм слов. Похоже, что она реально полиглот и владеет множеством языков ({{spoiler\|ещё бы, ведь она на самом деле богиня мудрости Афина Паллада!}}), но на правильном языке с правильной грамматикой практически не разговаривает.		* Анастасия Парфёнова, «Город и ветер» — профессор Фина ди Минерве. Рассеянная, вечно погружённая в книгу профессор магии разговаривает, мешая в речи множество языков и грамматических форм слов. Похоже, что она реально полиглот и владеет множеством языков ({{spoiler\|ещё бы, ведь она на самом деле богиня мудрости Афина Паллада!}}), но на правильном языке с правильной грамматикой практически не разговаривает.
	* «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…		* [[Метавселенная Рудазова]]
			** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.
			** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…
	* [[Плоский мир\|Ринсвинд же!]] Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде еще на десятке. А вот может ли поддерживать беседу хотя бы на паре — неясно.		* [[Плоский мир\|Ринсвинд же!]] Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде еще на десятке. А вот может ли поддерживать беседу хотя бы на паре — неясно.
	** Очевидно способен, что регулярно демонстрирует во время приключений.		** Очевидно способен, что регулярно демонстрирует во время приключений.

Isgerdr: /* Реальная жизнь */

2022-11-12T14:56:33Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 17:56, 12 ноября 2022
Строка 51:		Строка 51:
	** Опять же, если долго жить в другой стране и использовать местный язык больше (или не меньше), чем родной, можно научиться говорить более-менее как носители, правда, какой-то акцент скорее всего всë равно останется (и ещё и в родном появится). Впрочем, для языков, где привыкли слышать разные акценты, это не страшно — вас просто примут за жителя какой-нибудь периферийной местности (например, за ирландца в США или Великобритании).		** Опять же, если долго жить в другой стране и использовать местный язык больше (или не меньше), чем родной, можно научиться говорить более-менее как носители, правда, какой-то акцент скорее всего всë равно останется (и ещё и в родном появится). Впрочем, для языков, где привыкли слышать разные акценты, это не страшно — вас просто примут за жителя какой-нибудь периферийной местности (например, за ирландца в США или Великобритании).
	* К сожалению, очень обычно встречается среди детей эмигрантов (из того большинства, которое так и осталось работать грузчиками-посудомойками-дальнобойщиками). Такой деятель уверен, что знает два языка, но обычно это тот самый странный извод родного языка, на котором говорит эмиграция (уже набитый местными словами в духе «майные чилдренята играют на стриту») и криво усвоенный язык страны пребывания. Вкупе со скверным образованием (на хорошую школу денег у родителей не было) получается каноничный гопник, разносчик пиджн-языка улиц.		* К сожалению, очень обычно встречается среди детей эмигрантов (из того большинства, которое так и осталось работать грузчиками-посудомойками-дальнобойщиками). Такой деятель уверен, что знает два языка, но обычно это тот самый странный извод родного языка, на котором говорит эмиграция (уже набитый местными словами в духе «майные чилдренята играют на стриту») и криво усвоенный язык страны пребывания. Вкупе со скверным образованием (на хорошую школу денег у родителей не было) получается каноничный гопник, разносчик пиджн-языка улиц.
			* При владении несколькими иностранными языками действительно может иногда клинить — «включать» не тот язык или тащить в один из языков слова конструкции из другого. Та же [[Смесь французского с нижегородским]], только без участия родного языка.

	{{Nav/Язык}}		{{Nav/Язык}}
	{{Nav/Амплуа и архетипы}}		{{Nav/Амплуа и архетипы}}

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T08:46:18Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 11:46, 6 мая 2022

Александр Вербицкий: Новая страница: «Вариант тропа Дилетант широкого профиля применительно к языкам: персонаж владеет множеством языков, но ''ни одним из них'' — как родным. В лёгком случае он просто говорит на всех языках с акцентом, а в тяжёлом — Странный грамматика|...»

