Не в ладах с мореплаванием - История изменений

Pphantom: /* Кино */

2026-06-22T15:01:39Z

Кино

← Предыдущая		Версия 18:01, 22 июня 2026
Строка 75:		Строка 75:
	* [[Pirates of the Caribbean]] — Джек и Уилл угоняют [[фрегат]]. Вдвоем, из них только один моряк. И сразу же развивают крейсерскую скорость. На судне с прямым парусным вооружением. И ветер, разумеется, дул попутный. И корабль стоял, с одной стороны, без вахтенных, но при этом полностью готовый к плаванию — то есть вахтенные все же были, но почему-то белым днем бросили судно и куда-то ушли (видимо, сразу в тюрьму).		* [[Pirates of the Caribbean]] — Джек и Уилл угоняют [[фрегат]]. Вдвоем, из них только один моряк. И сразу же развивают крейсерскую скорость. На судне с прямым парусным вооружением. И ветер, разумеется, дул попутный. И корабль стоял, с одной стороны, без вахтенных, но при этом полностью готовый к плаванию — то есть вахтенные все же были, но почему-то белым днем бросили судно и куда-то ушли (видимо, сразу в тюрьму).
	** Пересмотрите внимательнее. Последовательность действий такая: Джек и Уилл подводным десантом (физическая возможность подобного — [[правило прикольности\|вопрос отдельный]]) высаживаются на «Разящий» и под дулом пистолета и давлением [[грозная репутация\|капитанской славы]] разоружают всю вахту и сгоняют в шлюпку. После этого им достаточно развернуть буквально один парус, чтобы пойти хоть куда-то хоть как-то — пока обиженные вахтенные во главе с Джилеттом доберутся до берега и докричатся до коммодора. Тот, оседлав «Перехватчик» (бриг, гораздо более шустрый и ходкий), оперативно догоняет «Разящего» и перегоняет на него всю команду, ибо то, что для брига — достаточный и даже избыточный экипаж, то для фрегата — всего лишь минимальный, и понадобятся все руки, чтобы развернуть и/или затормозить [[аицин бронепоезд\|эту махину]] прежде чем она впишется княвдигедом в прибрежные скалы. На «Перехватчике» при этом даже паруса не спустили в расчёте заслонить его бортом «Разящего» от ветра и тогда спокойненько отвести. Но тут шустрая парочка перескакивает на «Перехватчик», рубит концы, и бриг серой утицей уплывает в неведомые дали. При этом догнать его на данном этапе, пока сызнова не набрал скорость, вполне реально — ну, во всяком случае, подойти на дальность залпа, как велит коммодор, тем более, что у «Разящего» скорость и инерция уже какие-то набраны, а там книппели в дула — и путешествие «Перехватчика» на том и кончится. Но хитрый Воробей повредил штуртрос, то есть передачу со штурвала на румпель, и фрегат утратил управляемость, так что норрингтоновцам приходится не думать о погоне, а скорее заполаскивать, а лучше обстенивать (раз уж корабль развернулся так, что догнал шлюпку с «Перехватчика», то ветер должен дуть ему уже в нос) паруса, пока огромный HMS не передавил всё в гавани. А Джек и Уилл тем еврейменем ложатся на задуманный маршрут — справиться с двумя мачтами прямых парусов уже вполне реально и вдвоём, хотя очень муторно и получится только при очень ровном ветре, но на [[подавление недоверия]] хватит.		** Пересмотрите внимательнее. Последовательность действий такая: Джек и Уилл подводным десантом (физическая возможность подобного — [[правило прикольности\|вопрос отдельный]]) высаживаются на «Разящий» и под дулом пистолета и давлением [[грозная репутация\|капитанской славы]] разоружают всю вахту и сгоняют в шлюпку. После этого им достаточно развернуть буквально один парус, чтобы пойти хоть куда-то хоть как-то — пока обиженные вахтенные во главе с Джилеттом доберутся до берега и докричатся до коммодора. Тот, оседлав «Перехватчик» (бриг, гораздо более шустрый и ходкий), оперативно догоняет «Разящего» и перегоняет на него всю команду, ибо то, что для брига — достаточный и даже избыточный экипаж, то для фрегата — всего лишь минимальный, и понадобятся все руки, чтобы развернуть и/или затормозить [[аицин бронепоезд\|эту махину]] прежде чем она впишется княвдигедом в прибрежные скалы. На «Перехватчике» при этом даже паруса не спустили в расчёте заслонить его бортом «Разящего» от ветра и тогда спокойненько отвести. Но тут шустрая парочка перескакивает на «Перехватчик», рубит концы, и бриг серой утицей уплывает в неведомые дали. При этом догнать его на данном этапе, пока сызнова не набрал скорость, вполне реально — ну, во всяком случае, подойти на дальность залпа, как велит коммодор, тем более, что у «Разящего» скорость и инерция уже какие-то набраны, а там книппели в дула — и путешествие «Перехватчика» на том и кончится. Но хитрый Воробей повредил штуртрос, то есть передачу со штурвала на румпель, и фрегат утратил управляемость, так что норрингтоновцам приходится не думать о погоне, а скорее заполаскивать, а лучше обстенивать (раз уж корабль развернулся так, что догнал шлюпку с «Перехватчика», то ветер должен дуть ему уже в нос) паруса, пока огромный HMS не передавил всё в гавани. А Джек и Уилл тем еврейменем ложатся на задуманный маршрут — справиться с двумя мачтами прямых парусов уже вполне реально и вдвоём, хотя очень муторно и получится только при очень ровном ветре, но на [[подавление недоверия]] хватит.
			*** При этом оба руководящих моряка — и Норрингтон, и Джек Воробей — все это понимают и оценивают попытку угона «Разящего» как идиотизм. Норрингтон просто не сообразил вовремя, что ''на самом деле'' задумал Джек.
	** Более заметный ляп имеется в третьем фильме, когда «Эндевор» Беккета устремляется навстречу пиратам — а «Жемчужина» и поднявшийся из глубин «[[Летучий Голландец]]» идут ему навстречу, чтобы зажать меж бортов. Предположим, линкор и пираты идут курсом галфвинд (то есть ветер дует перпендикулярно их диаметральной плоскости)… но тогда один из пиратских кораблей неминуемо заслонит от ветра второй, и тот потеряет скорость. Тут единственный возможный [[обоснуй]] в том, что «Голландцу» как мистическому объекту, паруса не то чтобы сильно нужны — но таки бывают и нужны, как показывает погоня его за той же «Жемчужиной» фильмом ранее. [[очень сильное колдунство\|Очень сильное мореходство]], одним словом.		** Более заметный ляп имеется в третьем фильме, когда «Эндевор» Беккета устремляется навстречу пиратам — а «Жемчужина» и поднявшийся из глубин «[[Летучий Голландец]]» идут ему навстречу, чтобы зажать меж бортов. Предположим, линкор и пираты идут курсом галфвинд (то есть ветер дует перпендикулярно их диаметральной плоскости)… но тогда один из пиратских кораблей неминуемо заслонит от ветра второй, и тот потеряет скорость. Тут единственный возможный [[обоснуй]] в том, что «Голландцу» как мистическому объекту, паруса не то чтобы сильно нужны — но таки бывают и нужны, как показывает погоня его за той же «Жемчужиной» фильмом ранее. [[очень сильное колдунство\|Очень сильное мореходство]], одним словом.

Pphantom: /* В устах сухопутной крысы */

2026-06-22T14:46:27Z

В устах сухопутной крысы

← Предыдущая		Версия 17:46, 22 июня 2026
Строка 34:		Строка 34:
	** Упоминать загадочный «нока-рей». Есть нок рея (гика, гафеля — горизонтального рангоутного дерева) — это его конец, противоположный тому, которым оно крепится к мачте. И не надо никого вешать «на нок-рее». Правильно будет «на ноке рея».		** Упоминать загадочный «нока-рей». Есть нок рея (гика, гафеля — горизонтального рангоутного дерева) — это его конец, противоположный тому, которым оно крепится к мачте. И не надо никого вешать «на нок-рее». Правильно будет «на ноке рея».
	** Выдавать [[оксюморон\|взаимоисключающие параграфы]]. Не называйте кливер прямым парусом — он всегда косой! Не пишите про трехмачтовый бриг, как многие авторы ниже — от всегда двухмачтовый (''какое название получится, если в нормальный, двумачтовый бриг влепить третью мачту без изменения прочих параметров'')! Не разбираетесь в рангоуте, такелаже и прочих морских делах — называйте их «парус», «мачта», «корабль».		** Выдавать [[оксюморон\|взаимоисключающие параграфы]]. Не называйте кливер прямым парусом — он всегда косой! Не пишите про трехмачтовый бриг, как многие авторы ниже — от всегда двухмачтовый (''какое название получится, если в нормальный, двумачтовый бриг влепить третью мачту без изменения прочих параметров'')! Не разбираетесь в рангоуте, такелаже и прочих морских делах — называйте их «парус», «мачта», «корабль».
	*** Для «брига с третьей мачтой» есть варианты. Если влепить третью мачту между уже имеющимися, то это трехмачтовое судно с прямыми парусами на всех мачтах — трехмачтовый корабль (тот самый, который в узком смысле слова). Если новая мачта будет последней, то на ней могут появиться и косые паруса — в этом случае мы получим трехмачтовый барк.		*** Для «брига с третьей мачтой» есть варианты. Если влепить третью мачту первой или между уже имеющимися, то это трехмачтовое судно с прямыми парусами на всех мачтах — трехмачтовый корабль (тот самый, который в узком смысле слова). Если же новая мачта будет последней (правда, в этом случае придется что-то сделать с грота-гаф-триселем брига — дополнительным косым гафельным парусом, располагающимся у бригов на второй мачте), то на ней могут появиться и косые паруса — в этом случае мы получим трехмачтовый барк.
	* Можно:		* Можно:
	** [[Транссексуал In Translation\|Говорить «рея» вместо «рей»]] — в сухопутных словарях обе эти формы приводятся как равноправные.		** [[Транссексуал In Translation\|Говорить «рея» вместо «рей»]] — в сухопутных словарях обе эти формы приводятся как равноправные.

Pphantom: /* В устах сухопутной крысы */

2026-06-22T14:39:36Z

В устах сухопутной крысы

← Предыдущая		Версия 17:39, 22 июня 2026
Строка 34:		Строка 34:
	** Упоминать загадочный «нока-рей». Есть нок рея (гика, гафеля — горизонтального рангоутного дерева) — это его конец, противоположный тому, которым оно крепится к мачте. И не надо никого вешать «на нок-рее». Правильно будет «на ноке рея».		** Упоминать загадочный «нока-рей». Есть нок рея (гика, гафеля — горизонтального рангоутного дерева) — это его конец, противоположный тому, которым оно крепится к мачте. И не надо никого вешать «на нок-рее». Правильно будет «на ноке рея».
	** Выдавать [[оксюморон\|взаимоисключающие параграфы]]. Не называйте кливер прямым парусом — он всегда косой! Не пишите про трехмачтовый бриг, как многие авторы ниже — от всегда двухмачтовый (''какое название получится, если в нормальный, двумачтовый бриг влепить третью мачту без изменения прочих параметров'')! Не разбираетесь в рангоуте, такелаже и прочих морских делах — называйте их «парус», «мачта», «корабль».		** Выдавать [[оксюморон\|взаимоисключающие параграфы]]. Не называйте кливер прямым парусом — он всегда косой! Не пишите про трехмачтовый бриг, как многие авторы ниже — от всегда двухмачтовый (''какое название получится, если в нормальный, двумачтовый бриг влепить третью мачту без изменения прочих параметров'')! Не разбираетесь в рангоуте, такелаже и прочих морских делах — называйте их «парус», «мачта», «корабль».
	*** Для ~~"брига~~ с третьей ~~мачтой"~~ есть варианты. Если влепить третью мачту между уже имеющимися, то это трехмачтовое судно с прямыми парусами на всех ~~мачтах -~~ трехмачтовый корабль (тот самый, который в узком смысле слова). Если новая мачта будет последней, то на ней могут появиться и косые ~~паруса -~~ в этом случае мы получим трехмачтовый барк.		*** Для «брига с третьей мачтой» есть варианты. Если влепить третью мачту между уже имеющимися, то это трехмачтовое судно с прямыми парусами на всех мачтах — трехмачтовый корабль (тот самый, который в узком смысле слова). Если новая мачта будет последней, то на ней могут появиться и косые паруса — в этом случае мы получим трехмачтовый барк.
	* Можно:		* Можно:
	** [[Транссексуал In Translation\|Говорить «рея» вместо «рей»]] — в сухопутных словарях обе эти формы приводятся как равноправные.		** [[Транссексуал In Translation\|Говорить «рея» вместо «рей»]] — в сухопутных словарях обе эти формы приводятся как равноправные.

Pphantom: /* В устах сухопутной крысы */

2026-06-22T14:35:20Z

В устах сухопутной крысы

← Предыдущая		Версия 17:35, 22 июня 2026
Строка 34:		Строка 34:
	** Упоминать загадочный «нока-рей». Есть нок рея (гика, гафеля — горизонтального рангоутного дерева) — это его конец, противоположный тому, которым оно крепится к мачте. И не надо никого вешать «на нок-рее». Правильно будет «на ноке рея».		** Упоминать загадочный «нока-рей». Есть нок рея (гика, гафеля — горизонтального рангоутного дерева) — это его конец, противоположный тому, которым оно крепится к мачте. И не надо никого вешать «на нок-рее». Правильно будет «на ноке рея».
	** Выдавать [[оксюморон\|взаимоисключающие параграфы]]. Не называйте кливер прямым парусом — он всегда косой! Не пишите про трехмачтовый бриг, как многие авторы ниже — от всегда двухмачтовый (''какое название получится, если в нормальный, двумачтовый бриг влепить третью мачту без изменения прочих параметров'')! Не разбираетесь в рангоуте, такелаже и прочих морских делах — называйте их «парус», «мачта», «корабль».		** Выдавать [[оксюморон\|взаимоисключающие параграфы]]. Не называйте кливер прямым парусом — он всегда косой! Не пишите про трехмачтовый бриг, как многие авторы ниже — от всегда двухмачтовый (''какое название получится, если в нормальный, двумачтовый бриг влепить третью мачту без изменения прочих параметров'')! Не разбираетесь в рангоуте, такелаже и прочих морских делах — называйте их «парус», «мачта», «корабль».
			*** Для "брига с третьей мачтой" есть варианты. Если влепить третью мачту между уже имеющимися, то это трехмачтовое судно с прямыми парусами на всех мачтах - трехмачтовый корабль (тот самый, который в узком смысле слова). Если новая мачта будет последней, то на ней могут появиться и косые паруса - в этом случае мы получим трехмачтовый барк.
	* Можно:		* Можно:
	** [[Транссексуал In Translation\|Говорить «рея» вместо «рей»]] — в сухопутных словарях обе эти формы приводятся как равноправные.		** [[Транссексуал In Translation\|Говорить «рея» вместо «рей»]] — в сухопутных словарях обе эти формы приводятся как равноправные.

Доктор Анхельо Карререс: /* Видеоигры */

2026-04-08T19:54:51Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 22:54, 8 апреля 2026
Строка 91:		Строка 91:
	** Флаг на топе развевается назад. Что, по логике вещей, означает, что корабль движется быстрее ветра (особенно смешно, когда он парусный).		** Флаг на топе развевается назад. Что, по логике вещей, означает, что корабль движется быстрее ветра (особенно смешно, когда он парусный).
	* Персонально [[Assassin's Creed IV: Black Flag]] — в дальнем плавании команда периодически выдаёт: «Надо подвязать бизань!», а старпом Адевале, передавая ей команды капитана (сиречь игрока) иногда велит «убрать крюйс-марсели». «Галка», если что — бриг, то есть корабль с двумя мачтами, фоком и гротом. Ни бизань-мачте (первой с кормы, если их три или больше), ни крюйс-мачте (вспомогательной мачте, ставившейся вплотную к бизани до того, как научились монтировать гафельный парус непосредственно на ней) на нём взяться неоткуда. Косой парус на грот-мачте брига иногда ошибочно называют косой бизанью, да; правильно он грот-(гаф)-трисель. Причём непонятно, чей именно это косяк: разработчиков (которые, возможно, изначально планировали «Галку» фрегатом, но были вынуждены урезать осетра), самих персонажей — неграмотных [[пират]]ов, или сухопутных крыс, за ними всеми переводивших.		* Персонально [[Assassin's Creed IV: Black Flag]] — в дальнем плавании команда периодически выдаёт: «Надо подвязать бизань!», а старпом Адевале, передавая ей команды капитана (сиречь игрока) иногда велит «убрать крюйс-марсели». «Галка», если что — бриг, то есть корабль с двумя мачтами, фоком и гротом. Ни бизань-мачте (первой с кормы, если их три или больше), ни крюйс-мачте (вспомогательной мачте, ставившейся вплотную к бизани до того, как научились монтировать гафельный парус непосредственно на ней) на нём взяться неоткуда. Косой парус на грот-мачте брига иногда ошибочно называют косой бизанью, да; правильно он грот-(гаф)-трисель. Причём непонятно, чей именно это косяк: разработчиков (которые, возможно, изначально планировали «Галку» фрегатом, но были вынуждены урезать осетра), самих персонажей — неграмотных [[пират]]ов, или сухопутных крыс, за ними всеми переводивших.
	** Тот факт, что все бриги и даже один линкор (!!!) в игре оснащены подводным тараном, аки античные триеры, идёт уже по статье «[[правило крутизны]]» и немного «[[безумные оружейники]]». Хотя IRL [[иду на таран!\|таран]] парусником чего-то сопоставимого с ним по высоте борта мог окончиться исключительно переломом бушприта.		** Тот факт, что все бриги и даже один линкор (!!!) в игре оснащены подводным тараном, аки античные триеры, идёт уже по статье «[[правило крутизны]]» и немного «[[безумные оружейники]]». Хотя IRL [[иду на таран!\|таран]] парусником чего-то сопоставимого с ним по высоте борта мог окончиться исключительно переломом бушприта (кстати, у неприятельских бригов как раз бушприт-то и укороченный — очевидно, во избежание).

