Изменившаяся мораль - История изменений

Crocuta Crocuta: /* Настольные игры */

2026-10-13T13:04:14Z

Настольные игры

← Предыдущая		Версия 16:04, 13 октября 2026
Строка 362:		Строка 362:
	=== Настольные игры ===		=== Настольные игры ===
	* [[Warhammer 40000]]. Вселенная [[Фанская кличка\|Вахи]] — одна из немногих франшиз, где мораль человечества в будущем показана настолько далекой от современной, насколько это вообще возможно. Судите сами:		* [[Warhammer 40000]]. Вселенная [[Фанская кличка\|Вахи]] — одна из немногих франшиз, где мораль человечества в будущем показана настолько далекой от современной, насколько это вообще возможно. Судите сами:
	** Для начала, галактическое человечество 40-го миллениума — это почти поголовно фанатичные [[Абсолютный ксенофоб\|ксенофобы]] и расисты. Процедура контакта с новой формой инопланетной разумной жизни у людей будущего отработана достаточно подробно — в случае обнаружение оной экипаж космического корабля должен отправить телепатическое сообщение на Терру и, если позволяют наличные силы, затем приступить к планомерному уничтожению мерзких ксеносов-инопланетян. Если же силёнок недостаточно, то корабль уходит в [[Warhammer 40,000/Варп\|Варп]], а очисткой планеты занимается уже прибывающий позднее флот. Любые контакты с ксеносами, отличные от боевого столкновения, считаются предательством человечества и караются очень строго. Аналогично, под эту статью подпадает и использование ксенотехнологий, и изучение ксенокультуры (если только это не делается с целью сокращения поголовья омерзительных тварей). Может показаться, что люди в этом сеттинге — это жестокие и лицемерные скоты, прикрывающиеся религией, дабы оправдывать очищение пригодных для колонизации планет. Тем не менее, такое отношение к чужакам сформировалось ''[[Плохие люди\|не только]]'' из-за этого. Дело в том, что большая часть форм разумной инопланетной жизни<ref>Тут надо отметить, что та самая ''«БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ»'' инопланетной жизни — это [[Warhammer 40,000/~~Orks~~\|орки]], с большим отставанием от которых где-то там вдали плетутся генокрады, что в основном на космических скитальцах встречаются. У орков [[Рыцарь крови\|тяга лезть в драку]] зашита на генетическом уровне, потому мирных отношений с ними толком не выстроить никому. А орочьи технологии работают правильно только в руках орков — в руках человека они могут начать работать только после длительных плясок с бубном для призыва какой-нибудь мелкой сущности из Варпа с её последующим заточением в собственно творение лап орочьих для выполнения всех тех функций, что орк выполниет рефлектроно (правда по до конца не подтверждённой информации многие свои технологии люди получили как раз от орков, после чего доработали для пригодности к эксплуатации людьми, но было то ещё задолго до Тёмной Эры Технологий). Ну а с генокрадами всё ещё проще — у них вообще как таковых технологий нет, потому что они [[биологическая цивилизация]] и [[рой]], а ещё от них можно подцепить заразу, от которой потомство заболевшего будет из поколения в поколение постепенно превращаться в генокрадов — не случайно их так назвали.</ref>, с которой столкнулось человечество в космосе, оказалась крайне враждебно к нему настроена (причем в галактике будущего встречаются существа, одной особи которых достаточно, чтобы уничтожить или поработить целые звездные системы). Что и породило, помимо всего прочего, подобную ответную реакцию.		** Для начала, галактическое человечество 40-го миллениума — это почти поголовно фанатичные [[Абсолютный ксенофоб\|ксенофобы]] и расисты. Процедура контакта с новой формой инопланетной разумной жизни у людей будущего отработана достаточно подробно — в случае обнаружение оной экипаж космического корабля должен отправить телепатическое сообщение на Терру и, если позволяют наличные силы, затем приступить к планомерному уничтожению мерзких ксеносов-инопланетян. Если же силёнок недостаточно, то корабль уходит в [[Warhammer 40,000/Варп\|Варп]], а очисткой планеты занимается уже прибывающий позднее флот. Любые контакты с ксеносами, отличные от боевого столкновения, считаются предательством человечества и караются очень строго. Аналогично, под эту статью подпадает и использование ксенотехнологий, и изучение ксенокультуры (если только это не делается с целью сокращения поголовья омерзительных тварей). Может показаться, что люди в этом сеттинге — это жестокие и лицемерные скоты, прикрывающиеся религией, дабы оправдывать очищение пригодных для колонизации планет. Тем не менее, такое отношение к чужакам сформировалось ''[[Плохие люди\|не только]]'' из-за этого. Дело в том, что большая часть форм разумной инопланетной жизни<ref>Тут надо отметить, что та самая ''«БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ»'' инопланетной жизни — это [[Warhammer 40,000/Орки\|орки]], с большим отставанием от которых где-то там вдали плетутся генокрады, что в основном на космических скитальцах встречаются. У орков [[Рыцарь крови\|тяга лезть в драку]] зашита на генетическом уровне, потому мирных отношений с ними толком не выстроить никому. А орочьи технологии работают правильно только в руках орков — в руках человека они могут начать работать только после длительных плясок с бубном для призыва какой-нибудь мелкой сущности из Варпа с её последующим заточением в собственно творение лап орочьих для выполнения всех тех функций, что орк выполниет рефлектроно (правда по до конца не подтверждённой информации многие свои технологии люди получили как раз от орков, после чего доработали для пригодности к эксплуатации людьми, но было то ещё задолго до Тёмной Эры Технологий). Ну а с генокрадами всё ещё проще — у них вообще как таковых технологий нет, потому что они [[биологическая цивилизация]] и [[рой]], а ещё от них можно подцепить заразу, от которой потомство заболевшего будет из поколения в поколение постепенно превращаться в генокрадов — не случайно их так назвали.</ref>, с которой столкнулось человечество в космосе, оказалась крайне враждебно к нему настроена (причем в галактике будущего встречаются существа, одной особи которых достаточно, чтобы уничтожить или поработить целые звездные системы). Что и породило, помимо всего прочего, подобную ответную реакцию.
	*** Впрочем, на практике жаба регулярно оказывается сильнее — то здесь у Эльдар ксенопшенички прикупят пару космобарж, то там инквизитор, плюя через левое плечо до сухости во рту, попросит старого друга из тех же Эльдар помочь усовестить банду маргиналов, успевшую насолить обеим расам. Понятно, делается это по большому секрету и к вящему процветанию Империума Человечества, а как же иначе.		*** Впрочем, на практике жаба регулярно оказывается сильнее — то здесь у Эльдар ксенопшенички прикупят пару космобарж, то там инквизитор, плюя через левое плечо до сухости во рту, попросит старого друга из тех же Эльдар помочь усовестить банду маргиналов, успевшую насолить обеим расам. Понятно, делается это по большому секрету и к вящему процветанию Империума Человечества, а как же иначе.
	** Отношение к '''аугметике'''. Для людей будущего замена частей тел на киберпротезы — обыденная процедура. Заменить оба ставших плохо видеть глаза на мощные окуляры, ноги с несгибающимися от старости суставами на протезы, которые позволят прыгать как блоха и бегать без устали, а попутно вшить себе в мозг калькулятор с радиоприемником? Да без проблем, процедура вызывает у рядового жителя Империума не больше раздражения, чем сейчас — протезирование зубов. Да, неприятно (причём не в моральном плане, просто физически неприятно), но можно и потерпеть. Отдельного упоминания заслуживают сервиторы — по сути дела, киборги-биороботы, выполняющие функции слуг и разнорабочих. Делаются как из специально клонированных тел (а’ля репликанты из «Мечтают ли андроиды об электроовцах?»), так и из преступников, что на взгляд современного человека кажется диким ужасом и издевательством над природой,<ref>А ведь есть еще сервочерепа (отполированный череп мертвого человека с электронной начинкой, который снабжен встроенным антигравом. Выполняет функцию дрона. Использование для создание подобного устройства тела павшего соратника считается не глумлением над усопшим, а высочайшей честью, которая только может быть оказана после смерти) и херувимы (те же сервиторы, только создаваемые из детских тел (чаще всего, клонированных. [[Не щадить детей\|Но]] [[Компрачикос\|бывают]] [[Топливо ночного кошмара\|и исключения]]). Внешне выглядят как амуры (правда. очень жуткие) с механическими крыльями и считаются дорогими статусными предметами для высших слоев общества Империума)</ref> однако в мрачном мире будущего сервиторы вызывают у обычных людей не больше раздражения, чем работающий пылесос или урчащий на кухне холодильник. Простая бытовая техника.<ref>Просто роботов, из-за давней войны со взбесившимися ИИ, делать запретили (Впрочем, Adeptus Mechanicus до сих пор делают, потому что уверены, что могут их контролировать, ибо нашли с их Духами Машин общий язык), поэтому в качестве замены роботам механическим — биороботы с управляющими чипами, у которых основную вычислительную работу выполняет человеческий мозг.</ref>		** Отношение к '''аугметике'''. Для людей будущего замена частей тел на киберпротезы — обыденная процедура. Заменить оба ставших плохо видеть глаза на мощные окуляры, ноги с несгибающимися от старости суставами на протезы, которые позволят прыгать как блоха и бегать без устали, а попутно вшить себе в мозг калькулятор с радиоприемником? Да без проблем, процедура вызывает у рядового жителя Империума не больше раздражения, чем сейчас — протезирование зубов. Да, неприятно (причём не в моральном плане, просто физически неприятно), но можно и потерпеть. Отдельного упоминания заслуживают сервиторы — по сути дела, киборги-биороботы, выполняющие функции слуг и разнорабочих. Делаются как из специально клонированных тел (а’ля репликанты из «Мечтают ли андроиды об электроовцах?»), так и из преступников, что на взгляд современного человека кажется диким ужасом и издевательством над природой,<ref>А ведь есть еще сервочерепа (отполированный череп мертвого человека с электронной начинкой, который снабжен встроенным антигравом. Выполняет функцию дрона. Использование для создание подобного устройства тела павшего соратника считается не глумлением над усопшим, а высочайшей честью, которая только может быть оказана после смерти) и херувимы (те же сервиторы, только создаваемые из детских тел (чаще всего, клонированных. [[Не щадить детей\|Но]] [[Компрачикос\|бывают]] [[Топливо ночного кошмара\|и исключения]]). Внешне выглядят как амуры (правда. очень жуткие) с механическими крыльями и считаются дорогими статусными предметами для высших слоев общества Империума)</ref> однако в мрачном мире будущего сервиторы вызывают у обычных людей не больше раздражения, чем работающий пылесос или урчащий на кухне холодильник. Простая бытовая техника.<ref>Просто роботов, из-за давней войны со взбесившимися ИИ, делать запретили (Впрочем, Adeptus Mechanicus до сих пор делают, потому что уверены, что могут их контролировать, ибо нашли с их Духами Машин общий язык), поэтому в качестве замены роботам механическим — биороботы с управляющими чипами, у которых основную вычислительную работу выполняет человеческий мозг.</ref>

