Дикие варвары - История изменений

Fanboy: Зверолюды - чистые дикари, причем крайне злобные

2026-06-24T17:50:05Z

Зверолюды - чистые дикари, причем крайне злобные

← Предыдущая		Версия 20:50, 24 июня 2026
Строка 84:		Строка 84:
	** Зеленокожие. Племена воинственных орков и гоблинов, которые постоянно воюют с другими племенами и соседями (а вот среди них, что среди орков, что среди гоблинов, встречаются полнейшие, прямо-таки беспримесные [[дикарь\|дикари]] [[Уволен из гестапо за жестокость\|даже по меркам зеленокожих]]).		** Зеленокожие. Племена воинственных орков и гоблинов, которые постоянно воюют с другими племенами и соседями (а вот среди них, что среди орков, что среди гоблинов, встречаются полнейшие, прямо-таки беспримесные [[дикарь\|дикари]] [[Уволен из гестапо за жестокость\|даже по меркам зеленокожих]]).
	** Кочевые племена огров, которые отчасти срисованы с монголов. В основном сидят на местном шёлковом пути, грабя или водя караваны (в зависимости от того, заплатят ли им), но расползлись в качестве наёмников по всему миру.		** Кочевые племена огров, которые отчасти срисованы с монголов. В основном сидят на местном шёлковом пути, грабя или водя караваны (в зависимости от того, заплатят ли им), но расползлись в качестве наёмников по всему миру.
	** Зверолюдов [[Пуффендуй\|не забываем]].
	** Да и многие другие люди в прошлом вполне побывали варварами. Например, население Империи родственно норскийцам и попросту выперло эти племена дальше на север, а Сигмар был вполне себе варварским королём. Предки населения Бреттонии мало отличались от других племен долины Рейка до призыва Сигмара примкнуть к его союзу и вдарить по оркам у перевала Черного Огня. Вместо драки бретоны ушли за Серые Горы и спустя несколько веков создали неслабое королевство.		** Да и многие другие люди в прошлом вполне побывали варварами. Например, население Империи родственно норскийцам и попросту выперло эти племена дальше на север, а Сигмар был вполне себе варварским королём. Предки населения Бреттонии мало отличались от других племен долины Рейка до призыва Сигмара примкнуть к его союзу и вдарить по оркам у перевала Черного Огня. Вместо драки бретоны ушли за Серые Горы и спустя несколько веков создали неслабое королевство.

Fanboy: /* Настольные игры */

2026-06-24T17:49:06Z

Настольные игры

← Предыдущая		Версия 20:49, 24 июня 2026
Строка 81:		Строка 81:
	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===
	* [[Warhammer Fantasy Battles]]:		* [[Warhammer Fantasy Battles]]:
	** Северные племена-хаосопоклонники. Имперцами подразделяются на три части: ~~норски (~~стереотипные викинги, с ~~ними~~ можно ~~договориться~~ и ~~даже иметь~~ торговые дела), хунги (гунны/монголы), кургане (больше всего похожи на скифов, и вот последние два народа — нет, они недоговороспособны~~. Исключительно~~ воруй-убивай-~~про гусей~~ не забывай).		** Северные племена-хаосопоклонники. Имперцами подразделяются на три части: норски — стереотипные викинги, с некоторыми племенами (теми, кто ещё не сильно или вообще не затронут порчей Хаоса) из них даже можно договариваться и вести торговые дела. Дальше на востоке есть хунги (гунны/монголы) и кургане (больше всего похожи на скифов и отчасти татар). И вот последние два народа — нет, они совсем недоговороспособны, исключительно воруй-убивай-хаосу поклоняться не забывай.
	** Зеленокожие. Племена воинственных орков и гоблинов, которые постоянно воюют с другими племенами и соседями (а вот среди них, что среди орков, что среди гоблинов, встречаются полнейшие, прямо-таки беспримесные [[дикарь\|дикари]] [[Уволен из гестапо за жестокость\|даже по меркам зеленокожих]]).		** Зеленокожие. Племена воинственных орков и гоблинов, которые постоянно воюют с другими племенами и соседями (а вот среди них, что среди орков, что среди гоблинов, встречаются полнейшие, прямо-таки беспримесные [[дикарь\|дикари]] [[Уволен из гестапо за жестокость\|даже по меркам зеленокожих]]).
	** Кочевые племена огров, которые отчасти срисованы с монголов. В основном сидят на местном шёлковом пути, грабя или водя караваны (в зависимости от того, заплатят ли им), но расползлись в качестве наёмников по всему миру.		** Кочевые племена огров, которые отчасти срисованы с монголов. В основном сидят на местном шёлковом пути, грабя или водя караваны (в зависимости от того, заплатят ли им), но расползлись в качестве наёмников по всему миру.

