Лицемер был прав - История изменений

FrostWirm: /* Видеоигры */

2025-08-07T04:46:57Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 07:46, 7 августа 2025
Строка 34:		Строка 34:
	* [[Half-Life/Half-Life 2\|Half-Life 2]] — оказывается, «инопланетный запроданец» доктор Брин знает что за Фрименом стоит Джи-мэн (в одной из своих речей Брин говорит что Гордон Фримен, цитируя: «отличная пешка в руках тех, кто его контролирует»). Но как верить человеку, который сам служит инопланетянам-захватчикам?		* [[Half-Life/Half-Life 2\|Half-Life 2]] — оказывается, «инопланетный запроданец» доктор Брин знает что за Фрименом стоит Джи-мэн (в одной из своих речей Брин говорит что Гордон Фримен, цитируя: «отличная пешка в руках тех, кто его контролирует»). Но как верить человеку, который сам служит инопланетянам-захватчикам?
	** Аргумент какой-то куцый. Ну стоит, и что? Видимо, Джи-мэну и/или его «нанимателям» выгодно поражение Альянса и спасение Земли. [[Враг моего врага\|Прекрасно, нам тоже]]. Дарёному коню в зубы не смотрят, особенно когда это единственное доступное средство передвижения. В общем, Брин, как и полагается демагогу, хватается за чисто формальный признак, чтобы замазать суть дела.		** Аргумент какой-то куцый. Ну стоит, и что? Видимо, Джи-мэну и/или его «нанимателям» выгодно поражение Альянса и спасение Земли. [[Враг моего врага\|Прекрасно, нам тоже]]. Дарёному коню в зубы не смотрят, особенно когда это единственное доступное средство передвижения. В общем, Брин, как и полагается демагогу, хватается за чисто формальный признак, чтобы замазать суть дела.
			** Насчет того, что Гордон устроил Инцидент, [[С прикрученным фитильком\|частично правда]]. Но: Фримен всего лишь запихнул кристалл в масс-спектрометр по указанию начальства, и о "непредвиденных последствиях" знать вообще не мог, в отличие от [[Half-Life/G-Man \|G-Man]]'а.

	=== [[Визуальные романы]] ===		=== [[Визуальные романы]] ===

Илай Джавуд: /* Телесериалы */

2025-06-24T16:01:43Z

Телесериалы

← Предыдущая		Версия 19:01, 24 июня 2025
Строка 14:		Строка 14:

	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===
	* «[[~~Supernatural~~]]~~» — Когда~~ альтернативный Кевин рассказывал [[Дьявол\|Люциферу]] почему он работает на альтернативного Михаила, Люцифер сказал о Михаиле «Он же [[полное чудовище\|чудовище, чистое зло]]!». И, хотя он сам не лучше, он оказался прав.		* «[[Сверхъестественное]]» (2005) — когда альтернативный Кевин рассказывал [[Дьявол\|Люциферу]] почему он работает на альтернативного Михаила, Люцифер сказал о Михаиле: «Он же [[полное чудовище\|чудовище, чистое зло]]!». И хотя он сам не лучше, оказался прав.
	* «[[Сокол и Зимний Солдат]]» — Джон Уолкер наехал на Дору Милаж, вакандскую королевскую стражу, насчёт того, что те действуют на территории Латвии без разрешения латышского правительства, при том, что он сам американский агент, неофициально действующий за рубежом. Лицемерно, да, но это лишь означает, что они ''оба'' нарушают суверенитет Латвии.		* «[[Сокол и Зимний Солдат]]» — Джон Уолкер наехал на Дору Милаж, вакандскую королевскую стражу, насчёт того, что те действуют на территории Латвии без разрешения латышского правительства, при том, что он сам американский агент, неофициально действующий за рубежом. Лицемерно, да, но это лишь означает, что они ''оба'' нарушают суверенитет Латвии.

178.159.41.195 в 09:24, 17 января 2024

2024-01-17T09:24:20Z

← Предыдущая		Версия 12:24, 17 января 2024
Строка 5:		Строка 5:
	Вот бы всё было так просто.		Вот бы всё было так просто.