2A00:F3C:1DAB:0:D81:577D:D103:A889: /* Общее */и ещё примерно с полсотни фолк-групп, исполнявших её на разных языках, Тол Мириам тут не выделяются

2026-10-03T15:06:31Z

Общее: и ещё примерно с полсотни фолк-групп, исполнявших её на разных языках, Тол Мириам тут не выделяются

← Предыдущая		Версия 18:06, 3 октября 2026
Строка 63:		Строка 63:
	* Основной конфликт множества произведений позднего средневековья, от трагедий до комедий: мужчина и женщина не могут быть вместе, потому что принадлежат [[Мезальянс\|к разным сословиям]] или, еще хуже, вероисповеданиям.		* Основной конфликт множества произведений позднего средневековья, от трагедий до комедий: мужчина и женщина не могут быть вместе, потому что принадлежат [[Мезальянс\|к разным сословиям]] или, еще хуже, вероисповеданиям.
	* Отношение к рабству как экономической практике. В современных произведениях восставшие рабы (педаль в пол, если речь об исторических восстаниях до хотя XVIII века) сплошь и рядом ненавидят рабство как таковое и стремятся его уничтожить, освободить всех своих «коллег» и построить новый порядок в государстве или даже мире. В реальности ни повстанцы Спартака, ни багдадские зинджи ничего подобного и в мыслях не имели, а на заикнувшегося об отмене рабства посмотрели бы как на сумасшедшего, задав резонный вопрос о том, кто же в таком случае будет работать. Восставшего невольника античности или средневековья не устраивал тот факт, что в рабстве находится конкретно он, а само по себе рабовладение воспринималось как естественное и необходимое. Осуждалось (вплоть до прямого запрета во Второзаконье и Сунне) обращение в рабство соплеменников за долги: ведь такие рабы добыты не доблестью, а хитростью и это свои, а не чужаки. Все, чего он хотел — это самому освободиться, да не просто так, а награбив хорошенько у вчерашних хозяев и сделавшись богатым рабовладельцем (красноречивый лозунг зинджей «Воля и свои рабы!» толсто намекает). Более того, невольники Рима или Халифата в массе даже не стремились бежать из страны — ага, сейчас, от бань и вилл вдруг поедем на немытую родину…		* Отношение к рабству как экономической практике. В современных произведениях восставшие рабы (педаль в пол, если речь об исторических восстаниях до хотя XVIII века) сплошь и рядом ненавидят рабство как таковое и стремятся его уничтожить, освободить всех своих «коллег» и построить новый порядок в государстве или даже мире. В реальности ни повстанцы Спартака, ни багдадские зинджи ничего подобного и в мыслях не имели, а на заикнувшегося об отмене рабства посмотрели бы как на сумасшедшего, задав резонный вопрос о том, кто же в таком случае будет работать. Восставшего невольника античности или средневековья не устраивал тот факт, что в рабстве находится конкретно он, а само по себе рабовладение воспринималось как естественное и необходимое. Осуждалось (вплоть до прямого запрета во Второзаконье и Сунне) обращение в рабство соплеменников за долги: ведь такие рабы добыты не доблестью, а хитростью и это свои, а не чужаки. Все, чего он хотел — это самому освободиться, да не просто так, а награбив хорошенько у вчерашних хозяев и сделавшись богатым рабовладельцем (красноречивый лозунг зинджей «Воля и свои рабы!» толсто намекает). Более того, невольники Рима или Халифата в массе даже не стремились бежать из страны — ага, сейчас, от бань и вилл вдруг поедем на немытую родину…
	* Выходец с Ближнего Востока: «У нас женщину, когда она взрослеет, одевают. А в ~~Европе —~~ раздевают!»		* Выходец с Ближнего Востока: «У нас женщину, когда она взрослеет, одевают. А в Европе — раздевают!» Выходец ещё и [[Комическое непонимание сути\|комически не понимает сути]]: в его культуре нет самой мысли, что женщина одевается ''как хочет сама''.
	* Жёны и возлюбленные слишком юного возраста. Древние и современные исторические произведения без малейших сомнений могут воспевать любовь 25-летнего и 15-летней. В наше время это не просто аморально, но и уголовно наказуемо.		* Жёны и возлюбленные слишком юного возраста. Древние и современные исторические произведения без малейших сомнений могут воспевать любовь 25-летнего и 15-летней. В наше время это не просто аморально, но и уголовно наказуемо.

