Коллективная Сью - История изменений

Crocuta Crocuta в 19:17, 18 июля 2026

2026-07-18T19:17:24Z

Crocuta Crocuta в 09:50, 20 мая 2026

2026-05-20T09:50:14Z

Crocuta Crocuta в 08:28, 23 марта 2026

2026-03-23T08:28:49Z

← Предыдущая		Версия 11:28, 23 марта 2026
Строка 104:		Строка 104:
	* В некотором смысле — династия Гогенцоллернов и Пруссия. За несколько веков захолустный вассал Речи Посполитой смог стать суверенным, расширить свои владения, победить в войнах буквально благодаря чуду ([[Педаль в пол\|ДВУМ ЧУДЕСАМ!!!]]), получить статус великой державы и наконец-то собрать сверхдержаву из осколков Священной Римской Империи… Но к 1918 году везение кончилось		* В некотором смысле — династия Гогенцоллернов и Пруссия. За несколько веков захолустный вассал Речи Посполитой смог стать суверенным, расширить свои владения, победить в войнах буквально благодаря чуду ([[Педаль в пол\|ДВУМ ЧУДЕСАМ!!!]]), получить статус великой державы и наконец-то собрать сверхдержаву из осколков Священной Римской Империи… Но к 1918 году везение кончилось

			== Примечания ==
			{{Примечания}}

	{{Nav/Сью}}		{{Nav/Сью}}

T114: /* Литература */

2025-10-27T07:37:31Z

Литература

← Предыдущая		Версия 10:37, 27 октября 2025
Строка 54:		Строка 54:
	* «[[Honor Harrington\|Хонор Харрингтон]]» — позднее Королевство Мантикора. В первых книгах там хватало и негодяев, и трусов, и интриганов-карьеристов, и просто некомпетентных идиотов (нередко в разных комбинациях) — но по мере [[Путь наверх\|восхождения к власти]] главная героиня их всех повыбила, так что война с любым противником превращается в [[Избиение младенцев (метафора)\|избиение младенцев]]. Хонор остаётся только нажимать на кнопочку <s>«Победить всех»</s> «Запустить ракетные подвески с МДР», кои в данном сеттинге являются абсолютной [[Имба\|имбой]]. Тылы у неё всегда обеспечены.		* «[[Honor Harrington\|Хонор Харрингтон]]» — позднее Королевство Мантикора. В первых книгах там хватало и негодяев, и трусов, и интриганов-карьеристов, и просто некомпетентных идиотов (нередко в разных комбинациях) — но по мере [[Путь наверх\|восхождения к власти]] главная героиня их всех повыбила, так что война с любым противником превращается в [[Избиение младенцев (метафора)\|избиение младенцев]]. Хонор остаётся только нажимать на кнопочку <s>«Победить всех»</s> «Запустить ракетные подвески с МДР», кои в данном сеттинге являются абсолютной [[Имба\|имбой]]. Тылы у неё всегда обеспечены.