2022-04-05T18:12:48Z

Новая страница: «Вариант тропа Дилетант широкого профиля применительно к языкам: персонаж владеет множеством языков, но ''ни одним из них'' — как родным. В лёгком случае он просто говорит на всех языках с акцентом, а в тяжёлом — Странный грамматика|...»

← Предыдущая		Версия 21:12, 5 апреля 2022
Строка 25:		Строка 25:
	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
	* [[Конан]]. Мог говорит на двух десятках языков, хотя и с сильным акцентом. Плюс мог читать и писать на половине из них. Причем даже расшифровывать древние диалекты. По меркам прошлого — полиглот без всяких дефектов. Но по современным меркам он именно троп.		* [[Конан]]. Мог говорит на двух десятках языков, хотя и с сильным акцентом. Плюс мог читать и писать на половине из них. Причем даже расшифровывать древние диалекты. По меркам прошлого — полиглот без всяких дефектов. Но по современным меркам он именно троп.
	* [[Похождения бравого солдата Швейка]] — чуть ли не каждый второй персонаж, а их там много! Объясняется уникальными условиями Австро-Венгрии начала 20 века: на редкость многонациональная страна с огромным процентом сельского населения, не имеющего доступа ни к хорошему образованию. Как следствие, большинство граждан вынуждены знать как минимум два-три языка, но знают они их плохо. Зачастую, включая родной. Ярчайший пример: солдат-поляк, умудрившийся перепутать слова «стрелять» и «срать» (schiessen / scheisen) на немецком...
	* «[[Приключения Пелагии\|Пелагия и красный петух]]» — [[Эксцентричный мудрец\|пророк Эммануил]]. Похоже, обладает сверхъестественными способностями, позволяющими ему в мгновение ока изучать новые языки — но при этом, скажем, по-русски [[Фефекты фикции\|он смешно картавит]], а его иврит (который, возможно, для него родной) «похож на клёкот птицы».		* «[[Приключения Пелагии\|Пелагия и красный петух]]» — [[Эксцентричный мудрец\|пророк Эммануил]]. Похоже, обладает сверхъестественными способностями, позволяющими ему в мгновение ока изучать новые языки — но при этом, скажем, по-русски [[Фефекты фикции\|он смешно картавит]], а его иврит (который, возможно, для него родной) «похож на клёкот птицы».
	* Дмитий Емец:		* Дмитий Емец:
Строка 33:		Строка 32:
	* Анастасия Парфёнова, «Город и ветер» — профессор Фина ди Минерве. Рассеянная, вечно погружённая в книгу профессор магии разговаривает, мешая в речи множество языков и грамматических форм слов. Похоже, что она реально полиглот и владеет множеством языков ({{spoiler\|ещё бы, ведь она на самом деле богиня мудрости Афина Паллада!}}), но на правильном языке с правильной грамматикой практически не разговаривает.		* Анастасия Парфёнова, «Город и ветер» — профессор Фина ди Минерве. Рассеянная, вечно погружённая в книгу профессор магии разговаривает, мешая в речи множество языков и грамматических форм слов. Похоже, что она реально полиглот и владеет множеством языков ({{spoiler\|ещё бы, ведь она на самом деле богиня мудрости Афина Паллада!}}), но на правильном языке с правильной грамматикой практически не разговаривает.
	* «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…		* «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…
			* [[Плоский мир\|Ринсвинд же!]] Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде еще на десятке. А вот может ли поддерживать беседу хотя бы на паре — неясно.
			** Очевидно способен, что регулярно демонстрирует во время приключений.

	==== [[Фанфик]]и ====		==== [[Фанфик]]и ====
Строка 45:		Строка 46:
	* Умение изобразить хотя бы «Здрасте», «До свиданья», «Спасибо» на местном языке весьма располагает к путешественнику. Причём некоторые замечают, что акцент или неверный выговор здесь только в плюс: это явный маркер «я не местный, не судите строго, если по незнанию нарушу здешний этикет или другие условности».		* Умение изобразить хотя бы «Здрасте», «До свиданья», «Спасибо» на местном языке весьма располагает к путешественнику. Причём некоторые замечают, что акцент или неверный выговор здесь только в плюс: это явный маркер «я не местный, не судите строго, если по незнанию нарушу здешний этикет или другие условности».
	** Озвучено, например, у Хайнлайна в «Марсианке Подкейн»		** Озвучено, например, у Хайнлайна в «Марсианке Подкейн»
	** Хотя не везде. Датчане, например, как раз подобное не очень жалуют: сказывается богатый опыт общения с немецкими «туристами выходного дня», которые полагают, что если говорить на исковерканном немецком, это как раз и будет датский. В общем, не хотите сойти за невоспитанного немца — по крайней мере, здоровайтесь по-английски.
	* Торговцы прошлого. Для купца умение изъясняться на десятке языков и диалектов народов, по пути следования его каравана. Аналогично с моряками, которым требовалось изъясняться в разных портах с местными грузчиками, портовыми рабочими и т. п.		* Торговцы прошлого. Для купца умение изъясняться на десятке языков и диалектов народов, по пути следования его каравана. Аналогично с моряками, которым требовалось изъясняться в разных портах с местными грузчиками, портовыми рабочими и т. п.
	* Пятиминутка реальности с позиций психолингвистики: если вам больше пяти-шести лет, выучить другой язык как родной вы не сможете в принципе. Освоить язык на уровне родного человек способен только в так называемый «чувствительный период» (и будьте счастливы, что он заканчивается довольно рано, в противном случае вы бы и родной язык так бы толком и не выучили — он для вас постоянно менялся бы). Так что, сколько бы вы ни знали языков, как бы хорошо ими ни владели, чисто технически вы все равно дефективный полиглот.		* Пятиминутка реальности с позиций психолингвистики: если вам больше пяти-шести лет, выучить другой язык как родной вы не сможете в принципе. Освоить язык на уровне родного человек способен только в так называемый «чувствительный период» (и будьте счастливы, что он заканчивается довольно рано, в противном случае вы бы и родной язык так бы толком и не выучили — он для вас постоянно менялся бы). Так что, сколько бы вы ни знали языков, как бы хорошо ими ни владели, чисто технически вы все равно дефективный полиглот.
	** Формально вы можете изучить иностранный язык так, чтобы знать его на уровне С2 — уровне носителя. Но это будет уже [[Слишком правильный иностранный язык]], и за своего вас не примут. А ещё это ОЧЕНЬ тяжело.		** Формально вы можете изучить иностранный язык так, чтобы знать его на уровне С2 — уровне носителя. Но это будет уже [[Слишком правильный иностранный язык]], и за своего вас не примут. А ещё это ОЧЕНЬ тяжело.
	*** C2 — это не «слишком правильный», этот уровень как раз предполагает умение различать и воспроизводить (по крайней мере, на уровне пародии) основные акценты, умение ориентироваться в локальной лексике и нюансах словоупотребления. Слишком правильный — это C1.
	** Опять же, если долго жить в другой стране и использовать местный язык больше (или не меньше), чем родной, можно научиться говорить более-менее как носители, правда, какой-то акцент скорее всего всë равно останется (и ещё и в родном появится). Впрочем, для языков, где привыкли слышать разные акценты, это не страшно — вас просто примут за жителя какой-нибудь периферийной местности (например, за ирландца в США или Великобритании).		** Опять же, если долго жить в другой стране и использовать местный язык больше (или не меньше), чем родной, можно научиться говорить более-менее как носители, правда, какой-то акцент скорее всего всë равно останется (и ещё и в родном появится). Впрочем, для языков, где привыкли слышать разные акценты, это не страшно — вас просто примут за жителя какой-нибудь периферийной местности (например, за ирландца в США или Великобритании).
	* К сожалению, очень обычно встречается среди детей эмигрантов (из того большинства, которое так и осталось работать грузчиками-посудомойками-дальнобойщиками). Такой деятель уверен, что знает два языка, но обычно это тот самый странный извод родного языка, на котором говорит эмиграция (уже набитый местными словами в духе «майные чилдренята играют на стриту») и криво усвоенный язык страны пребывания. Вкупе со скверным образованием (на хорошую школу денег у родителей не было) получается каноничный гопник, разносчик пиджн-языка улиц.		* К сожалению, очень обычно встречается среди детей эмигрантов (из того большинства, которое так и осталось работать грузчиками-посудомойками-дальнобойщиками). Такой деятель уверен, что знает два языка, но обычно это тот самый странный извод родного языка, на котором говорит эмиграция (уже набитый местными словами в духе «майные чилдренята играют на стриту») и криво усвоенный язык страны пребывания. Вкупе со скверным образованием (на хорошую школу денег у родителей не было) получается каноничный гопник, разносчик пиджн-языка улиц.

commons>Iliawarlock: /* Литература */

2022-02-11T03:08:41Z

Литература

Новая страница

Вариант тропа [[Дилетант широкого профиля]] применительно к языкам: персонаж владеет множеством языков, но ''ни одним из них'' — как родным. В лёгком случае он просто говорит на всех языках [[Смищной аксэнт|с акцентом]], а в тяжёлом — [[Странный грамматика|выражается на любом языке в духе «Моя твоя не понимай»]] или [[Смесь французского с нижегородским|смешивает языки между собой]].

В реальной жизни это явление встречается, например, у выросших в многоязычной среде: такие люди часто смешивают произношение и грамматику разных языков, и говорят на любом из них «по-иностранному» (так называемое «полуязычие»). Ещё одна возможная причина — медицинские диагнозы вроде афазии (в частности, такие её виды как [[w:Аграмматизм|аграмматизма]] и [[w:Синтаксическая афазия|синтаксическая афазия]]), при которых ничто не мешает человеку изучать другие языки и иметь богатый словарный запас, но при этом грамматика как в своём, так и в чужом языке будет неправильной. В вымышленных мирах причиной сабжа могут быть, скажем, какие-нибудь дефективные сверхспособности.

== Примеры ==

=== [[Фольклор]] ===
* «Профессор, а это правда, что вы 17 языков знаете?» «Да я их столько знаю, что уже не помню, как говорить по-гречески, а как по-немецки…»
* Анекдот про стюардессу, уверенную, что она может работать на международных авиалиниях потому, что умеет говорить «Да» на всех языках мира.
{{Q|pre=1|
— %politician_name%, а сколько языков вы знаете?
— Пять. %native_language% устный, %native_language% письменный, русский устный, русский письменный и английский.
— А скажите что-нибудь по-английски!
— «Гитлер капут!»
— Это же немецкий!
— Ну, скромничать не буду, на самом деле шесть.|Политик из ближнего зарубежья должен знать и русский матерный}}
{{Q|pre=1|
Я, полиглот Иван Гуськов,
Освоил кучу языков:
Латынь, английский, чешский, тюркский,
Немецкий, польский и французский.
На них на всех — ей-ей, не вру —
Пешу, четаю, гаварю!}}

=== [[Литература]] ===
* [[Конан]]. Мог говорит на двух десятках языков, хотя и с сильным акцентом. Плюс мог читать и писать на половине из них. Причем даже расшифровывать древние диалекты. По меркам прошлого — полиглот без всяких дефектов. Но по современным меркам он именно троп.
* [[Похождения бравого солдата Швейка]] — чуть ли не каждый второй персонаж, а их там много! Объясняется уникальными условиями Австро-Венгрии начала 20 века: на редкость многонациональная страна с огромным процентом сельского населения, не имеющего доступа ни к хорошему образованию. Как следствие, большинство граждан вынуждены знать как минимум два-три языка, но знают они их плохо. Зачастую, включая родной. Ярчайший пример: солдат-поляк, умудрившийся перепутать слова «стрелять» и «срать» (schiessen / scheisen) на немецком...
* «[[Приключения Пелагии|Пелагия и красный петух]]» — [[Эксцентричный мудрец|пророк Эммануил]]. Похоже, обладает сверхъестественными способностями, позволяющими ему в мгновение ока изучать новые языки — но при этом, скажем, по-русски [[Фефекты фикции|он смешно картавит]], а его иврит (который, возможно, для него родной) «похож на клёкот птицы».
* Дмитий Емец:
** «[[Мефодий Буслаев]]: Светлые крылья для тёмного стража» — [[ифрит]]ы говорят на всех языках мира, ''но на всех одинаково плохо.''
** «[[Таня Гроттер]] и молот Перуна» — Цирцея: «Прожив на свете многие тысячи лет, древняя волшебница, практиковавшая любые виды магии, кроме легальной, окончательно перепутала все языки и говорила на чудовищной смеси, которую по достоинству оценил бы лишь прораб строителей вавилонской башни».
*** Или это ''[[Смесь французского с нижегородским]]''?
* Анастасия Парфёнова, «Город и ветер» — профессор Фина ди Минерве. Рассеянная, вечно погружённая в книгу профессор магии разговаривает, мешая в речи множество языков и грамматических форм слов. Похоже, что она реально полиглот и владеет множеством языков ({{spoiler|ещё бы, ведь она на самом деле богиня мудрости Афина Паллада!}}), но на правильном языке с правильной грамматикой практически не разговаривает.
* «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает|как-то по-другому]]…

==== [[Фанфик]]и ====
* Диана Кинг, «Черепашки-ниндзя на острове Динозавров» — укротительница Бич Кнут неправильно говорит на ''всех'' языках.

=== [[Кино]] ===
* «[[Кин-дза-дза]]» — этот пацак всё время думает на языках, продолжения которых не знает…
* «Самая обаятельная и привлекательная» — Володя Смирнов может сказать по паре слов (в основном, «здравствуйте» и «спасибо») чуть ли не на десятке языков. «Мужчина может иметь безобидное хобби» (С). Ну и, опять же, штришок к портрету, отображающий пижонство Володи.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Певица Далида — итальянка по национальности, выросшая в Египте и прославившаяся во Франции — говорила с акцентом и по-французски, и по-итальянски, и по-арабски.
* Умение изобразить хотя бы «Здрасте», «До свиданья», «Спасибо» на местном языке весьма располагает к путешественнику. Причём некоторые замечают, что акцент или неверный выговор здесь только в плюс: это явный маркер «я не местный, не судите строго, если по незнанию нарушу здешний этикет или другие условности».
** Озвучено, например, у Хайнлайна в «Марсианке Подкейн»
** Хотя не везде. Датчане, например, как раз подобное не очень жалуют: сказывается богатый опыт общения с немецкими «туристами выходного дня», которые полагают, что если говорить на исковерканном немецком, это как раз и будет датский. В общем, не хотите сойти за невоспитанного немца — по крайней мере, здоровайтесь по-английски.
* Торговцы прошлого. Для купца умение изъясняться на десятке языков и диалектов народов, по пути следования его каравана. Аналогично с моряками, которым требовалось изъясняться в разных портах с местными грузчиками, портовыми рабочими и т. п.
* Пятиминутка реальности с позиций психолингвистики: если вам больше пяти-шести лет, выучить другой язык как родной вы не сможете в принципе. Освоить язык на уровне родного человек способен только в так называемый «чувствительный период» (и будьте счастливы, что он заканчивается довольно рано, в противном случае вы бы и родной язык так бы толком и не выучили — он для вас постоянно менялся бы). Так что, сколько бы вы ни знали языков, как бы хорошо ими ни владели, чисто технически вы все равно дефективный полиглот.
** Формально вы можете изучить иностранный язык так, чтобы знать его на уровне С2 — уровне носителя. Но это будет уже [[Слишком правильный иностранный язык]], и за своего вас не примут. А ещё это ОЧЕНЬ тяжело.
*** C2 — это не «слишком правильный», этот уровень как раз предполагает умение различать и воспроизводить (по крайней мере, на уровне пародии) основные акценты, умение ориентироваться в локальной лексике и нюансах словоупотребления. Слишком правильный — это C1.
** Опять же, если долго жить в другой стране и использовать местный язык больше (или не меньше), чем родной, можно научиться говорить более-менее как носители, правда, какой-то акцент скорее всего всë равно останется (и ещё и в родном появится). Впрочем, для языков, где привыкли слышать разные акценты, это не страшно — вас просто примут за жителя какой-нибудь периферийной местности (например, за ирландца в США или Великобритании).
* К сожалению, очень обычно встречается среди детей эмигрантов (из того большинства, которое так и осталось работать грузчиками-посудомойками-дальнобойщиками). Такой деятель уверен, что знает два языка, но обычно это тот самый странный извод родного языка, на котором говорит эмиграция (уже набитый местными словами в духе «майные чилдренята играют на стриту») и криво усвоенный язык страны пребывания. Вкупе со скверным образованием (на хорошую школу денег у родителей не было) получается каноничный гопник, разносчик пиджн-языка улиц.

{{Nav/Язык}}
{{Nav/Амплуа и архетипы}}

← Предыдущая		Версия 12:13, 11 августа 2026
Строка 36:		Строка 36:
	** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.		** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.
	** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…		** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…
	* [[Плоский мир\|Ринсвинд]] — с ~~прикрученным~~ фитильком. Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде ещё на десятке. Тем не менее, его во многие разные места заносило, и какую-никакую, но беседу с местными он поддержать способен — а запнулся только в самой первой книге, когда к нему обратились на крулльском языке. Ведь Крулл — это тот ещё [[медвежий угол]], он там и не бывал-то раньше никогда.		* [[Плоский мир\|Ринсвинд]] — тоже с фитильком. Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде ещё на десятке. Тем не менее, его во многие разные места заносило, и какую-никакую, но беседу с местными он поддержать способен — а запнулся только в самой первой книге, когда к нему обратились на крулльском языке. Ведь Крулл — это тот ещё [[медвежий угол]], он там и не бывал-то раньше никогда.
	** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].		** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].

← Предыдущая		Версия 12:13, 11 августа 2026
Строка 36:		Строка 36:
	** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.		** [[Яцхен (серия книг)\|Тетралогия о яцхене]] — протагонист знает довольно много языков, причём не все человеческие, а вот читать и писать умеет только на двух: на русском, ибо родной, и на языке той конкретной местности, в которую [[мироходец\|переместился]], ибо это в Метавселенной при межмировом переходе [[чудесное обучение языку\|даётся]] всегда. Все же прочие языки он учил с помощью [[рыбка-переводчик\|вавилонских рыбок]], а они письменности не учат.
	** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…		** «[[Криабал]]» — с фитильком — Плацента, получивший в Дарохранилище дар бога мудрости Елегиаста: идеально изъясняться на любых существующих языках… [[матомная бомба\|но только матом]]. Не сказать, впрочем, чтобы он до этого говорил [[матом разговаривает\|как-то по-другому]]…
	* [[Плоский мир\|Ринсвинд ~~же!~~]] Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде ~~еще~~ на десятке. ~~А вот может ли поддерживать~~ беседу ~~хотя бы~~ на ~~паре — неясно~~.		* [[Плоский мир\|Ринсвинд]] — с прикрученным фитильком. Способен звать на помощь на дюжине языков и умолять о пощаде ещё на десятке. Тем не менее, его во многие разные места заносило, и какую-никакую, но беседу с местными он поддержать способен — а запнулся только в самой первой книге, когда к нему обратились на крулльском языке. Ведь Крулл — это тот ещё [[медвежий угол]], он там и не бывал-то раньше никогда.
	** Очевидно способен, ~~что регулярно демонстрирует во время приключений~~.
	** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].		** Более смешной пример — нянюшка Ягг, когда она пытается «говорить по-иностранному». Заваливает собеседника кучей случайных слов из разных иностранных языков вперемешку с [[Имитация языка\|пародией на эти самые слова]].