Строка 375:		Строка 375:
	* Песня Виктора Цоя «Восьмиклассница». Она воспринимается как роман взрослого парня с девчонкой лет 14-15, хотя Цой написал её в 17 лет — он уже не был школьником, потому что после 9-го класса учился на краснодеревщика. Да и отношения между героями чисто платонические.		* Песня Виктора Цоя «Восьмиклассница». Она воспринимается как роман взрослого парня с девчонкой лет 14-15, хотя Цой написал её в 17 лет — он уже не был школьником, потому что после 9-го класса учился на краснодеревщика. Да и отношения между героями чисто платонические.
	* Студийный клип Брайана Хайланда «Itsy Bitsy Teenie Weenie Yellow Polkadot Bikini», 1960. По сюжету песни девущка, стесняющаяся выйти на пляж в этом самом, представляется вполне половозрелой. Но проиллюстрировать видеоряд взрослой девушкой в неприличном жёлтом бикини в горошек на сцене под задорное «Oh yeah, go on, girl» по тем временам было как-то чересчур высокорейтингово. А вот маленькой девочкой, да ещё чтобы верхняя часть купальника по ширине не превышала бретельки — вполне пристойно. Рудименты викторианской морали.		* Студийный клип Брайана Хайланда «Itsy Bitsy Teenie Weenie Yellow Polkadot Bikini», 1960. По сюжету песни девущка, стесняющаяся выйти на пляж в этом самом, представляется вполне половозрелой. Но проиллюстрировать видеоряд взрослой девушкой в неприличном жёлтом бикини в горошек на сцене под задорное «Oh yeah, go on, girl» по тем временам было как-то чересчур высокорейтингово. А вот маленькой девочкой, да ещё чтобы верхняя часть купальника по ширине не превышала бретельки — вполне пристойно. Рудименты викторианской морали.
	* Скандинавская баллада Herr Mannelig ~~и соответствующая песня группы «Тол Мириам»~~. Троллиха открыто признаётся рыцарю в любви и просит жениться на ней, без всяких волшебных хитростей — добровольность важна для неё самой потому что позволит стать человеком. И получает весьма странный с учётом описанного отказ, мотивированный тем, что она — из числа порождений дьявола. Сейчас кажется что Маннелиг тот ещё [[Эффект Телепорно\|херр]], но тогда нечисть на то и была нечистью чтобы считаться [[Всегда плохие\|всегда плохой]]. Впрочем, не исключено, что тут всё не так прямо.		* Скандинавская баллада Herr Mannelig. Троллиха открыто признаётся рыцарю в любви и просит жениться на ней, без всяких волшебных хитростей — добровольность важна для неё самой потому что позволит стать человеком. И получает весьма странный с учётом описанного отказ, мотивированный тем, что она — из числа порождений дьявола. Сейчас кажется что Маннелиг тот ещё [[Эффект Телепорно\|херр]], но тогда нечисть на то и была нечистью чтобы считаться [[Всегда плохие\|всегда плохой]]. Впрочем, не исключено, что тут всё не так прямо.
	** А с точки зрения Маннелига? Троллиха (нечисть) предлагает ему дары (соответствующие) в обмен на брак, который бы её спас. Но христианин знает, что нечисть может искушать и обманывать, а про обращение нечисти в человека ни в одной духовной книге не сказано. Значит, и эта искушает и обманывает, так что лучше отказать и умереть, чем уступить! (Ещё повезло ему, что не убила после отказа; и баллада умалчивает о том, что было бы, если бы он ''согласился'').		** А с точки зрения Маннелига? Троллиха (нечисть) предлагает ему дары (соответствующие) в обмен на брак, который бы её спас. Но христианин знает, что нечисть может искушать и обманывать, а про обращение нечисти в человека ни в одной духовной книге не сказано. Значит, и эта искушает и обманывает, так что лучше отказать и умереть, чем уступить! (Ещё повезло ему, что не убила после отказа; и баллада умалчивает о том, что было бы, если бы он ''согласился'').