Fanboy в 17:25, 24 июня 2026

2026-06-24T17:25:05Z

← Предыдущая		Версия 20:25, 24 июня 2026
Строка 7:		Строка 7:
	Часто люди путают варваров с [[Дикарь\|дикарями]], но между ними много различий. Варвары умеют ковать металл, выращивать скот, строить укрепленные поселения, торговать, понимают смысл государства и политики, у них уже намечается социальная стратификация. А вот дикари занимаются охотой и собирательством, живут первобытнобщинным строем, а кузнечество и земледелие для них уже вершина технологического развития. В целом варвар в историческом смысле — гораздо более распространенное амплуа в фэнтези, чем дикарь: он все ешё крут и свободен, не то что эти изнеженные цивилизацией аристократы<ref>Хотя в цивилизованных странах живут и простолюдины, а у варваров обычно есть своя аристократия (возможно, менее чётко выраженная).</ref>, и при этом уже не совсем пещерный человек, способный только каменным топором мамонтов гонять.		Часто люди путают варваров с [[Дикарь\|дикарями]], но между ними много различий. Варвары умеют ковать металл, выращивать скот, строить укрепленные поселения, торговать, понимают смысл государства и политики, у них уже намечается социальная стратификация. А вот дикари занимаются охотой и собирательством, живут первобытнобщинным строем, а кузнечество и земледелие для них уже вершина технологического развития. В целом варвар в историческом смысле — гораздо более распространенное амплуа в фэнтези, чем дикарь: он все ешё крут и свободен, не то что эти изнеженные цивилизацией аристократы<ref>Хотя в цивилизованных странах живут и простолюдины, а у варваров обычно есть своя аристократия (возможно, менее чётко выраженная).</ref>, и при этом уже не совсем пещерный человек, способный только каменным топором мамонтов гонять.