	** Да? А ничего что в последний книгах от {{spoiler\|Mesan Aligment}} Мантикоре прилетело и теперь надо производственные станции вроде Гефеста - восстанавливать. Да, и с вооружением теперь еще вопрос кто круче - у {{spoiler\|Алаймента}} есть например стелс-корабли которые вполне себе летают без демаскирующего импеллера.		** Да? А ничего что в последний книгах от {{spoiler\|Mesan Aligment}} Мантикоре прилетело и теперь надо производственные станции вроде Гефеста - восстанавливать. Да, и с вооружением теперь еще вопрос кто круче - у {{spoiler\|Алаймента}} есть например стелс-корабли которые вполне себе летают без демаскирующего импеллера.
			*** Ну получили разок втык, чтобы интереснее было, подумаешь.
			** Самое главное — как это чудное государство появилось. Прилетели такие колонисты к цели, а там уже четыре звездолета дежурят. Нет, колонию не отобрали, а каких-то анонимусов 600-летней давности не сказали, что так и было, у них же договор. Просто отдали четыре корабля. Колонисты потом, правда, чуть не вымерли, процентов 10, но потом в системе открыт крупнейший узел туннелей, замыкающий на Мантикору торговлю всей галактики, и приносящий оной 78 % национального дохода. Поэтому начали спешно завозить гасторбайтеров, а чтобы оригинальные колонисты сохранили привилегированное положение, оные объявили себя графьями да герцогами. Но при этом земли было много, и любому могли дать титул, но только за заслуги. Что вы говорите, какие ОАЭ, где 10 % населения супеборгатые вчерашние козлопасы, не знающие, куда девать деньги, с небоскребами, в которых нет канализации, а есть армия ассенизаторов… Которые обеспечивает 90 % фактических рабов из всяких там Бангладешей, которых никто не считает, сколько сдохло? Как вы могли такое подумать! В этих условиях возникнет общество подлинной социальной справедливости, где каждому по заслугам, а выкладываться каждый будет как может, или так ему и надо! И никаких потомственных долбодятлов, получивших титул за выдающиеся заслуги троюродного пра-пра-прадеда не будет, а те, что будут, в течение цикла будут загнаны под лавку! Что, хотя бы еще одна колониальная империя, грызущаяся с другими колониальными империями за колонии и торговые пути? Нет, нет, и еще раз нет! Они хорошие, им чужого не надо, но если Мантикора будет всех нагибать, всем же будет спокойнее, потому что они лучше знают, как должно быть.
	* Вадим Панов это любит.		* Вадим Панов это любит.
	** «[[Тайный город]]» — Великий Дом Навь, конечно же. Самый малочисленный по титульной семье, но и самый имбовый по множеству параметров. Навы нагибают всегда, как бы их ни пытались прижать к ногтю. Чтобы заставить их понервничать всерьёз, потребовался другой, легендарный нав из глубины веков.		** «[[Тайный город]]» — Великий Дом Навь, конечно же. Самый малочисленный по титульной семье, но и самый имбовый по множеству параметров. Навы нагибают всегда, как бы их ни пытались прижать к ногтю. Чтобы заставить их понервничать всерьёз, потребовался другой, легендарный нав из глубины веков.

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

2025-09-05T10:01:47Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 13:01, 5 сентября 2025
Строка 103:		Строка 103:


	{{Nav/~~Амплуа и архетипы~~}}		{{Nav/Сью}}

T114: /* Литература */

2025-08-26T10:32:12Z

Литература

← Предыдущая		Версия 13:32, 26 августа 2025
Строка 41:		Строка 41:
	** С франшизой «HALO» была та же фигня, причём, по мнению многих, даже в более тяжёлой форме, чем с мандалорцами. Трэвисс решила повесить вину за похищение детей и замену их умирающими клонами для программы «SPARTAN-II» целиком на Халси. А адмирал Парангоски об этом совсем ничего не знала. Ага! Это та, которая знает о любом таракане в собственной организации? Ну и дальше: зачем было тренировать суперсолдат ещё до контакта с Ковенантом? А то, что повстанцы подрывали ОМП в городах, убивая миллионы ни в чём не повинных гражданских — не достаточная причина? Ну или вообще насмехаясь над тем, что Халси рыдает в подушку каждую ночь, вспоминая погибшую дочь? Кто после этого злодей? Или что «SPARTAN-III» — более этичная программа, ибо детям дали выбор. Какой выбор? Они же несовершеннолетние! И только что потеряли родных и свои планеты.		** С франшизой «HALO» была та же фигня, причём, по мнению многих, даже в более тяжёлой форме, чем с мандалорцами. Трэвисс решила повесить вину за похищение детей и замену их умирающими клонами для программы «SPARTAN-II» целиком на Халси. А адмирал Парангоски об этом совсем ничего не знала. Ага! Это та, которая знает о любом таракане в собственной организации? Ну и дальше: зачем было тренировать суперсолдат ещё до контакта с Ковенантом? А то, что повстанцы подрывали ОМП в городах, убивая миллионы ни в чём не повинных гражданских — не достаточная причина? Ну или вообще насмехаясь над тем, что Халси рыдает в подушку каждую ночь, вспоминая погибшую дочь? Кто после этого злодей? Или что «SPARTAN-III» — более этичная программа, ибо детям дали выбор. Какой выбор? Они же несовершеннолетние! И только что потеряли родных и свои планеты.
	*** Ну, по крайней мере для прикрытия SPARTAN-III не создавали детей-клонов, обречённых на быструю и мучительную смерть. Это и в самом деле уже прогресс в этическом плане. С другой стороны, «тройки» изначально готовились как [[пушечное мясо]] — более дешёвая и расходная версия Спартанцев по сравнению с почти непобедимыми «двойками», которых делали только из гениальных детей. Тоже не сахар.		*** Ну, по крайней мере для прикрытия SPARTAN-III не создавали детей-клонов, обречённых на быструю и мучительную смерть. Это и в самом деле уже прогресс в этическом плане. С другой стороны, «тройки» изначально готовились как [[пушечное мясо]] — более дешёвая и расходная версия Спартанцев по сравнению с почти непобедимыми «двойками», которых делали только из гениальных детей. Тоже не сахар.
	**** Пушечное ~~мясо -~~ это по оценке сугубо штатских личностей и чернухи ради. Создавали их именно как солдат, которые могут погибнуть в реальных боевых условиях, и это не будет катастрофой. Потому, что один солдат, которого нужно отбирать по массе параметров, тренировать и аугментировать с детства (с выживаемостью 40%; собственно, «Спартанцев» 2-й серии было всего 33) в броне ценой с крейсер, и чья крутизна при этом больше условность геймплея, так как в сеттинге второе поколение примерно соответствует обычному пехотинцу Сангхейли - это не солдат, а произведение искусства.		**** Пушечное мясо — это по оценке сугубо штатских личностей и чернухи ради. Создавали их именно как солдат, которые могут погибнуть в реальных боевых условиях, и это не будет катастрофой. Потому, что один солдат, которого нужно отбирать по массе параметров, тренировать и аугментировать с детства (с выживаемостью 40 %; собственно, «Спартанцев» 2-й серии было всего 33) в броне ценой с крейсер, и чья крутизна при этом больше условность геймплея, так как в сеттинге второе поколение примерно соответствует обычному пехотинцу Сангхейли (и даже хуже — изначально в броне не было энергощита) — это не солдат, а произведение искусства.
	**** Настоящим прогрессом как в этическом, так и в чисто военном плане была четвертая серия — «Спартаковцы» создавались из взрослых добровольцев-ветеранов, смертность 9 из 500 (да и то в процессе доводки операции, в «серии» смертность нулевая). Хэлси, собственно, на них плевалась, что это «Не «Спартанцы», хотя принципиальных отличий от 2-й серии не было. Неужто кому-то кололо, что не обязательно было становиться достойной ученицей Менгеле?		**** Настоящим прогрессом как в этическом, так и в чисто военном плане была четвертая серия — «Спартаковцы» создавались из взрослых добровольцев-ветеранов, смертность 9 из 500 (да и то в процессе доводки операции, в «серии» смертность нулевая). Хэлси, собственно, на них плевалась, что это «Не «Спартанцы», хотя принципиальных отличий от 2-й серии не было. Неужто кому-то кололо, что не обязательно было становиться достойной ученицей Менгеле?
	* «[[Atlas Shrugged\|Атлант расправил плечи]]» Айн Рэнд — те самые «атланты»-бизнесмены, изображённые самыми трудолюбивыми, самыми талантливыми и вообще самыми-самыми во всём. Все прочие, не относящиеся к их кругу, в романе выставлены никчёмными и элементарно не способными выжить без героев-капиталистов.		* «[[Atlas Shrugged\|Атлант расправил плечи]]» Айн Рэнд — те самые «атланты»-бизнесмены, изображённые самыми трудолюбивыми, самыми талантливыми и вообще самыми-самыми во всём. Все прочие, не относящиеся к их кругу, в романе выставлены никчёмными и элементарно не способными выжить без героев-капиталистов.

LNDAANONYMOUS: Статья удалена с TVTropes

2025-07-31T10:50:35Z

Статья удалена с TVTropes

← Предыдущая		Версия 13:50, 31 июля 2025
Строка 1:		Строка 1:
	~~{{TVTropes\|MarySuetopia\|Mary Suetopia}}~~
	{{q\|pre=1\|		{{q\|pre=1\|
	— Прям [[Master of Orion]] 2		— Прям [[Master of Orion]] 2

Crocuta Crocuta в 15:40, 3 августа 2024

2024-08-03T15:40:07Z

← Предыдущая		Версия 18:40, 3 августа 2024
Строка 22:		Строка 22:
	Рождение коллективной Сью обычно выглядит как [[Эффект набега орков]] (позитивная версия тропа).		Рождение коллективной Сью обычно выглядит как [[Эффект набега орков]] (позитивная версия тропа).

	Также в качестве военного оппонента коллективной Сью автор нередко выводит её полную противоположность — [[Очучеливание\|чучельную]] дистопию. Там, где у коллективной Сью [[элитная армия]] под командованием [[Мэри-цзы]], чучельная дистопия выведет на бой орду [[Пушечное ~~мясo~~\|пушечного мяса]] под руководством [[Генерал Горлов\|Горлова]]. Там, где у коллективной Сью передовая экономика, построенная на наукоёмком производстве и милых автору теориях, у чучельной дистопии будет отсталое нефункциональное недоразумение, чья теоретическая база бессильна, потому что она неверна (на самом деле — реализована со всеми [[Не знает экономики\|ошибками]], какие только можно допустить). Наконец, в моральном плане чучельная дистопия — это настоящий Мордор, который творит [[зло ради самого зла]].		Также в качестве военного оппонента коллективной Сью автор нередко выводит её полную противоположность — [[Очучеливание\|чучельную]] дистопию. Там, где у коллективной Сью [[элитная армия]] под командованием [[Мэри-цзы]], чучельная дистопия выведет на бой орду [[Пушечное мясо\|пушечного мяса]] под руководством [[Генерал Горлов\|Горлова]]. Там, где у коллективной Сью передовая экономика, построенная на наукоёмком производстве и милых автору теориях, у чучельной дистопии будет отсталое нефункциональное недоразумение, чья теоретическая база бессильна, потому что она неверна (на самом деле — реализована со всеми [[Не знает экономики\|ошибками]], какие только можно допустить). Наконец, в моральном плане чучельная дистопия — это настоящий Мордор, который творит [[зло ради самого зла]].

	Близкий, но не тождественный троп — [[Небо для атланта]], когда все достоинства фракции проявляются, а недостатки исчезают только в присутствии [[Мэри-Сью\|главного героя]]. Коллективная Сью на то и коллективная, что от отдельной личности не зависит — «Незаменимых людей у нас нет», «Когда страна быть прикажет героем, У нас героем становится любой».		Близкий, но не тождественный троп — [[Небо для атланта]], когда все достоинства фракции проявляются, а недостатки исчезают только в присутствии [[Мэри-Сью\|главного героя]]. Коллективная Сью на то и коллективная, что от отдельной личности не зависит — «Незаменимых людей у нас нет», «Когда страна быть прикажет героем, У нас героем становится любой».

Vz-58: /* Литература */

2023-10-13T08:06:29Z

Литература

← Предыдущая		Версия 11:06, 13 октября 2023
Строка 43:		Строка 43:
	*** Ну, по крайней мере для прикрытия SPARTAN-III не создавали детей-клонов, обречённых на быструю и мучительную смерть. Это и в самом деле уже прогресс в этическом плане. С другой стороны, «тройки» изначально готовились как [[пушечное мясо]] — более дешёвая и расходная версия Спартанцев по сравнению с почти непобедимыми «двойками», которых делали только из гениальных детей. Тоже не сахар.		*** Ну, по крайней мере для прикрытия SPARTAN-III не создавали детей-клонов, обречённых на быструю и мучительную смерть. Это и в самом деле уже прогресс в этическом плане. С другой стороны, «тройки» изначально готовились как [[пушечное мясо]] — более дешёвая и расходная версия Спартанцев по сравнению с почти непобедимыми «двойками», которых делали только из гениальных детей. Тоже не сахар.
	**** Пушечное мясо - это по оценке сугубо штатских личностей и чернухи ради. Создавали их именно как солдат, которые могут погибнуть в реальных боевых условиях, и это не будет катастрофой. Потому, что один солдат, которого нужно отбирать по массе параметров, тренировать и аугментировать с детства (с выживаемостью 40%; собственно, «Спартанцев» 2-й серии было всего 33) в броне ценой с крейсер, и чья крутизна при этом больше условность геймплея, так как в сеттинге второе поколение примерно соответствует обычному пехотинцу Сангхейли - это не солдат, а произведение искусства.		**** Пушечное мясо - это по оценке сугубо штатских личностей и чернухи ради. Создавали их именно как солдат, которые могут погибнуть в реальных боевых условиях, и это не будет катастрофой. Потому, что один солдат, которого нужно отбирать по массе параметров, тренировать и аугментировать с детства (с выживаемостью 40%; собственно, «Спартанцев» 2-й серии было всего 33) в броне ценой с крейсер, и чья крутизна при этом больше условность геймплея, так как в сеттинге второе поколение примерно соответствует обычному пехотинцу Сангхейли - это не солдат, а произведение искусства.
	**** Настоящим прогрессом как в этическом, так и в чисто военном плане была четвертая серия — «Спартаковцы» создавались из взрослых добровольцев-ветеранов, смертность 9 из 500 (да и то в процессе доводки операции, в «серии» смертность нулевая).		**** Настоящим прогрессом как в этическом, так и в чисто военном плане была четвертая серия — «Спартаковцы» создавались из взрослых добровольцев-ветеранов, смертность 9 из 500 (да и то в процессе доводки операции, в «серии» смертность нулевая). Хэлси, собственно, на них плевалась, что это «Не «Спартанцы», хотя принципиальных отличий от 2-й серии не было. Неужто кому-то кололо, что не обязательно было становиться достойной ученицей Менгеле?
	* «[[Atlas Shrugged\|Атлант расправил плечи]]» Айн Рэнд — те самые «атланты»-бизнесмены, изображённые самыми трудолюбивыми, самыми талантливыми и вообще самыми-самыми во всём. Все прочие, не относящиеся к их кругу, в романе выставлены никчёмными и элементарно не способными выжить без героев-капиталистов.		* «[[Atlas Shrugged\|Атлант расправил плечи]]» Айн Рэнд — те самые «атланты»-бизнесмены, изображённые самыми трудолюбивыми, самыми талантливыми и вообще самыми-самыми во всём. Все прочие, не относящиеся к их кругу, в романе выставлены никчёмными и элементарно не способными выжить без героев-капиталистов.
	* Эдвард Док Смит, «Сага о линзменах» — Галактический Патруль. Управляется сверхлюдьми-[[телепат]]ами (собственно линзменами) с колоссальными полномочиями. Технически всегда опережает своего главного противника (Боскон) на два шага. Являясь самой мощной вооружённой силой в Галактике, воюет исключительно с пиратами, наркоторговцами и прочими уголовными элементами (правда, у этих «уголовников» почему-то регулярно оказываются в распоряжении гигантские флоты и [[Планетоубийца\|планетоубийцы]]). Восстания, войны между субъектами галактической политики, попытки политиков разных планет перетянуть на себя рычаги управления Патрулём? Не, не слышали.		* Эдвард Док Смит, «Сага о линзменах» — Галактический Патруль. Управляется сверхлюдьми-[[телепат]]ами (собственно линзменами) с колоссальными полномочиями. Технически всегда опережает своего главного противника (Боскон) на два шага. Являясь самой мощной вооружённой силой в Галактике, воюет исключительно с пиратами, наркоторговцами и прочими уголовными элементами (правда, у этих «уголовников» почему-то регулярно оказываются в распоряжении гигантские флоты и [[Планетоубийца\|планетоубийцы]]). Восстания, войны между субъектами галактической политики, попытки политиков разных планет перетянуть на себя рычаги управления Патрулём? Не, не слышали.