T114: /* Зарубежные */

2026-07-28T12:18:32Z

Зарубежные

← Предыдущая		Версия 15:18, 28 июля 2026
Строка 256:		Строка 256:
	* Фильм «Еврей Зюсс» (1940), снятый в Третьем рейхе, повествует о том, как жадный до денег и развлечений герцог Вюртемберга назначил казначеем [[Хитгый и жадный евгей\|еврейского ювелира]] по имени Зюсс Оппенгеймер. Получив карт-бланш на любые действия, способные наполнить казну, Зюсс начинает притеснять простой народ, нарушать законы государства в угоду своему покровителю и попутно наводняет Вюртемберг своими соплеменниками. Народ восстает, герцога настигает [[смерть от кармы]], Зюсса торжественно вешают, евреев изгоняют. Геббельс был в восторге и назвал фильм идеально антисемитским, его показывали для подогрева погромных настроений на оккупированных нацистами территориях. В наше время неонацистам и конспирологам, ищущим везде жидомасонский заговор, зайдёт на ура. Что до остальных… а остальным, в общем-то, очевидно, что Зюсс — не болезнь, а симптом. Проблема в герцоге — это ему вечно не хватало денег на увеселения, ему было наплевать на священные для народа феодальные вольности. Вместо Зюсса ему мог бы попасться мошенник какой угодно национальности — хоть немец, хоть француз, хоть китаец или негр преклонных годов. Неужели бюргерам было бы легче от того, что из них тянет последние деньги истинный ариец, а не «жид»? {{spoiler\|Ответ очевиден.}}		* Фильм «Еврей Зюсс» (1940), снятый в Третьем рейхе, повествует о том, как жадный до денег и развлечений герцог Вюртемберга назначил казначеем [[Хитгый и жадный евгей\|еврейского ювелира]] по имени Зюсс Оппенгеймер. Получив карт-бланш на любые действия, способные наполнить казну, Зюсс начинает притеснять простой народ, нарушать законы государства в угоду своему покровителю и попутно наводняет Вюртемберг своими соплеменниками. Народ восстает, герцога настигает [[смерть от кармы]], Зюсса торжественно вешают, евреев изгоняют. Геббельс был в восторге и назвал фильм идеально антисемитским, его показывали для подогрева погромных настроений на оккупированных нацистами территориях. В наше время неонацистам и конспирологам, ищущим везде жидомасонский заговор, зайдёт на ура. Что до остальных… а остальным, в общем-то, очевидно, что Зюсс — не болезнь, а симптом. Проблема в герцоге — это ему вечно не хватало денег на увеселения, ему было наплевать на священные для народа феодальные вольности. Вместо Зюсса ему мог бы попасться мошенник какой угодно национальности — хоть немец, хоть француз, хоть китаец или негр преклонных годов. Неужели бюргерам было бы легче от того, что из них тянет последние деньги истинный ариец, а не «жид»? {{spoiler\|Ответ очевиден.}}
	** На фоне всего этого теряется ещё одна занятная деталь. В конечном итоге восставшие бюргеры судят Зюсса не за злоупотребление властью, а за [[изнасилование — худшее из зол\|изнасилование]] немки, причем проблема исключительно в том, что он — иудей, а она — христианка.<ref> [[Сарказм\|женщин своей веры насиловать, видимо, можно.]]</ref> Всего остального, видать, было для смертной казни недостаточно.		** На фоне всего этого теряется ещё одна занятная деталь. В конечном итоге восставшие бюргеры судят Зюсса не за злоупотребление властью, а за [[изнасилование — худшее из зол\|изнасилование]] немки, причем проблема исключительно в том, что он — иудей, а она — христианка.<ref> [[Сарказм\|женщин своей веры насиловать, видимо, можно.]]</ref> Всего остального, видать, было для смертной казни недостаточно.
			*** Вообще-то, так и было — его мироедство было санкционировано властью, а значит, состава преступления не образовывало. Только полузабытый закон фиг знает каких времен царя Гороха про запрет на половые связи евреев с христианами и смогли вменить. Однако, это возвращает нас к вопросу выше — кто обдирал народ-то, «жид» или расовый немецкий герцог?
	** Режиссёр фильма, Файт Харлан, впоследствии оправдывался, что собирался показать [[все цвета спектра]] — мол, Зюсс так-то неплохой человек (ага, самодур и насильник), и он заботится о евреях, просто конфликт юрисдикций, так сказать, вышел. Неубедительно, конечно. Но одно можно сказать: в техническом плане<ref>И только в нём, неонацизм мы не поддерживаем!</ref> фильм для своего времени очень хорош, все-таки «блокбастер», да и актёрская школа в Германии всегда сильной была. С натяжкой на [[Хорошо, но плохо]] — потянет.		** Режиссёр фильма, Файт Харлан, впоследствии оправдывался, что собирался показать [[все цвета спектра]] — мол, Зюсс так-то неплохой человек (ага, самодур и насильник), и он заботится о евреях, просто конфликт юрисдикций, так сказать, вышел. Неубедительно, конечно. Но одно можно сказать: в техническом плане<ref>И только в нём, неонацизм мы не поддерживаем!</ref> фильм для своего времени очень хорош, все-таки «блокбастер», да и актёрская школа в Германии всегда сильной была. С натяжкой на [[Хорошо, но плохо]] — потянет.
	** ''А тут точно место откровенной пропаганде?''		** ''А тут точно место откровенной пропаганде?''

T114: /* Театр */

2026-07-28T12:13:29Z

Театр

← Предыдущая		Версия 15:13, 28 июля 2026
Строка 142:		Строка 142:
	** Ну нет, все было совсем не так. Отец Джульетту все же любил, и в цитированном выше разговоре с Парисом сказал: «Повремените два годочка, и мы невестою объявим дочку». То есть никто не собирался выдавать ее замуж в таком возрасте, велено было ждать до 16. А там ещё пока всё официально объявят, пока брачный контракт составят, пока гостей пригласят — могли вполне дотянуть и до 17-летия. Форс-мажор наступил после смерти Тибальда — в семье не осталось дееспособных мужчин (отец Джульетты уже был в летах), и собственно после его смерти, которая стараниями других семей могла наступить довольно скоро, с Джульеттой могло бы произойти что-то намного хуже брака с Парисом. Поэтому именно после смерти её двоюродного брата и защитника Джульетту сразу же согласились отдать Парису — потому что деваться было некуда, а Парис был влиятельным патрицием и родственником герцога, и его (и, соответственно, его супругу) вендетта между семьями М и К не затрагивала.		** Ну нет, все было совсем не так. Отец Джульетту все же любил, и в цитированном выше разговоре с Парисом сказал: «Повремените два годочка, и мы невестою объявим дочку». То есть никто не собирался выдавать ее замуж в таком возрасте, велено было ждать до 16. А там ещё пока всё официально объявят, пока брачный контракт составят, пока гостей пригласят — могли вполне дотянуть и до 17-летия. Форс-мажор наступил после смерти Тибальда — в семье не осталось дееспособных мужчин (отец Джульетты уже был в летах), и собственно после его смерти, которая стараниями других семей могла наступить довольно скоро, с Джульеттой могло бы произойти что-то намного хуже брака с Парисом. Поэтому именно после смерти её двоюродного брата и защитника Джульетту сразу же согласились отдать Парису — потому что деваться было некуда, а Парис был влиятельным патрицием и родственником герцога, и его (и, соответственно, его супругу) вендетта между семьями М и К не затрагивала.
	** Да что там Шекспировские времена, в современной-то Италии потеря девственности девушкой в 14 лет может проходить по категории «Еще искала, чтобы не совсем с кем попало». [[Моника Беллуччи]] о собственном первом опыте рассказывала именно так и без стеснения признавалась, что готова была и раньше, но хотела по большой любви и потому перебирала.		** Да что там Шекспировские времена, в современной-то Италии потеря девственности девушкой в 14 лет может проходить по категории «Еще искала, чтобы не совсем с кем попало». [[Моника Беллуччи]] о собственном первом опыте рассказывала именно так и без стеснения признавалась, что готова была и раньше, но хотела по большой любви и потому перебирала.
			*** Пример на ней и был основан )
	* [[Hamlet]] — Гамлет обвиняет, среди прочего, свою мать в [[инцест\|кровосмесительстве]]. За то что она вышла замуж за брата. Нет, не своего, а брата мужа, то есть кровного родства с Гертрудой не имевшего. А вот поди ж ты…		* [[Hamlet]] — Гамлет обвиняет, среди прочего, свою мать в [[инцест\|кровосмесительстве]]. За то что она вышла замуж за брата. Нет, не своего, а брата мужа, то есть кровного родства с Гертрудой не имевшего. А вот поди ж ты…
	** Особую пикантность придаёт то обстоятельство, что по библейским нормам вдовы (правда, при условии, что они не успели родить) были '''обязаны''' выйти за деверя (т. н. левират).		** Особую пикантность придаёт то обстоятельство, что по библейским нормам вдовы (правда, при условии, что они не успели родить) были '''обязаны''' выйти за деверя (т. н. левират).