	Если персонаж отметился как лицемер, он всё равно может быть прав. Если Вася-алкоголик критикует Сашу за то, что тот [[~~Запить с горя~~\|запил с горя]], это ведь не перечёркивает тот факт, что Саша действительно мог найти лучшее решение своих проблем. Если бросившая школу Аня наказывает Алису за неудачу в учебном заведении, это не означает, что она не понимает (особенно теперь, набравшись жизненного опыта), что нельзя забивать на своё будущее (пример лучше работает, если Аня — мать Алисы). И ещё много таких ситуаций…		Если персонаж отметился как лицемер, он всё равно может быть прав. Если Вася-алкоголик критикует Сашу за то, что тот [[Заливать горе\|запил с горя]], это ведь не перечёркивает тот факт, что Саша действительно мог найти лучшее решение своих проблем. Если бросившая школу Аня наказывает Алису за неудачу в учебном заведении, это не означает, что она не понимает (особенно теперь, набравшись жизненного опыта), что нельзя забивать на своё будущее (пример лучше работает, если Аня — мать Алисы). И ещё много таких ситуаций…
	* А разве этот пример — не [[аверсия]]? Если Аня на собственном опыте поняла, что поступала неправильно, и не хочет, чтобы Алиса повторила те же ошибки, то где тут лицемерие? Вполне последовательная мораль.		* А разве этот пример — не [[аверсия]]? Если Аня на собственном опыте поняла, что поступала неправильно, и не хочет, чтобы Алиса повторила те же ошибки, то где тут лицемерие? Вполне последовательная мораль.
	** Тут, в зависимости от того, насколько Аня осознаёт свою ошибку, либо этот троп, либо «[[Не будь как я]]».		** Тут, в зависимости от того, насколько Аня осознаёт свою ошибку, либо этот троп, либо «[[Не будь как я]]».

Илай Джавуд: Отмена правки 97370, сделанной 85.173.132.5 (обсуждение) Вполне уместный союз

2023-02-21T19:12:16Z

Отмена правки 97370, сделанной 85.173.132.5 (обсуждение) Вполне уместный союз

← Предыдущая		Версия 22:12, 21 февраля 2023
Строка 18:		Строка 18:

	=== [[Мультфильмы]] ===		=== [[Мультфильмы]] ===
	* «[[Aladdin\|Аладдин]]» — Джафар, открывая правду об Аладдине, называет того лжецом и мошенником, хотя оба эти обвинения могут быть предъявлены ему, так как он пытался узурпировать трон в роли [[Злой канцлер\|визиря]] султана. Аладдин решает не отрицать своей вины и компенсировать неблагоприятные проступки, положив конец террору Джафара.		* «[[Aladdin\|Аладдин]]» — Джафар, открывая правду об Аладдине, называет того лжецом и мошенником, хотя оба эти обвинения могут быть предъявлены и ему, так как он пытался узурпировать трон в роли [[Злой канцлер\|визиря]] султана. Аладдин решает не отрицать своей вины и компенсировать неблагоприятные проступки, положив конец террору Джафара.

	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===

85.173.132.5: /* Мультфильмы */

2023-02-21T19:04:19Z

Мультфильмы

← Предыдущая		Версия 22:04, 21 февраля 2023
Строка 18:		Строка 18:

	=== [[Мультфильмы]] ===		=== [[Мультфильмы]] ===
	* «[[Aladdin\|Аладдин]]» — Джафар, открывая правду об Аладдине, называет того лжецом и мошенником, хотя оба эти обвинения могут быть предъявлены и ему, так как он пытался узурпировать трон в роли [[Злой канцлер\|визиря]] султана. Аладдин решает не отрицать своей вины и компенсировать неблагоприятные проступки, положив конец террору Джафара.		* «[[Aladdin\|Аладдин]]» — Джафар, открывая правду об Аладдине, называет того лжецом и мошенником, хотя оба эти обвинения могут быть предъявлены ему, так как он пытался узурпировать трон в роли [[Злой канцлер\|визиря]] султана. Аладдин решает не отрицать своей вины и компенсировать неблагоприятные проступки, положив конец террору Джафара.