	=== [[Музыка]] ===		=== [[Музыка]] ===

Crocuta Crocuta: /* Литература */

2026-03-14T16:30:50Z

Литература

← Предыдущая		Версия 19:30, 14 марта 2026
Строка 69:		Строка 69:
	** Землю на кораблях замечают с крюйс-марса, то есть с бизань-мачты, находящегося на корме. Вероятно, корабль шёл задом наперёд.		** Землю на кораблях замечают с крюйс-марса, то есть с бизань-мачты, находящегося на корме. Вероятно, корабль шёл задом наперёд.
	* «[[Колесо Времени]]» — Массовый побег рабынь методом прорыва в порт с боем и угона нескольких галеонов и неустановленного числа (но не менее десяти) парусников поменьше. Полутора сотен женщин явно не достаточно, чтобы обращаться с таким количеством парусов, и нет, то что большая их часть с Тремалкина, у которых вся жизнь на кораблях, не поможет.		* «[[Колесо Времени]]» — Массовый побег рабынь методом прорыва в порт с боем и угона нескольких галеонов и неустановленного числа (но не менее десяти) парусников поменьше. Полутора сотен женщин явно не достаточно, чтобы обращаться с таким количеством парусов, и нет, то что большая их часть с Тремалкина, у которых вся жизнь на кораблях, не поможет.
			* Иван Кошкин, «Миноносец „Бесстыжий“» — выжимает педаль машинного телеграфа на самый полный вперёд (наряду с неладами в технике и оружии, на дворе русско-японская война), рассказ то пародийный: «Из люков на палубу полезли, звеня шкотами, матросы. На ходу, застегивая китель выскочил из недр миноносца артиллерийский офицер и бросился к носовому трехдюймовому стомиллиметровому орудию. Матросы уже расчехляли пушку, со скрипом повернулся гюйс».

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===

ЗаяцВолк в 20:27, 23 января 2026

2026-01-23T20:27:20Z

Внесённые изменения

188.113.41.206: /* Музыка */

2025-12-14T18:04:29Z

Музыка

Внесённые изменения

Илай Джавуд: /* Литература */

2025-08-22T18:27:57Z

Литература

← Предыдущая		Версия 21:27, 22 августа 2025
Строка 45:		Строка 45:

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
	* ~~«Путешествия~~ [[~~Гулливер~~]]а» в сокращённом [[пересказ]]е Тамары Габбе (который в нашей стране известен гораздо больше полной версии) начинаются с фразы: «Трёхмачтовый бриг „Антилопа“ отплывал в Южный океан»: Тамара Григорьевна не знала, что бриг по определению — двухмачтовое судно с прямым парусным вооружением, но косым гафельным парусом на гроте. В оригинале этого, конечно, нет.		* «[[Путешествия Гулливера]]» в сокращённом [[пересказ]]е Тамары Габбе (который в нашей стране известен гораздо больше полной версии) начинаются с фразы: «Трёхмачтовый бриг „Антилопа“ отплывал в Южный океан»: Тамара Григорьевна не знала, что бриг по определению — двухмачтовое судно с прямым парусным вооружением, но косым гафельным парусом на гроте. В оригинале этого, конечно, нет.
	** Владислав [[крапивинские мальчики\|Крапивин]] в полуавтобиографическом романе «Тень каравеллы» вспоминает, как его друг Павлик едва не отказался читать «Гулливера» из-за этой ошибки: дескать, если в первой же строчке такой ляп, то какой же бред будет дальше?!		** Владислав [[крапивинские мальчики\|Крапивин]] в полуавтобиографическом романе «Тень каравеллы» вспоминает, как его друг Павлик едва не отказался читать «Гулливера» из-за этой ошибки: дескать, если в первой же строчке такой ляп, то какой же бред будет дальше?!
	* «[[Приключения капитана Врунгеля]]» — [[внутримировой пример]]. Фукс в ответ на команду «набить грот» (то есть натянуть парус на грот-мачте) начал [[Буквально понятые слова\|набивать всяким хламом кубрик]] (то, что на яхте было больше всего по его мнению похоже на грот, в смысле, пещеру). В экранизации показано. Фукс даже о морских (географических) [[карта]]х понятия не имел, специализируясь на [[игры азартные и не очень\|игральных]].		* «[[Приключения капитана Врунгеля]]» — [[внутримировой пример]]. Фукс в ответ на команду «набить грот» (то есть натянуть парус на грот-мачте) начал [[Буквально понятые слова\|набивать всяким хламом кубрик]] (то, что на яхте было больше всего по его мнению похоже на грот, в смысле, пещеру). В экранизации показано. Фукс даже о морских (географических) [[карта]]х понятия не имел, специализируясь на [[игры азартные и не очень\|игральных]].

Илай Джавуд: Доперенос с сохранением

2025-08-22T18:26:57Z

Доперенос с сохранением

Внесённые изменения