T114: /* Театр */

2026-07-28T12:11:03Z

Театр

← Предыдущая		Версия 15:11, 28 июля 2026
Строка 132:		Строка 132:
	** Ну такая себе изменившаяся… В РПЦ и сейчас брачный возраст равен тринадцати годам (правда церковь об этом благоразумно молчит), что уж говорить про цыган и исламские страны.		** Ну такая себе изменившаяся… В РПЦ и сейчас брачный возраст равен тринадцати годам (правда церковь об этом благоразумно молчит), что уж говорить про цыган и исламские страны.
	*** Уважаемый, [[Не в ладах с богословием\|осетра-то урежьте]]! Нет никакого молчания, как нет уже понятия «Церковный брачный возраст»; венчают только лиц, «достигших брачного возраста ''согласно государственному законодательству, с учетом исключений, предусмотренных этим законодательством''» (Источник: постановление «О канонических аспектах церковного брака» от 29 ноября — 2 декабря 2017 года). К слову, браки, заключённые до наступления гражданского совершеннолетия, в Церкви считались неканоническими испокон веков (их могли не расторгать, но и не признавали).		*** Уважаемый, [[Не в ладах с богословием\|осетра-то урежьте]]! Нет никакого молчания, как нет уже понятия «Церковный брачный возраст»; венчают только лиц, «достигших брачного возраста ''согласно государственному законодательству, с учетом исключений, предусмотренных этим законодательством''» (Источник: постановление «О канонических аспектах церковного брака» от 29 ноября — 2 декабря 2017 года). К слову, браки, заключённые до наступления гражданского совершеннолетия, в Церкви считались неканоническими испокон веков (их могли не расторгать, но и не признавали).
			**** Плюс еще в 1830 году церковь подняла возраст венчания (тогда венчание было единственным способом заключения брака) до 18 лет для мужчин и 16 для женщин.
	*** Плюс к тому венчание сейчас обряд исключительно религиозный, без ЗАГС-а это ничего не не значит, и то, что вы «женаты», ничего значить не будет, если что. В абсолютном большинстве храмов священник не имеет права обвенчать пару, пока они не предъявят свидетельство о браке из ЗАГСа.		*** Плюс к тому венчание сейчас обряд исключительно религиозный, без ЗАГС-а это ничего не не значит, и то, что вы «женаты», ничего значить не будет, если что. В абсолютном большинстве храмов священник не имеет права обвенчать пару, пока они не предъявят свидетельство о браке из ЗАГСа.
	** В исходных итальянских версиях сюжета — у литераторов Луиджи Да Порто и Маттео Банделло — Джульетта гораздо старше: упоминается, что на день святой Ефимии ей должно исполниться восемнадцать. Есть версия, что Шекспир просто-напросто омолодил своих героев под влиянием [[Клюква\|стереотипных английских представлений]] о темпераментности итальянцев.		** В исходных итальянских версиях сюжета — у литераторов Луиджи Да Порто и Маттео Банделло — Джульетта гораздо старше: упоминается, что на день святой Ефимии ей должно исполниться восемнадцать. Есть версия, что Шекспир просто-напросто омолодил своих героев под влиянием [[Клюква\|стереотипных английских представлений]] о темпераментности итальянцев.

T114: /* Театр */

2026-07-04T15:36:23Z

Театр

← Предыдущая		Версия 18:36, 4 июля 2026
Строка 132:		Строка 132:
	** Ну такая себе изменившаяся… В РПЦ и сейчас брачный возраст равен тринадцати годам (правда церковь об этом благоразумно молчит), что уж говорить про цыган и исламские страны.		** Ну такая себе изменившаяся… В РПЦ и сейчас брачный возраст равен тринадцати годам (правда церковь об этом благоразумно молчит), что уж говорить про цыган и исламские страны.
	*** Уважаемый, [[Не в ладах с богословием\|осетра-то урежьте]]! Нет никакого молчания, как нет уже понятия «Церковный брачный возраст»; венчают только лиц, «достигших брачного возраста ''согласно государственному законодательству, с учетом исключений, предусмотренных этим законодательством''» (Источник: постановление «О канонических аспектах церковного брака» от 29 ноября — 2 декабря 2017 года). К слову, браки, заключённые до наступления гражданского совершеннолетия, в Церкви считались неканоническими испокон веков (их могли не расторгать, но и не признавали).		*** Уважаемый, [[Не в ладах с богословием\|осетра-то урежьте]]! Нет никакого молчания, как нет уже понятия «Церковный брачный возраст»; венчают только лиц, «достигших брачного возраста ''согласно государственному законодательству, с учетом исключений, предусмотренных этим законодательством''» (Источник: постановление «О канонических аспектах церковного брака» от 29 ноября — 2 декабря 2017 года). К слову, браки, заключённые до наступления гражданского совершеннолетия, в Церкви считались неканоническими испокон веков (их могли не расторгать, но и не признавали).
	*** Плюс к тому венчание сейчас обряд исключительно религиозный, без ЗАГС-а это ничего не не значит, и то, что вы «женаты», ничего значить не будет, если что.		*** Плюс к тому венчание сейчас обряд исключительно религиозный, без ЗАГС-а это ничего не не значит, и то, что вы «женаты», ничего значить не будет, если что. В абсолютном большинстве храмов священник не имеет права обвенчать пару, пока они не предъявят свидетельство о браке из ЗАГСа.
	** В исходных итальянских версиях сюжета — у литераторов Луиджи Да Порто и Маттео Банделло — Джульетта гораздо старше: упоминается, что на день святой Ефимии ей должно исполниться восемнадцать. Есть версия, что Шекспир просто-напросто омолодил своих героев под влиянием [[Клюква\|стереотипных английских представлений]] о темпераментности итальянцев.		** В исходных итальянских версиях сюжета — у литераторов Луиджи Да Порто и Маттео Банделло — Джульетта гораздо старше: упоминается, что на день святой Ефимии ей должно исполниться восемнадцать. Есть версия, что Шекспир просто-напросто омолодил своих героев под влиянием [[Клюква\|стереотипных английских представлений]] о темпераментности итальянцев.
	** Добавьте ещё акселерацию — современные подростки в 14 те ещё бугаи и лошади. О Джульетте вряд ли такое можно сказать. Так что даже пусть с кучей бумажек можно в 14 выйти замуж и поныне — это совсем другие 14, да и пользуются этой ''сомнительной привилегией'' считанные единицы. И добавьте несколько скудные женские права в тогдашней семье, да и вообще по жизни. Вот такие пирожки с котятами получаются в итоге, нюхать — и то подташнивает.		** Добавьте ещё акселерацию — современные подростки в 14 те ещё бугаи и лошади. О Джульетте вряд ли такое можно сказать. Так что даже пусть с кучей бумажек можно в 14 выйти замуж и поныне — это совсем другие 14, да и пользуются этой ''сомнительной привилегией'' считанные единицы. И добавьте несколько скудные женские права в тогдашней семье, да и вообще по жизни. Вот такие пирожки с котятами получаются в итоге, нюхать — и то подташнивает.