Vz-58: /* Литература */

2023-10-13T08:04:38Z

Литература

← Предыдущая		Версия 11:04, 13 октября 2023
Строка 43:		Строка 43:
	*** Ну, по крайней мере для прикрытия SPARTAN-III не создавали детей-клонов, обречённых на быструю и мучительную смерть. Это и в самом деле уже прогресс в этическом плане. С другой стороны, «тройки» изначально готовились как [[пушечное мясо]] — более дешёвая и расходная версия Спартанцев по сравнению с почти непобедимыми «двойками», которых делали только из гениальных детей. Тоже не сахар.		*** Ну, по крайней мере для прикрытия SPARTAN-III не создавали детей-клонов, обречённых на быструю и мучительную смерть. Это и в самом деле уже прогресс в этическом плане. С другой стороны, «тройки» изначально готовились как [[пушечное мясо]] — более дешёвая и расходная версия Спартанцев по сравнению с почти непобедимыми «двойками», которых делали только из гениальных детей. Тоже не сахар.
	**** Пушечное мясо - это по оценке сугубо штатских личностей и чернухи ради. Создавали их именно как солдат, которые могут погибнуть в реальных боевых условиях, и это не будет катастрофой. Потому, что один солдат, которого нужно отбирать по массе параметров, тренировать и аугментировать с детства (с выживаемостью 40%; собственно, «Спартанцев» 2-й серии было всего 33) в броне ценой с крейсер, и чья крутизна при этом больше условность геймплея, так как в сеттинге второе поколение примерно соответствует обычному пехотинцу Сангхейли - это не солдат, а произведение искусства.		**** Пушечное мясо - это по оценке сугубо штатских личностей и чернухи ради. Создавали их именно как солдат, которые могут погибнуть в реальных боевых условиях, и это не будет катастрофой. Потому, что один солдат, которого нужно отбирать по массе параметров, тренировать и аугментировать с детства (с выживаемостью 40%; собственно, «Спартанцев» 2-й серии было всего 33) в броне ценой с крейсер, и чья крутизна при этом больше условность геймплея, так как в сеттинге второе поколение примерно соответствует обычному пехотинцу Сангхейли - это не солдат, а произведение искусства.
			**** Настоящим прогрессом как в этическом, так и в чисто военном плане была четвертая серия — «Спартаковцы» создавались из взрослых добровольцев-ветеранов, смертность 9 из 500 (да и то в процессе доводки операции, в «серии» смертность нулевая).
	* «[[Atlas Shrugged\|Атлант расправил плечи]]» Айн Рэнд — те самые «атланты»-бизнесмены, изображённые самыми трудолюбивыми, самыми талантливыми и вообще самыми-самыми во всём. Все прочие, не относящиеся к их кругу, в романе выставлены никчёмными и элементарно не способными выжить без героев-капиталистов.		* «[[Atlas Shrugged\|Атлант расправил плечи]]» Айн Рэнд — те самые «атланты»-бизнесмены, изображённые самыми трудолюбивыми, самыми талантливыми и вообще самыми-самыми во всём. Все прочие, не относящиеся к их кругу, в романе выставлены никчёмными и элементарно не способными выжить без героев-капиталистов.
	* Эдвард Док Смит, «Сага о линзменах» — Галактический Патруль. Управляется сверхлюдьми-[[телепат]]ами (собственно линзменами) с колоссальными полномочиями. Технически всегда опережает своего главного противника (Боскон) на два шага. Являясь самой мощной вооружённой силой в Галактике, воюет исключительно с пиратами, наркоторговцами и прочими уголовными элементами (правда, у этих «уголовников» почему-то регулярно оказываются в распоряжении гигантские флоты и [[Планетоубийца\|планетоубийцы]]). Восстания, войны между субъектами галактической политики, попытки политиков разных планет перетянуть на себя рычаги управления Патрулём? Не, не слышали.		* Эдвард Док Смит, «Сага о линзменах» — Галактический Патруль. Управляется сверхлюдьми-[[телепат]]ами (собственно линзменами) с колоссальными полномочиями. Технически всегда опережает своего главного противника (Боскон) на два шага. Являясь самой мощной вооружённой силой в Галактике, воюет исключительно с пиратами, наркоторговцами и прочими уголовными элементами (правда, у этих «уголовников» почему-то регулярно оказываются в распоряжении гигантские флоты и [[Планетоубийца\|планетоубийцы]]). Восстания, войны между субъектами галактической политики, попытки политиков разных планет перетянуть на себя рычаги управления Патрулём? Не, не слышали.