	~~С другой стороны, иногда~~ бывает непросто отличить варваров от общества на более высокой ступени развития. Распространённая ошибка — ориентироваться на бытовую «культурность» с точки зрения современного человека, так как типичный варвар может быть чистоплотнее, грамотнее, свободнее и даже образованнее среднего жителя феодального королевства. На самом деле признаки варварства в другом:		== Признаки варварства ==
			Иногда бывает непросто отличить варваров от общества на более высокой ступени развития. Распространённая ошибка — ориентироваться на бытовую «культурность» с точки зрения современного человека, так как типичный варвар может быть чистоплотнее, грамотнее, свободнее и даже образованнее среднего жителя феодального королевства. На самом деле признаки варварства в другом:
	* Более гибкое и аморфное общество, опирающееся не столько на писаные законы, сколько на неписаный обычай. Впрочем, насколько он более гибок — [[Традиции превыше разума (и не только)\|вопрос дискуссионный]].		* Более гибкое и аморфное общество, опирающееся не столько на писаные законы, сколько на неписаный обычай. Впрочем, насколько он более гибок — [[Традиции превыше разума (и не только)\|вопрос дискуссионный]].
	* Власть монарха ограничена не наследной знатью, а народным собранием; король/князь/хан прежде всего военный, а не политический вождь, возможно, избираемый лишь временно, в то время, как совет старейшин или жрецов правит постоянно.		* Власть монарха ограничена не наследной знатью, а народным собранием; король/князь/хан прежде всего военный, а не политический вождь, возможно, избираемый лишь временно, в то время, как совет старейшин или жрецов правит постоянно.
	* Примитивные судебные практики (суд поединком и штраф-вира как способ избежание [[Кровная месть\|кровной мести]]).		* Примитивные судебные практики (суд поединком и штраф-вира как способ избежание [[Кровная месть\|кровной мести]]).
	* Менее выраженная стратификация (свободный крестьянин является членом ополчения и может дорасти до уровня дружинника) и специализация, в том числе военная (дружинник в смысле вооружения и подготовки отличается от варварского крестьянина куда слабее, чем рыцарь от ваффенкнехта). В цивилизованном обществе есть четко устоявшиеся сословия — аристократия, духовенство, простолюдины (крестьяне, горожане, ремесленники) и т. д.<ref>Хотя если общество немонархическое, то сословия не такие чёткие.</ref> Варвар же в молодости может пойти махать мечом в княжеской дружине, годам к тридцати остепениться, купить на награбленное золото <strike>усадьбу</strike> скот и распахав нетронутые земли, коих у варваров в достатке при меньшей плотности населения, стать зажиточным крестьянином, а к старости, уже будучи умудренным годами патриархом большой семьи, совершать жреческие обряды и учить молодежь древним преданиям.		* Менее выраженная стратификация (свободный крестьянин является членом ополчения и может дорасти до уровня дружинника) и специализация, в том числе военная (дружинник в смысле вооружения и подготовки отличается от варварского крестьянина куда слабее, чем рыцарь от ваффенкнехта). В цивилизованном обществе есть четко устоявшиеся сословия — аристократия, духовенство, простолюдины (крестьяне, горожане, ремесленники) и т. д.<ref>Хотя если общество немонархическое, то сословия не такие чёткие.</ref>, и переход из одного сословия в другой уже крайне затруднён. Варвар же весьма социально мобилен: в молодости может пойти махать мечом в княжеской дружине, годам к тридцати остепениться, купить на награбленное золото <strike>усадьбу</strike> скот и распахав нетронутые земли, коих у варваров в достатке при меньшей плотности населения, стать зажиточным крестьянином, а к старости, уже будучи умудренным годами патриархом большой семьи, совершать жреческие обряды и учить молодежь древним преданиям.
	* Менее сложная и развитая экономика (в основном натуральная и локализованная), неспособная содержать сословие специализированных воинов (или способное, ценой исчезновения жречества, как было, например, у скандинавов).		* Менее сложная и развитая экономика (в основном натуральная и локализованная), неспособная содержать сословие специализированных воинов (или способное, ценой исчезновения жречества, как было, например, у скандинавов).
	* Война в основном набегово-грабительского, а не геополитического характера.		* Война в основном набегово-грабительского, а не геополитического характера.

Fanboy в 17:18, 24 июня 2026

2026-06-24T17:18:55Z

← Предыдущая		Версия 20:18, 24 июня 2026
Строка 93:		Строка 93:
	* Все активные участники раннесредневековых миграций: славяне, авары, мадьяры…		* Все активные участники раннесредневековых миграций: славяне, авары, мадьяры…
	* [[Айну\|Айны]] в Японии. Японцы были в глубочайшем шоке, когда к ним приплыли европейцы имеющие облик примерно как у айнов.		* [[Айну\|Айны]] в Японии. Японцы были в глубочайшем шоке, когда к ним приплыли европейцы имеющие облик примерно как у айнов.

	~~{{Nav/Military}}~~

	== Примечания ==		== Примечания ==
	{{Примечания}}		{{Примечания}}
			{{Nav/Military}}

Fanboy в 17:18, 24 июня 2026

2026-06-24T17:18:25Z

Annonymm: /* Мультсериалы */ добавление ссылок

2025-06-25T15:01:23Z

Мультсериалы: добавление ссылок

← Предыдущая		Версия 18:01, 25 июня 2025
Строка 59:		Строка 59:
	* [[My Little Pony]] — за варваров здесь [[дракон]]ы, [[грифон]]ы и [[Могучий бык\|яки]] (причём первые два вида — [[Порочная раса\|почти поголовно козлы и жадины]]).		* [[My Little Pony]] — за варваров здесь [[дракон]]ы, [[грифон]]ы и [[Могучий бык\|яки]] (причём первые два вида — [[Порочная раса\|почти поголовно козлы и жадины]]).
	** [[Инсектоиды\|Чейнджинги]] до [[Поворот направо\|исправления]] вполне соответствовали. А после — во многом переняли культуру пони (в меру своего понимания, правда) по причине неразвитости собственной.		** [[Инсектоиды\|Чейнджинги]] до [[Поворот направо\|исправления]] вполне соответствовали. А после — во многом переняли культуру пони (в меру своего понимания, правда) по причине неразвитости собственной.
	** Соплеменники [[MLP/Pillars of Old Equestria\|Рокхуфа]], древние ~~[[Крутая лошадка\|~~пони]] из поселения с колоритом [[Викинги\|викингов]]. В современной Эквестрии от деревни остались только руины, сохранился ли где-то сам народ — неизвестно.		** Соплеменники [[MLP/Pillars of Old Equestria\|Рокхуфа]], древние пони из поселения с колоритом [[Викинги\|викингов]]. В современной Эквестрии от деревни остались только руины, сохранился ли где-то сам народ — неизвестно.

	=== Веб-[[комиксы]] ===		=== Веб-[[комиксы]] ===

Annonymm: /* Мультсериалы */ добавление ссылок

2025-06-25T14:59:14Z

Мультсериалы: добавление ссылок

← Предыдущая		Версия 17:59, 25 июня 2025
Строка 58:		Строка 58:
	* «Коргот-варвар».		* «Коргот-варвар».
	* [[My Little Pony]] — за варваров здесь [[дракон]]ы, [[грифон]]ы и [[Могучий бык\|яки]] (причём первые два вида — [[Порочная раса\|почти поголовно козлы и жадины]]).		* [[My Little Pony]] — за варваров здесь [[дракон]]ы, [[грифон]]ы и [[Могучий бык\|яки]] (причём первые два вида — [[Порочная раса\|почти поголовно козлы и жадины]]).
	** Чейнджинги до [[Поворот направо\|исправления]] вполне соответствовали. А после — во многом переняли культуру пони (в меру своего понимания, правда) по причине неразвитости собственной.		** [[Инсектоиды\|Чейнджинги]] до [[Поворот направо\|исправления]] вполне соответствовали. А после — во многом переняли культуру пони (в меру своего понимания, правда) по причине неразвитости собственной.
	** Соплеменники [[MLP/Pillars of Old Equestria\|Рокхуфа]], древние пони из поселения с колоритом [[Викинги\|викингов]]. В современной Эквестрии от деревни остались только руины, сохранился ли где-то сам народ — неизвестно.		** Соплеменники [[MLP/Pillars of Old Equestria\|Рокхуфа]], древние [[Крутая лошадка\|пони]] из поселения с колоритом [[Викинги\|викингов]]. В современной Эквестрии от деревни остались только руины, сохранился ли где-то сам народ — неизвестно.

	=== Веб-[[комиксы]] ===		=== Веб-[[комиксы]] ===

Annonymm: /* Мультсериалы */ дополнение

2025-06-25T14:57:02Z

Мультсериалы: дополнение

← Предыдущая		Версия 17:57, 25 июня 2025
Строка 57:		Строка 57:
	* «Дэйв-варвар» — юмористический сериал, полный стеба и [[Деконструкция\|деконструкций]]. ГГ — сам варвар, из семьи варваров и живет в мире варваров.		* «Дэйв-варвар» — юмористический сериал, полный стеба и [[Деконструкция\|деконструкций]]. ГГ — сам варвар, из семьи варваров и живет в мире варваров.
	* «Коргот-варвар».		* «Коргот-варвар».
	* [[My Little Pony]] — за варваров здесь [[дракон]]ы, [[грифон]]ы и [[Могучий бык\|яки]] (причём первые два вида — [[Порочная раса\|почти поголовно~~]] [[Козёл\|~~козлы]] и ~~[[Жадина-говядина\|~~жадины]]).		* [[My Little Pony]] — за варваров здесь [[дракон]]ы, [[грифон]]ы и [[Могучий бык\|яки]] (причём первые два вида — [[Порочная раса\|почти поголовно козлы и жадины]]).
	** Чейнджинги до [[Поворот направо\|исправления]] вполне соответствовали. А после — во многом переняли культуру пони (в меру своего понимания, правда) по причине неразвитости собственной.		** Чейнджинги до [[Поворот направо\|исправления]] вполне соответствовали. А после — во многом переняли культуру пони (в меру своего понимания, правда) по причине неразвитости собственной.
			** Соплеменники [[MLP/Pillars of Old Equestria\|Рокхуфа]], древние пони из поселения с колоритом [[Викинги\|викингов]]. В современной Эквестрии от деревни остались только руины, сохранился ли где-то сам народ — неизвестно.

	=== Веб-[[комиксы]] ===		=== Веб-[[комиксы]] ===

Valen Danoran: /* Реальная жизнь */

2025-03-11T16:14:45Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 19:14, 11 марта 2025
Строка 91:		Строка 91:
	* [[Викинг]]и.		* [[Викинг]]и.
	* Все активные участники раннесредневековых миграций: славяне, авары, мадьяры…		* Все активные участники раннесредневековых миграций: славяне, авары, мадьяры…
	* Айны в Японии. Японцы были в глубочайшем шоке, когда к ним приплыли европейцы имеющие облик примерно как у айнов.		* [[Айну\|Айны]] в Японии. Японцы были в глубочайшем шоке, когда к ним приплыли европейцы имеющие облик примерно как у айнов.

	{{Nav/Military}}		{{Nav/Military}}

Valen Danoran: /* Видеоигры */

2025-03-11T16:14:07Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 19:14, 11 марта 2025
Строка 75:		Строка 75:
	* Дилогия [[Pillars of Eternity]] — огры. Вполне разумны и хорошо обучаемы, но на цивилизационном уровне нечто среднее между рабовладельческим и первобытно-общинным строем.		* Дилогия [[Pillars of Eternity]] — огры. Вполне разумны и хорошо обучаемы, но на цивилизационном уровне нечто среднее между рабовладельческим и первобытно-общинным строем.
	* [[Darkest Dungeon]] — Боудика. [[Варварские меха]] присутствуют. В обеих частях. Во второй у неё ещё и [[гардероб из костей]].		* [[Darkest Dungeon]] — Боудика. [[Варварские меха]] присутствуют. В обеих частях. Во второй у неё ещё и [[гардероб из костей]].
	* [[Total War]] — в Rome 1 и 2 можно поиграть за самые разные варварские народы — кельты, бритты, германцы, берберы, иберы, парфяне, скифы. В основном, они ориентированы на [[раш]], а в аддоне Barbarian Invasion после потери последнего города они могут продолжить игру в виде многочисленной, но неспособной восполнять потери орды.		* [[Total War]] — в Rome 1 и 2 можно поиграть за самые разные варварские народы — кельты, бритты, германцы, берберы, иберы, парфяне, скифы и так далее. В основном, они ориентированы на [[раш]], а в аддоне Barbarian Invasion (где варваров вообще великое множество) после потери последнего города они могут продолжить игру в виде многочисленной, но неспособной восполнять потери орды.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===