Доктор Анхельо Карререс: /* Современные примеры */

2026-06-29T20:00:52Z

Современные примеры

← Предыдущая		Версия 23:00, 29 июня 2026
Строка 171:		Строка 171:

	== Современные примеры ==		== Современные примеры ==

			=== Общее ===
			* Помните аналогичный пункт в предыдущем разделе про «супругов и возлюбленных слишком юного возраста»? Так вот, в англоязычных интернетах педоискательную истерику поднимают уже, даже если младший партнёр глубоко совершеннолетний, но разница в возрасте со старшим превышает ту или иную цифру (то есть, даже не 25 и 15, а 25 и 18). До рунета эта насильственная инфантилизация молодых взрослых [[борец за нравственность\|борцыхами со нравственностью]] ещё не дошла, но — «запомните этот твит» — подождём ещё годиков пять…

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
Строка 338:		Строка 341:

	=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===		=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===
	* Прекрасный пример ''молниеносного'' (по историческим меркам) качка маятника общественной морали в противоположную ~~сторону —~~ американские дубляжи аниме. Фанаты [[Bishoujo Senshi Sailor Moon\|~~«Сейлор Мун»~~]] и [[Rurouni Kenshin\|~~«Бродяги Кэнсина»~~]] знают, что гей Зойсайт и гей-[[трап]] Каматари в американском дубляже официально [[Сменить пол в адаптации\|превратились в женщин]]<ref>В случае с «Бродягой Кэнсином» и Каматари пострадал заодно и русский дубляж, делавшийся на основе американского. В случае с «Сейлор Мун» русские переводчики выкрутились чуть изящнее американских ~~коллег —~~ просто аккуратно вырезали из диалогов все намёки на романтические отношения Зойсайта и Кунсайта. Зойсайт любил его как отца, [[South Park\|пнятненько]]?</ref>, [[Шрамы от цензуры\|ибо нефиг]] тут гомосятину в детский контент пихать! В девяностые, когда выходили (и переозвучивались) данные сериалы, подобный подход к дубляжу считался в США абсолютно правильным с нравственной точки зрения… Но если бы локализаторы провернули аналогичный трюк какую-то жалкую четверть века спустя, насколько быстро их растерзали бы [[Борец за нравственность\|твиттерные активисты]]?		* Прекрасный пример ''молниеносного'' (по историческим меркам) качка маятника общественной морали в противоположную сторону — американские дубляжи аниме. Фанаты «[[Bishoujo Senshi Sailor Moon\|Сейлор Мун]]» и «[[Rurouni Kenshin\|Бродяги Кэнсина]]» знают, что гей Зойсайт и гей-[[трап]] Каматари в американском дубляже официально [[Сменить пол в адаптации\|превратились в женщин]]<ref>В случае с «Бродягой Кэнсином» и Каматари пострадал заодно и русский дубляж, делавшийся на основе американского. В случае с «Сейлор Мун» русские переводчики выкрутились чуть изящнее американских коллег — просто аккуратно вырезали из диалогов все намёки на романтические отношения Зойсайта и Кунсайта. Зойсайт любил его как отца, [[South Park\|пнятненько]]?</ref>, [[Шрамы от цензуры\|ибо нефиг]] тут гомосятину в детский контент пихать! В девяностые, когда выходили (и переозвучивались) данные сериалы, подобный подход к дубляжу считался в США абсолютно правильным с нравственной точки зрения… Но если бы локализаторы провернули аналогичный трюк какую-то жалкую четверть века спустя, насколько быстро их растерзали бы [[Борец за нравственность\|твиттерные активисты]]?
	* Toward the Terra — внутримировой пример: людям будущего кажется неестественным, странным и даже мерзким размножение половым путем, а не выращивание детей в пробирке.		* Toward the Terra — внутримировой пример: людям будущего кажется неестественным, странным и даже мерзким размножение половым путем, а не выращивание детей в пробирке.
	* [[Macross\|Super Dimension Fortress Macross]] — лейтенант Миса Хаясе и ее сослуживицы замечает Хикару ожидающим Линь Миньмэй в магазине женского белья и позднее отчитывает его за это неприличное поведение. Сериал снят в 80-ые, когда в Японии мужчину в таком магазине действительно приняли бы за извращенца, а не за ожидающего подругу/девушку/жену.		* [[Macross\|Super Dimension Fortress Macross]] — лейтенант Миса Хаясе и ее сослуживицы замечает Хикару ожидающим Линь Миньмэй в магазине женского белья и позднее отчитывает его за это неприличное поведение. Сериал снят в 80-ые, когда в Японии мужчину в таком магазине действительно приняли бы за извращенца, а не за ожидающего подругу/девушку/жену.