	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===

109.124.105.50 в 13:05, 9 января 2023

2023-01-09T13:05:15Z

← Предыдущая		Версия 16:05, 9 января 2023
Строка 1:		Строка 1:
	{{TVTropes\|HypocriteHasaPoint\|Hypocrite Has a Point}}		{{TVTropes\|HypocriteHasaPoint\|Hypocrite Has a Point}}
	Если есть что-то, с чем трудно поспорить, так это с утверждением, что [[~~Лицемер\|лицемерие~~]] — это плохо. Никто не любит тех, кто говорит одно, а делает другое. Лицемеры часто становятся антагонистами истории в противовес честным и порядочным героям. Если кто лицемерит, то на него обрушивается всеобщее презрение.		{{q\|…итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди…\|[[Библия\|Евангелие по Матфею]], 23:3}}
			Если есть что-то, с чем трудно поспорить, так это с утверждением, что [[лицемер]]ие — это плохо. Никто не любит тех, кто говорит одно, а делает другое. Лицемеры часто становятся антагонистами истории в противовес честным и порядочным героям. Если кто лицемерит, то на него обрушивается всеобщее презрение.

	Вот бы всё было так просто.		Вот бы всё было так просто.
Строка 14:		Строка 15:
	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===
	* «[[Supernatural]]» — Когда альтернативный Кевин рассказывал [[Дьявол\|Люциферу]] почему он работает на альтернативного Михаила, Люцифер сказал о Михаиле «Он же [[полное чудовище\|чудовище, чистое зло]]!». И, хотя он сам не лучше, он оказался прав.		* «[[Supernatural]]» — Когда альтернативный Кевин рассказывал [[Дьявол\|Люциферу]] почему он работает на альтернативного Михаила, Люцифер сказал о Михаиле «Он же [[полное чудовище\|чудовище, чистое зло]]!». И, хотя он сам не лучше, он оказался прав.
	* ~~«Сокол~~ и Зимний ~~солдат» —~~ Джон Уолкер наехал на Дору ~~Милаже~~, вакандскую королевскую стражу, насчёт того, что те действуют на территории Латвии без разрешения ~~латвийского~~ правительства, ~~притом~~ что он сам американский агент, неофициально действующий за рубежом. Лицемерно, да, но это лишь означает, что они ''оба'' нарушают суверенитет Латвии.		* «[[Сокол и Зимний Солдат]]» — Джон Уолкер наехал на Дору Милаж, вакандскую королевскую стражу, насчёт того, что те действуют на территории Латвии без разрешения латышского правительства, при том, что он сам американский агент, неофициально действующий за рубежом. Лицемерно, да, но это лишь означает, что они ''оба'' нарушают суверенитет Латвии.

	=== [[Мультфильмы]] ===		=== [[Мультфильмы]] ===
Строка 22:		Строка 23:
	* [[My Little Pony]] — можно сколько угодно порицать главную антагонистку пятого сезона — [[MLP/Starlight Glimmer\|Старлайт Глиммер]] — в лицемерном отношении к собственной идее Равенства, по которой пони обязаны отказаться от своих Знаков Отличия и особых талантов, дабы не выделяться и быть, собственно, равными, чего сама Старлайт не делала, а предпочитала скрывать свою метку. Но нельзя отрицать, что, в своей основе, в идеологии Старлайт действительно есть рациональное зерно: Знаки Отличия действительно могут множить непонимания и обиды, но даже разрушить дружественные узы, чему есть доказательства не только в личном опыте Старлайт, но и в более ранних сериях сериала. Другое дело, что те методы и поступки, которые использовала Старлайт для воплощения своей утопии в жизнь, ушли далеко за грань фола.		* [[My Little Pony]] — можно сколько угодно порицать главную антагонистку пятого сезона — [[MLP/Starlight Glimmer\|Старлайт Глиммер]] — в лицемерном отношении к собственной идее Равенства, по которой пони обязаны отказаться от своих Знаков Отличия и особых талантов, дабы не выделяться и быть, собственно, равными, чего сама Старлайт не делала, а предпочитала скрывать свою метку. Но нельзя отрицать, что, в своей основе, в идеологии Старлайт действительно есть рациональное зерно: Знаки Отличия действительно могут множить непонимания и обиды, но даже разрушить дружественные узы, чему есть доказательства не только в личном опыте Старлайт, но и в более ранних сериях сериала. Другое дело, что те методы и поступки, которые использовала Старлайт для воплощения своей утопии в жизнь, ушли далеко за грань фола.
	** На самом деле Старлайт, по малолетству и импульсивности, совсем не так поняла основную проблематику Знаков Отличия и боролась, по сути, с [[Ветряная мельница\|ветряной мельницей]].		** На самом деле Старлайт, по малолетству и импульсивности, совсем не так поняла основную проблематику Знаков Отличия и боролась, по сути, с [[Ветряная мельница\|ветряной мельницей]].
	*** На ''самом'' деле это попытка с детства объяснить основы американского (шире — западного) бытия. Почему любить равенство вида «демократия» это хорошо, а ненавидеть равенство типа «коммунизм» — тоже хорошо. Примеры последствий реализации коммунизма (сталины, мао, кимы, ~~полпоты..~~) помогают, но они далеко и давно, их одних не хватает, чтоб замазать взаимоисключающие параграфы в мозгу обывателя.		*** На ''самом'' деле это попытка с детства объяснить основы американского (шире — западного) бытия. Почему любить равенство вида «демократия» это хорошо, а ненавидеть равенство типа «коммунизм» — тоже хорошо. Примеры последствий реализации коммунизма (сталины, мао, кимы, полпоты…) помогают, но они далеко и давно, их одних не хватает, чтоб замазать взаимоисключающие параграфы в мозгу обывателя.
	**** Демократия — равенство политическое (но не обязательно социальное и экономическое), а коммунизм — равенство экономическое (и, как следствие, политическое и социальное). Никакого противоречия между коммунизмом и демократией нет, однако если из первого непременно следует второе, то из второго не обязательно следует первое. Как демократия, так коммунизм признают естественное человеческое неравенство (физическое, интеллектуальное и т. д.), личную свободу и право на самовыражение. Ни в коем случае нельзя считать <del>товарища</del> Старлайт проявлением антикоммунистической пропаганды — это равносильно признанию тезисов соломенного чучела. Гораздо лучше Старлайт демонстрирует противопоставление «демократия-тоталитаризм», поскольку является в большей степени антитоталитарной и полемизирует скорее с популярными антиутипиями.		**** Демократия — равенство политическое (но не обязательно социальное и экономическое), а коммунизм — равенство экономическое (и, как следствие, политическое и социальное). Никакого противоречия между коммунизмом и демократией нет, однако если из первого непременно следует второе, то из второго не обязательно следует первое. Как демократия, так коммунизм признают естественное человеческое неравенство (физическое, интеллектуальное и т. д.), личную свободу и право на самовыражение. Ни в коем случае нельзя считать <del>товарища</del> Старлайт проявлением антикоммунистической пропаганды — это равносильно признанию тезисов соломенного чучела. Гораздо лучше Старлайт демонстрирует противопоставление «демократия-тоталитаризм», поскольку является в большей степени антитоталитарной и полемизирует скорее с популярными антиутипиями.

Fox: 1 версия импортирована

2022-05-07T14:14:39Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 17:14, 7 мая 2022

Александр Вербицкий: Новая страница: «{{TVTropes|HypocriteHasaPoint|Hypocrite Has a Point}} Если есть что-то, с чем трудно поспорить, так это с утверждением, что лицемерие — это плохо. Никто не любит тех, кто говорит одно, а делает другое. Лицемеры часто становятся антагонистами истории в противовес честн...»

2022-04-28T02:18:30Z

Новая страница: «{{TVTropes|HypocriteHasaPoint|Hypocrite Has a Point}} Если есть что-то, с чем трудно поспорить, так это с утверждением, что лицемерие — это плохо. Никто не любит тех, кто говорит одно, а делает другое. Лицемеры часто становятся антагонистами истории в противовес честн...»

← Предыдущая

Версия 05:18, 28 апреля 2022

common>Demidemon: Отмена правки 1743704, Джафар загипнотизировал султана, чтобы тот дал согласие на брак, так что он мошенник

2022-02-23T13:27:06Z

Отмена правки 1743704, Джафар загипнотизировал султана, чтобы тот дал согласие на брак, так что он мошенник

Новая страница

{{TVTropes|HypocriteHasaPoint|Hypocrite Has a Point}}
Если есть что-то, с чем трудно поспорить, так это с утверждением, что [[Лицемер|лицемерие]] — это плохо. Никто не любит тех, кто говорит одно, а делает другое. Лицемеры часто становятся антагонистами истории в противовес честным и порядочным героям. Если кто лицемерит, то на него обрушивается всеобщее презрение.

Вот бы всё было так просто.

Если персонаж отметился как лицемер, он всё равно может быть прав. Если Вася-алкоголик критикует Сашу за то, что тот [[Запить с горя|запил с горя]], это ведь не перечёркивает тот факт, что Саша действительно мог найти лучшее решение своих проблем. Если бросившая школу Аня наказывает Алису за неудачу в учебном заведении, это не означает, что она не понимает (особенно теперь, набравшись жизненного опыта), что нельзя забивать на своё будущее (пример лучше работает, если Аня — мать Алисы). И ещё много таких ситуаций…
* А разве этот пример — не [[аверсия]]? Если Аня на собственном опыте поняла, что поступала неправильно, и не хочет, чтобы Алиса повторила те же ошибки, то где тут лицемерие? Вполне последовательная мораль.
** Тут, в зависимости от того, насколько Аня осознаёт свою ошибку, либо этот троп, либо «[[Не будь как я]]».

Троп может пересекаться с другим — [[резать правду-матку]]. См. также похожие тропы — [[козёл был прав]], [[идиот был прав]] и [[соломенный оппонент был прав]].

== Примеры ==

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Supernatural]]» — Когда альтернативный Кевин рассказывал [[Дьявол|Люциферу]] почему он работает на альтернативного Михаила, Люцифер сказал о Михаиле «Он же [[полное чудовище|чудовище, чистое зло]]!». И, хотя он сам не лучше, он оказался прав.
* «Сокол и Зимний солдат» — Джон Уолкер наехал на Дору Милаже, вакандскую королевскую стражу, насчёт того, что те действуют на территории Латвии без разрешения латвийского правительства, притом что он сам американский агент, неофициально действующий за рубежом. Лицемерно, да, но это лишь означает, что они ''оба'' нарушают суверенитет Латвии.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Aladdin|Аладдин]]» — Джафар, открывая правду об Аладдине, называет того лжецом и мошенником, хотя оба эти обвинения могут быть предъявлены и ему, так как он пытался узурпировать трон в роли [[Злой канцлер|визиря]] султана. Аладдин решает не отрицать своей вины и компенсировать неблагоприятные проступки, положив конец террору Джафара.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[My Little Pony]] — можно сколько угодно порицать главную антагонистку пятого сезона — [[MLP/Starlight Glimmer|Старлайт Глиммер]] — в лицемерном отношении к собственной идее Равенства, по которой пони обязаны отказаться от своих Знаков Отличия и особых талантов, дабы не выделяться и быть, собственно, равными, чего сама Старлайт не делала, а предпочитала скрывать свою метку. Но нельзя отрицать, что, в своей основе, в идеологии Старлайт действительно есть рациональное зерно: Знаки Отличия действительно могут множить непонимания и обиды, но даже разрушить дружественные узы, чему есть доказательства не только в личном опыте Старлайт, но и в более ранних сериях сериала. Другое дело, что те методы и поступки, которые использовала Старлайт для воплощения своей утопии в жизнь, ушли далеко за грань фола.
** На самом деле Старлайт, по малолетству и импульсивности, совсем не так поняла основную проблематику Знаков Отличия и боролась, по сути, с [[Ветряная мельница|ветряной мельницей]].
*** На ''самом'' деле это попытка с детства объяснить основы американского (шире — западного) бытия. Почему любить равенство вида «демократия» это хорошо, а ненавидеть равенство типа «коммунизм» — тоже хорошо. Примеры последствий реализации коммунизма (сталины, мао, кимы, полпоты..) помогают, но они далеко и давно, их одних не хватает, чтоб замазать взаимоисключающие параграфы в мозгу обывателя.
**** Демократия — равенство политическое (но не обязательно социальное и экономическое), а коммунизм — равенство экономическое (и, как следствие, политическое и социальное). Никакого противоречия между коммунизмом и демократией нет, однако если из первого непременно следует второе, то из второго не обязательно следует первое. Как демократия, так коммунизм признают естественное человеческое неравенство (физическое, интеллектуальное и т. д.), личную свободу и право на самовыражение. Ни в коем случае нельзя считать <del>товарища</del> Старлайт проявлением антикоммунистической пропаганды — это равносильно признанию тезисов соломенного чучела. Гораздо лучше Старлайт демонстрирует противопоставление «демократия-тоталитаризм», поскольку является в большей степени антитоталитарной и полемизирует скорее с популярными антиутипиями.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Code Geass]] — [[Антизлодей|Сузаку]] давит [[педаль в пол|педаль в кратер от взрыва Фрейи]]. О том, почему он лицемер, можно посмотреть на [[Лицемер|соответствующей странице]]. Но ведь абсолютно всё, что он говорит Лелушу — чистая правда, и каким бы жестоким сам Сузаку временами не был, Лелуш местами действительно перебарщивает с методами.
** Хотя и тут как сказать. Сузаку обвиняет Лелуша в осознанном убийстве Юфемии и Ширли. А тот вынужден молчать, чтобы получить помощь для спасения любимой сестры.
* [[7 Seeds]] — безусловно, обвинения, которые Канамэ выдвинул против Анго и Рё, лицемерны просто до крайности — '''ВСЕ''' поступки Анго и Рё, в которых Канамэ их обвиняет, есть результат того самого обучения и того самого «выпускного экзамена», через которые они прошли. И всё это придумал и организовал в том числе и Канамэ. Но вместе с тем, справедливости обвинений по гамбургскому счёту это всё-таки не отменяет, что признают все участники импровизированного суда параллельно с высказыванием своего, крайне малоприятного, мнения касательно истории взаимоотношений Канамэ, Анго и Рё.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Half-Life/Half-Life 2|Half-Life 2]] — оказывается, «инопланетный запроданец» доктор Брин знает что за Фрименом стоит Джи-мэн (в одной из своих речей Брин говорит что Гордон Фримен, цитируя: «отличная пешка в руках тех, кто его контролирует»). Но как верить человеку, который сам служит инопланетянам-захватчикам?
** Аргумент какой-то куцый. Ну стоит, и что? Видимо, Джи-мэну и/или его «нанимателям» выгодно поражение Альянса и спасение Земли. [[Враг моего врага|Прекрасно, нам тоже]]. Дарёному коню в зубы не смотрят, особенно когда это единственное доступное средство передвижения. В общем, Брин, как и полагается демагогу, хватается за чисто формальный признак, чтобы замазать суть дела.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Little Busters!]] — главный герой Рики пытается помочь {{spoiler|Комари}} смириться со смертью {{spoiler|её старшего брата}}, хотя сам имеет схожие проблемы с непринятием смерти родителей. Но с другой стороны, раз проблемы схожи, то Рики и правда знает о чём говорит, и может помочь героине.

{{stub}}
{{Nav/Правда и ложь}}