Barefooter: /* Общее */

2026-05-03T07:38:24Z

Общее

← Предыдущая		Версия 10:38, 3 мая 2026
Строка 64:		Строка 64:
	* Отношение к рабству как экономической практике. В современных произведениях восставшие рабы (педаль в пол, если речь об исторических восстаниях до хотя XVIII века) сплошь и рядом ненавидят рабство как таковое и стремятся его уничтожить, освободить всех своих «коллег» и построить новый порядок в государстве или даже мире. В реальности ни повстанцы Спартака, ни багдадские зинджи ничего подобного и в мыслях не имели, а на заикнувшегося об отмене рабства посмотрели бы как на сумасшедшего, задав резонный вопрос о том, кто же в таком случае будет работать. Восставшего невольника античности или средневековья не устраивал тот факт, что в рабстве находится конкретно он, а само по себе рабовладение воспринималось как естественное и необходимое. Осуждалось (вплоть до прямого запрета во Второзаконье и Сунне) обращение в рабство соплеменников за долги: ведь такие рабы добыты не доблестью, а хитростью и это свои, а не чужаки. Все, чего он хотел — это самому освободиться, да не просто так, а награбив хорошенько у вчерашних хозяев и сделавшись богатым рабовладельцем (красноречивый лозунг зинджей «Воля и свои рабы!» толсто намекает). Более того, невольники Рима или Халифата в массе даже не стремились бежать из страны — ага, сейчас, от бань и вилл вдруг поедем на немытую родину…		* Отношение к рабству как экономической практике. В современных произведениях восставшие рабы (педаль в пол, если речь об исторических восстаниях до хотя XVIII века) сплошь и рядом ненавидят рабство как таковое и стремятся его уничтожить, освободить всех своих «коллег» и построить новый порядок в государстве или даже мире. В реальности ни повстанцы Спартака, ни багдадские зинджи ничего подобного и в мыслях не имели, а на заикнувшегося об отмене рабства посмотрели бы как на сумасшедшего, задав резонный вопрос о том, кто же в таком случае будет работать. Восставшего невольника античности или средневековья не устраивал тот факт, что в рабстве находится конкретно он, а само по себе рабовладение воспринималось как естественное и необходимое. Осуждалось (вплоть до прямого запрета во Второзаконье и Сунне) обращение в рабство соплеменников за долги: ведь такие рабы добыты не доблестью, а хитростью и это свои, а не чужаки. Все, чего он хотел — это самому освободиться, да не просто так, а награбив хорошенько у вчерашних хозяев и сделавшись богатым рабовладельцем (красноречивый лозунг зинджей «Воля и свои рабы!» толсто намекает). Более того, невольники Рима или Халифата в массе даже не стремились бежать из страны — ага, сейчас, от бань и вилл вдруг поедем на немытую родину…
	* Выходец с Ближнего Востока: «У нас женщину, когда она взрослеет, одевают. А в Европе — раздевают!»		* Выходец с Ближнего Востока: «У нас женщину, когда она взрослеет, одевают. А в Европе — раздевают!»
	* ~~Жены~~ и возлюбленные слишком ~~юнного~~ возраста. Древние и современные исторические произведения без малейших сомнений могут воспевать любовь 25-летнего и 15-летней. В наше время это не просто аморально, но и уголовно наказуемо.		* Жёны и возлюбленные слишком юного возраста. Древние и современные исторические произведения без малейших сомнений могут воспевать любовь 25-летнего и 15-летней. В наше время это не просто аморально, но и уголовно наказуемо.

	=== Мифология и [[фольклор]] ===		=== Мифология и [[фольклор]] ===

T114: /* Зарубежные */

2026-03-29T19:49:56Z

Зарубежные

← Предыдущая		Версия 22:49, 29 марта 2026
Строка 269:		Строка 269:
	*** [[Неудачная басня]] у киношников получилась, в которой силы вселенского зла позволили даже такому вероломному герою спокойно вернуться к своей армии, хотя вполне могли на месте превратить в ёжика парой сотен стрел.		*** [[Неудачная басня]] у киношников получилась, в которой силы вселенского зла позволили даже такому вероломному герою спокойно вернуться к своей армии, хотя вполне могли на месте превратить в ёжика парой сотен стрел.
	** Здесь есть и такое отличие: в книге Голос Саурона — человек, и не простой, а Тёмный Нуменорец, то есть хоть и падший, но [[человек-плюс]], почти как сам Арагорн. В фильме же — жуткое оркоподобное нечто, так что герои вообще не видят нужды проявлять к нему хоть какое-то подобие приличия.		** Здесь есть и такое отличие: в книге Голос Саурона — человек, и не простой, а Тёмный Нуменорец, то есть хоть и падший, но [[человек-плюс]], почти как сам Арагорн. В фильме же — жуткое оркоподобное нечто, так что герои вообще не видят нужды проявлять к нему хоть какое-то подобие приличия.
			*** А, ну то есть делить на людей, которых просто так убивать нельзя и недолюдей, которых убивать можно и даже нужно — это нормально.
	* «Затерянный мир» (2001). В книге открытие героев принесло им известность, и их дружно чествовали. В конце фильма, когда профессор Саммерли демонстрирует публике птеранодона, та была в восторге. Но другие участники экспедиции выпустили птерозавра на волю. Саммерли возмутился — ведь наука потеряла важное открытие. Но герои напомнили профессору, что бывает, когда общественность узнаёт о чём-то необычном — если люди узнают о затерянном мире, то разнесут к чертям этот чудесный уголок. Саммерли согласился с доводами друзей и скрыл от научного сообщества это открытие, а птеранодона представил как необычную птицу. Судя по всему, действия героев были пересмотрены в соответствии с современными тенденциями по охране окружающей среды и редких животных.		* «Затерянный мир» (2001). В книге открытие героев принесло им известность, и их дружно чествовали. В конце фильма, когда профессор Саммерли демонстрирует публике птеранодона, та была в восторге. Но другие участники экспедиции выпустили птерозавра на волю. Саммерли возмутился — ведь наука потеряла важное открытие. Но герои напомнили профессору, что бывает, когда общественность узнаёт о чём-то необычном — если люди узнают о затерянном мире, то разнесут к чертям этот чудесный уголок. Саммерли согласился с доводами друзей и скрыл от научного сообщества это открытие, а птеранодона представил как необычную птицу. Судя по всему, действия героев были пересмотрены в соответствии с современными тенденциями по охране окружающей среды и редких животных.
	* Скорее про изменившееся восприятие: «[[Les Visiteurs\|Пришельцы]] 3: Взятие Бастилии» — в третьей части события происходят во Франции периода [[Великая французская революция\|Революции]]. Герои (граф и его слуга Жакуй) попадают в тюрьму. Из окошка видно, как работает гильотина. Кто-то из заключённых дворян XVIII в. чуть не падает в обморок и говорит, что зрелище ужасное. В ответ граф, выходец из эпохи [[Крестовые походы\|крестовых походов]], возражает, что наоборот — казнь очень милосердная, хвалит ловкую машинку и вспоминает несчастного, которому голову сняли далеко не с первого удара.		* Скорее про изменившееся восприятие: «[[Les Visiteurs\|Пришельцы]] 3: Взятие Бастилии» — в третьей части события происходят во Франции периода [[Великая французская революция\|Революции]]. Герои (граф и его слуга Жакуй) попадают в тюрьму. Из окошка видно, как работает гильотина. Кто-то из заключённых дворян XVIII в. чуть не падает в обморок и говорит, что зрелище ужасное. В ответ граф, выходец из эпохи [[Крестовые походы\|крестовых походов]], возражает, что наоборот — казнь очень милосердная, хвалит ловкую машинку и вспоминает несчастного, которому голову сняли далеко не с первого удара.

Amrita86: /* Мифология и фольклор */

2025-10-04T07:54:22Z

Мифология и фольклор

← Предыдущая		Версия 10:54, 4 октября 2025
Строка 69:		Строка 69:
	{{Q\|Религия – это очень старый и эффективный способ одурачивания больших масс населения. Церковная Корпорация – это самая большая и мощная паразитическая организация на планете. Её стараниями веками обманывается вся цивилизация...\|Вывод [[Выбегалло\|Левашовской]] компании из сабжа статьи в 25 частях}}		{{Q\|Религия – это очень старый и эффективный способ одурачивания больших масс населения. Церковная Корпорация – это самая большая и мощная паразитическая организация на планете. Её стараниями веками обманывается вся цивилизация...\|Вывод [[Выбегалло\|Левашовской]] компании из сабжа статьи в 25 частях}}
	* [[Эпос о Гильгамеше]]: для человека, воспитанного европейской культурой и знакомого с эпосом по пересказам, кажется ясным, что Гильгамеш — крутой эпический герой вроде Геракла, он отверг домогательства Иштар, потому что знал о её вероломстве, а потом в поисках бессмертия повстречал праведника, который стал прототипом библейского Ноя и получил бессмертие, в то время как человеческий род был уничтожен потопом. Более внимательное чтение и современные комментарии открывают несколько иную картину: для жителей Междуречья Гильгамеш скорее [[антигерой]], который после совершённых подвигов возгордился и нарушил привычное течение жизни в городе, от брака с богиней он отказался, потому что все предыдущие мужья быстро теряли героический ореол и восходили на небо (вообще боги у шумеров отнюдь не всеблагие, это просто очень могущественные существа, с которыми как-то связаны небесные тела и природные явления), бессмертие ему нужно, чтобы продолжать совершать привычные подвиги (и это желание чудовищно, потому что идёт против всего миропорядка, по которому человек смертен). Боги устроили потоп не чтобы покарать человечество (как в Ветхом Завете), а по глупости и неосторожности: «поддаться велению сердца» в аккадском означает «сглупить, поступить не подумав». Утнапиштим ни разу не праведник, он скорее хитрож… мудрый провидец, которого вовремя предупредил бог Эа. Более того, прямо в тексте сказано, что Утнапиштим попросту обманул других жителей города и обрёк их на гибель: когда его спрашивали, зачем он строит ковчег, тот отвечал, что бог моря позвал его к себе переселиться, а горожанам следует оставаться на месте, потому что скоро боги пришлют им большой пирог, полный подарков (в шумерском языке «пирог» и «туча» произносятся одинаково). И даже бессмертие он получил, потому что просто оказался в нужное время в нужном месте. В затопленном мире он устроил первое жертвоприношение: изголодавшие боги слетелись к нему, как мухи, и в качестве благодарности разрешили наслаждаться земной жизнью, не умирая. В финале Гильгамеш приходит ко вполне материалистическому выводу, что раз он не оставил потомства и не смог добыть физическое бессмертия, то единственное, что может его увековечить ж— это память о его делах и великих подвигах.		* [[Эпос о Гильгамеше]]: для человека, воспитанного европейской культурой и знакомого с эпосом по пересказам, кажется ясным, что Гильгамеш — крутой эпический герой вроде Геракла, он отверг домогательства Иштар, потому что знал о её вероломстве, а потом в поисках бессмертия повстречал праведника, который стал прототипом библейского Ноя и получил бессмертие, в то время как человеческий род был уничтожен потопом. Более внимательное чтение и современные комментарии открывают несколько иную картину: для жителей Междуречья Гильгамеш скорее [[антигерой]], который после совершённых подвигов возгордился и нарушил привычное течение жизни в городе, от брака с богиней он отказался, потому что все предыдущие мужья быстро теряли героический ореол и восходили на небо (вообще боги у шумеров отнюдь не всеблагие, это просто очень могущественные существа, с которыми как-то связаны небесные тела и природные явления), бессмертие ему нужно, чтобы продолжать совершать привычные подвиги (и это желание чудовищно, потому что идёт против всего миропорядка, по которому человек смертен). Боги устроили потоп не чтобы покарать человечество (как в Ветхом Завете), а по глупости и неосторожности: «поддаться велению сердца» в аккадском означает «сглупить, поступить не подумав». Утнапиштим ни разу не праведник, он скорее хитрож… мудрый провидец, которого вовремя предупредил бог Эа. Более того, прямо в тексте сказано, что Утнапиштим попросту обманул других жителей города и обрёк их на гибель: когда его спрашивали, зачем он строит ковчег, тот отвечал, что бог моря позвал его к себе переселиться, а горожанам следует оставаться на месте, потому что скоро боги пришлют им большой пирог, полный подарков (в шумерском языке «пирог» и «туча» произносятся одинаково). И даже бессмертие он получил, потому что просто оказался в нужное время в нужном месте. В затопленном мире он устроил первое жертвоприношение: изголодавшие боги слетелись к нему, как мухи, и в качестве благодарности разрешили наслаждаться земной жизнью, не умирая. В финале Гильгамеш приходит ко вполне материалистическому выводу, что раз он не оставил потомства и не смог добыть физическое бессмертия, то единственное, что может его увековечить ж— это память о его делах и великих подвигах.
			** Гильгамеш по крайне мере в начале - совсем не положительный персонаж, а буйный юнец и безответственный правитель, который не дает подданным спокойно жить.
	** Справедливости заради, [[Афродита сама всех полюбит\|Иштар]] вполне заслуживала подобного пренебрежения с его стороны, потому что [[козёл с козлиным сердцем\|ничего кроме себя и власти любить была неспособна в принципе]], из-за [[зашкаливающее самомнение\|болезненной гордыни]] однажды добровольно (!) снизошла в местный ад, и чуть не осталась там насовсем, а чтобы выкрутиться из этой щекотливой ситуации, не раздумывая сдала миньонам его королевы своего жениха [[Жертвенный агнец\|Думузи]]. В тексте прямым текстом обзывается разными нехорошими словами именно на этом основании, а не потому что «Гильгамеш казьол», более того, не смирившись с оскорблением, она насылает [[Педаль в пол\|быка-монстра]] '''[[Неадекватное возмездие\|на весь город]]''', хотя оскорбил её только [[Плохой супергерой\|Гильгамеш]], [[На тебе, Джа-Джа!\|в результате она подвергается только ещё большему унижению]]. На мой взгляд, она тоже совершенно точно подпадает под этот троп, так как то что воспринималось за норму во времена слепого преклонения перед богами, сейчас ничего кроме смешков или омерзения не вызывает.		** Справедливости заради, [[Афродита сама всех полюбит\|Иштар]] вполне заслуживала подобного пренебрежения с его стороны, потому что [[козёл с козлиным сердцем\|ничего кроме себя и власти любить была неспособна в принципе]], из-за [[зашкаливающее самомнение\|болезненной гордыни]] однажды добровольно (!) снизошла в местный ад, и чуть не осталась там насовсем, а чтобы выкрутиться из этой щекотливой ситуации, не раздумывая сдала миньонам его королевы своего жениха [[Жертвенный агнец\|Думузи]]. В тексте прямым текстом обзывается разными нехорошими словами именно на этом основании, а не потому что «Гильгамеш казьол», более того, не смирившись с оскорблением, она насылает [[Педаль в пол\|быка-монстра]] '''[[Неадекватное возмездие\|на весь город]]''', хотя оскорбил её только [[Плохой супергерой\|Гильгамеш]], [[На тебе, Джа-Джа!\|в результате она подвергается только ещё большему унижению]]. На мой взгляд, она тоже совершенно точно подпадает под этот троп, так как то что воспринималось за норму во времена слепого преклонения перед богами, сейчас ничего кроме смешков или омерзения не вызывает.
	* [[Библия]]:		* [[Библия]]: