Он просто слишком крут - История изменений

Crocuta Crocuta в 10:04, 25 августа 2026

2026-08-25T10:04:16Z

Valen Danoran: /* Видеоигры */

2024-10-18T08:17:06Z

Видеоигры

91.247.62.238: /* Видеоигры */

2024-10-18T01:50:51Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 04:50, 18 октября 2024
Строка 31:		Строка 31:
	**** Подтверждение от геймплея: ВСЕ вампиры, которые получили свой статус не от другого вампира, а от Молаг Бала, бессмертны. Это, конечно, [[Ватсонианство против дойлизма\|объясняется]] их [[Сюжетная броня\|сюжетной важностью]], но…		**** Подтверждение от геймплея: ВСЕ вампиры, которые получили свой статус не от другого вампира, а от Молаг Бала, бессмертны. Это, конечно, [[Ватсонианство против дойлизма\|объясняется]] их [[Сюжетная броня\|сюжетной важностью]], но…
	**** Вот только довакин это аватара [[Бог-Творец\|Лорхана]]. Ему по логике под силу уничтожить любую не нирновскую хрень		**** Вот только довакин это аватара [[Бог-Творец\|Лорхана]]. Ему по логике под силу уничтожить любую не нирновскую хрень
			*** Ну и напрашивающийся сам собой обоснуй: Довакин может угрохать Харкона. Да увы, окружение его чересчур переоценивает силу Харкона, и недооценивает силу Довакина. Сам Харкон просто-напросто вампир-лорд, которых можно вполне себе без проблем убить мечом, если вы достаточно круты.
	* «Lost Planet» — с этого [[Педаль в пол\|давления педали в пол]] начинается финальный бой Уэйна Холдена и командующего Айзенберга. Итак, оба персонажа, страстно желающие убить друг друга, зависают в небе в своих сверхнавороченных боевых роботах. Обе кабины открываются, и они смотрят друг на друга. Уэйн, протагонист, достаёт пистолет и стреляет Айзенбергу в голову. Пуля аккуратно царапает главгаду щёчку, не причиняя никакого вреда здоровью. Тот ухмыляется, оба персонажа закрывают кабины и вступают в полноценное тяжёлое сражение. Понятно, что финальный поединок — это то, ради чего, собственно, и стоит играть, но [[Что за фигня, герой?\|какого, простите, хрена]] Уэйн просто не вышиб Айзенбергу мозги? Даже если допустить, что он промазал (а он попал именно туда, куда метил), пуль-то у него всяко больше одной! Плюс в пределах досягаемости есть пульт управления оружием самой боевой машины. И даже если ему [[Честь прежде разума\|честь]] не позволяла так поступить, что мешало сломать какую-нибудь важную детальку вражеского пепелаца?		* «Lost Planet» — с этого [[Педаль в пол\|давления педали в пол]] начинается финальный бой Уэйна Холдена и командующего Айзенберга. Итак, оба персонажа, страстно желающие убить друг друга, зависают в небе в своих сверхнавороченных боевых роботах. Обе кабины открываются, и они смотрят друг на друга. Уэйн, протагонист, достаёт пистолет и стреляет Айзенбергу в голову. Пуля аккуратно царапает главгаду щёчку, не причиняя никакого вреда здоровью. Тот ухмыляется, оба персонажа закрывают кабины и вступают в полноценное тяжёлое сражение. Понятно, что финальный поединок — это то, ради чего, собственно, и стоит играть, но [[Что за фигня, герой?\|какого, простите, хрена]] Уэйн просто не вышиб Айзенбергу мозги? Даже если допустить, что он промазал (а он попал именно туда, куда метил), пуль-то у него всяко больше одной! Плюс в пределах досягаемости есть пульт управления оружием самой боевой машины. И даже если ему [[Честь прежде разума\|честь]] не позволяла так поступить, что мешало сломать какую-нибудь важную детальку вражеского пепелаца?

Valen Danoran: /* Видеоигры */

2023-03-17T22:18:59Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 01:18, 18 марта 2023
Строка 25:		Строка 25:
	**** Впрочем, можно предположить что если бы не помощь Ноктюрнал, Мерсер сделал бы с протагонистом и Бриньольфом что-то ещё более крутое, так что шансы были бы приближены к нулю. То есть Ноктюрнал защищает, но не полностью.		**** Впрочем, можно предположить что если бы не помощь Ноктюрнал, Мерсер сделал бы с протагонистом и Бриньольфом что-то ещё более крутое, так что шансы были бы приближены к нулю. То есть Ноктюрнал защищает, но не полностью.
	*** Неслабенький [[обоснуй]]: неуязвимость Мерсера — всего лишь [[наглая ложь]] ([[Преувеличенно весомый довод\|которую способен раскусить игрок, но не ГГ]]). Карлии понадобилась помощь Ноктюрнал, но Ноктюрнал всё ещё злится на Карлию, так что её надо задобрить. Как? Очень просто: притащить с собой Бриньольфа и [[протагонист]]а [[Злодейский гамбит\|в качестве подарков]]. Разработчики [[Дамблдор был плохим\|такую теорию]], конечно, [[Лелуш Шрёдингера\|не подтверждают]], но она буквально выстраивается сама собой, если внимательно слушать Карлию во время ритуала посвящения в Соловьи.		*** Неслабенький [[обоснуй]]: неуязвимость Мерсера — всего лишь [[наглая ложь]] ([[Преувеличенно весомый довод\|которую способен раскусить игрок, но не ГГ]]). Карлии понадобилась помощь Ноктюрнал, но Ноктюрнал всё ещё злится на Карлию, так что её надо задобрить. Как? Очень просто: притащить с собой Бриньольфа и [[протагонист]]а [[Злодейский гамбит\|в качестве подарков]]. Разработчики [[Дамблдор был плохим\|такую теорию]], конечно, [[Лелуш Шрёдингера\|не подтверждают]], но она буквально выстраивается сама собой, если внимательно слушать Карлию во время ритуала посвящения в Соловьи.
	**** На самом деле, всё намного проще — Мерсер бессмертен, как квестовый персонаж. Под помощью Ноктюрнал нужно понимать ~~"продвинуться~~ по квесту до финальной ~~битвы"~~.		**** На самом деле, всё намного проще — Мерсер бессмертен, как квестовый персонаж. Под помощью Ноктюрнал нужно понимать «продвинуться по квесту до финальной битвы».
	** DLC Dawnguard: если Довакин в разговоре с Валерикой скажет, что собирается остановить Харкона, тупо убив его, та обзовёт его (её) идиотом (-кой). Но почему? Почему легендарный герой, уничтоживший (или, по крайней мере, способный ~~уничтожить~~) самого Пожирателя Мира, не может прикончить обычного (пусть и сильного) [[вампир]]а?! Более того, перед финальным боем ГГ может '''отдать Харкону Лук Ауриэля'''. Не выбросить, а именно отдать — то есть, это допустимо с сюжетной точки зрения! Автор статьи по приколу так и сделал. И [[Сила есть — ума не надо\|всё равно победил]]. Но если Лук Ауриэля [[Можно не изощряться\|не нужен для победы]], зачем мы гонялись за этой [[Недооружие\|псевдо]][[Вундервафля\|вундервафлей]] почти весь сюжет дополнения?		** DLC Dawnguard: если Довакин в разговоре с Валерикой скажет, что собирается остановить Харкона, тупо убив его, та обзовёт его (её) идиотом (-кой). Но почему? Почему легендарный герой, уничтоживший (или, по крайней мере, способный развоплотить) самого Пожирателя Мира, не может прикончить обычного (пусть и сильного) [[вампир]]а?! Более того, перед финальным боем ГГ может '''отдать Харкону Лук Ауриэля'''. Не выбросить, а именно отдать — то есть, это допустимо с сюжетной точки зрения! Автор статьи по приколу так и сделал. И [[Сила есть — ума не надо\|всё равно победил]]. Но если Лук Ауриэля [[Можно не изощряться\|не нужен для победы]], зачем мы гонялись за этой [[Недооружие\|псевдо]][[Вундервафля\|вундервафлей]] почти весь сюжет дополнения?
	*** Слабенький обоснуй: у Харкона когда-то был Древний Свиток, а эти штуковины (если уметь ими пользоваться) буквально всемогущи. Но с другой стороны, у главгероя есть: а) тот самый Древний Свиток, б) другой Древний Свиток, в) третий Древний Свиток (если пройден основной сюжет) и г) союзник в лице жреца, способного читать эти свитки. И с таким набором, но без лука Ауриэля главгерой не может даже поцарапать главзлодея? [[Иронический эрратив\|Щито]]?		*** Слабенький обоснуй: у Харкона когда-то был Древний Свиток, а эти штуковины (если уметь ими пользоваться) буквально всемогущи. Но с другой стороны, у главгероя есть: а) тот самый Древний Свиток, б) другой Древний Свиток, в) третий Древний Свиток (если пройден основной сюжет) и г) союзник в лице жреца, способного читать эти свитки. И с таким набором, но без лука Ауриэля главгерой не может даже поцарапать главзлодея? [[Иронический эрратив\|Щито]]?
	*** Обоснуй чуть посильнее: Харкон получил свое бессмертие от самого Молаг Бала. А этот товарищ по определению круче любого Алдуина. Как мы знаем из прошлой части, чтобы напрямую противостоять силам князей даэдра, нужны силы аэдра. Доверенный слуга князя — конечно, не сам князь; но и Лук Ауриэля — не превращение в аватару Акатоша (которое позволило загнать в Обливион — не убить — Мерунеса Дагона). Мирака, занимающего аналогичное положение, удалось убить только потому что Хермеус Мора отвернулся от него (и заметьте, последний удар наносит сам Мора!). Аналогично и с Воином Боэтии, убить которого посылает сама Боэтия.		*** Обоснуй чуть посильнее: Харкон получил свое бессмертие от самого Молаг Бала. А этот товарищ по определению круче любого Алдуина. Как мы знаем из прошлой части, чтобы напрямую противостоять силам князей даэдра, нужны силы аэдра. Доверенный слуга князя — конечно, не сам князь; но и Лук Ауриэля — не превращение в аватару Акатоша (которое позволило загнать в Обливион — не убить — Мерунеса Дагона). Мирака, занимающего аналогичное положение, удалось убить только потому что Хермеус Мора отвернулся от него (и заметьте, последний удар наносит сам Мора!). Аналогично и с Воином Боэтии, убить которого посылает сама Боэтия.

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T08:59:52Z

1 версия импортирована

← Предыдущая	Версия 11:59, 6 мая 2022
(нет различий)

Taskforce304: Новая страница: «{{q|Нормальные герои всегда идут в обход!|Бармалей из «Айболит-66»}} Правильный герой не может просто пойти и набить морду самому плохому дяде. Правильный герой обязательно должен Хитрый герой, тупой зло...»

2022-03-25T23:13:50Z

Новая страница: «{{q|Нормальные герои всегда идут в обход!|Бармалей из «Айболит-66»}} Правильный герой не может просто пойти и набить морду самому плохому дяде. Правильный герой обязательно должен Хитрый герой, тупой зло...»

Внесённые изменения

commons>NBS: /* Примеры */

2021-11-15T23:21:49Z

Примеры

Новая страница

{{q|Нормальные герои всегда идут в обход!|Бармалей из «[[Чуковский|Айболит-66]]»}}
Правильный [[герой]] не может [[Можно не изощряться|просто пойти и набить морду]] [[Главный гад|самому плохому дяде]]. Правильный герой обязательно должен [[Хитрый герой, тупой злодей|перехитрить]] [[Злодей|злодея]]. Это всем известно. Но аудитория, если только [[Подавление недоверия|не слишком ослеплена блеском произведения]], непременно задастся вопросом: а собственно, почему нельзя?

Возможных вариантов ответов на этот вопрос масса. Может быть, потому, что злодей очевидно сильнее героя, а его [[Головорезы|Легионы Страха]] многочисленнее, чем хорошие парни. Или потому, что злодей скрывается, и герою надо найти его, прежде чем атаковать. Или потому, что злодей держит в руках пульт управления Оружием Судного Дня и это оружие надо сначала разыскать и ликвидировать, иначе при попытке бодаться со злодеем случится нечто страшное. А может быть, потому что… потому что идите на фиг, вот почему!

Некоторые авторы даже не пытаются придумать правдоподобную легенду, объясняющую, почему на злодея нельзя [[Лобовая атака|переть в лоб]]. Их Злодей просто '''слишком крут''' для этого геройского дерьма, и всё. В чём именно его крутость? Не ваше дело, ленивые засранцы! Просто ищите грёбаные обходные пути!

Троп может играться [[с прикрученным фитильком]], если противник не является неуязвимым вообще, а непонятным образом выработал иммунитет к чему-то одному. Например, если злодей отлично шинкуется холодным оружием, но магия на него по неизвестным причинам не действует.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* «[[Хроники странного королевства]]» — момент, приведенный в пример в статье «[[Магию может победить только магия]]», описывает именно это явление:
{{Q|И теперь эти недоучки задают глупые вопросы. Как избавиться от [[Крутой в дурацком колпаке|мэтра Алена]]! Да никак, бестолочи, и примите это как аксиому! Магистр пяти стихий седьмой ступени, бакалавр Чистого Разума четвертой, потомственный [[боевой маг]], четверть-эльф, сын Алиенны, внук [[Светлый властелин|Аэллана]]… Нет, можно, конечно, и такого в спину, из-за угла, но не вам же, соплякам, за это браться, и даже рассуждать об этом вам не стоит. [[Некромант|Мэтресса Морриган]] вам случайно не мешает? С ней не хотите попробовать повоевать?|Опытный агент о самоуверенности новичков}}
* Зигзаг в [[Dragonlance]]. Весь сыр-бор во второй трилогии начался именно потому, что желающих просто пойти и убить Рейстлина Маджере в Конклаве магов не нашлось, однако на пути к своей цели маг мог как минимум дважды умереть от руки самых обычных (даже не крутых!) смертных, и спасает его скорей удача, чем собственное могущество.
* «Меч Истины» Терри Гудкайнда — изначально Кэлен нужен Искатель с Мечом, чтобы обратить его против Даркена Рала. Когда Зедд объясняет, что Меч бессилен против Даркена Рала, у читателя создаётся впечатление, что Даркен Рал настолько крут, что его даже Меч Истины не берёт. Однако это не так: против него бессилен именно Меч. Почему его не убьют иначе? Ну, он глава государства, его охраняют, при этом он искусный волшебник… и, в общем, это всё. Снайпер с крыши? Нет, не слышали…
** Не только от Меча. Магия Кэлен тоже бессильна, луки с копьями пробовали… Просто Рал не дурак, поэтому границы его неуязвимости проверяются редко.
*** В цикле не однажды прямым текстом говорится, что тот, кто ввел в игру Шкатулки Одена, неуязвим для Меча Истины. Ричард специально проверяет это на себе, когда его атакует Самюэль.
* «Врата Трёх Миров» Яна Ирвина — создаётся впечатление, что кароны запредельно круты. Враги Рулька изобретают всё более и более сложные способы его уничтожения — от экзотических заклинаний до помещения в умирающий псевдомир. Интересно, просто застрелить или отрубить голову никто не пробовал? Впечатление этой запредельной крутости ещё больше подчёркивается рассказом о том, как горстка каронов захватила весь мир аркимов. Но из рассказа самого Рулька можно узнать, как обстояло дело: кароны, будучи вполне себе существами из плоти и крови, проникли на Аркан израненными (сам Рульк на тот момент чуть ли не куски лёгкого откашливал) и совершенно случайно взяли в заложники некую важную персону. Этого оказалось достаточно. Кароны ли так круты? Или аркимы беспомощны?

=== [[Кино]] ===
* [[X-Men]] — как шутят фанаты, Саблезубый появлялся только в двух фильмах и был, в итоге, убит за кадром (сцену, где Росомаха намекает на это, вырезали из окончательного монтажа «Логана») именно потому, что он был слишком крут для киновселенной [[Marvel]].

=== [[Видеоигры]] ===
* [[TES/The Elder Scrolls V: Skyrim|Skyrim]]:
** Карлия говорит, что Мерсера Фрея не одолеть без помощи Ноктюрнал. Почему нет? Потому что у него Скелетный Ключ. Точка. Каким образом вечная отмычка способна защитить своего владельца от, скажем, [[Офигенно большой меч|офигенно большого меча]] — тайна, покрытая мраком.
*** Слабенький [[обоснуй]]: ну, Мерсер же сумел [[Промывка мозгов|загипнотизировать]] Бриньольфа. Значит, Скелетный Ключ — не просто вечная отмычка. Но Бриньольф к этому моменту уже стал Соловьём, так что в этом случае остаётся вопрос: а нахрена было им становиться, если «помощь Ноктюрнал» [[ОНО НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!|ни фига не помогает]]?
**** Впрочем, можно предположить что если бы не помощь Ноктюрнал, Мерсер сделал бы с протагонистом и Бриньольфом что-то ещё более крутое, так что шансы были бы приближены к нулю. То есть Ноктюрнал защищает, но не полностью.
*** Неслабенький [[обоснуй]]: неуязвимость Мерсера — всего лишь [[наглая ложь]] ([[Преувеличенно весомый довод|которую способен раскусить игрок, но не ГГ]]). Карлии понадобилась помощь Ноктюрнал, но Ноктюрнал всё ещё злится на Карлию, так что её надо задобрить. Как? Очень просто: притащить с собой Бриньольфа и [[протагонист]]а [[Злодейский гамбит|в качестве подарков]]. Разработчики [[Дамблдор был плохим|такую теорию]], конечно, [[Лелуш Шрёдингера|не подтверждают]], но она буквально выстраивается сама собой, если внимательно слушать Карлию во время ритуала посвящения в Соловьи.
**** На самом деле, всё намного проще — Мерсер бессмертен, как квестовый персонаж. Под помощью Ноктюрнал нужно понимать «продвинуться по квесту до финальной битвы».
** DLC Dawnguard: если Довакин в разговоре с Валерикой скажет, что собирается остановить Харкона, тупо убив его, та обзовёт его (её) идиотом (-кой). Но почему? Почему легендарный герой, уничтоживший (или, по крайней мере, способный уничтожить) самого Пожирателя Мира, не может прикончить обычного (пусть и сильного) [[вампир]]а?! Более того, перед финальным боем ГГ может '''отдать Харкону Лук Ауриэля'''. Не выбросить, а именно отдать — то есть, это допустимо с сюжетной точки зрения! Автор статьи по приколу так и сделал. И [[Сила есть — ума не надо|всё равно победил]]. Но если Лук Ауриэля [[Можно не изощряться|не нужен для победы]], зачем мы гонялись за этой [[Недооружие|псевдо]][[Вундервафля|вундервафлей]] почти весь сюжет дополнения?
*** Слабенький обоснуй: у Харкона когда-то был Древний Свиток, а эти штуковины (если уметь ими пользоваться) буквально всемогущи. Но с другой стороны, у главгероя есть: а) тот самый Древний Свиток, б) другой Древний Свиток, в) третий Древний Свиток (если пройден основной сюжет) и г) союзник в лице жреца, способного читать эти свитки. И с таким набором, но без лука Ауриэля главгерой не может даже поцарапать главзлодея? [[Иронический эрратив|Щито]]?
*** Обоснуй чуть посильнее: Харкон получил свое бессмертие от самого Молаг Бала. А этот товарищ по определению круче любого Алдуина. Как мы знаем из прошлой части, чтобы напрямую противостоять силам князей даэдра, нужны силы аэдра. Доверенный слуга князя — конечно, не сам князь; но и Лук Ауриэля — не превращение в аватару Акатоша (которое позволило загнать в Обливион — не убить — Мерунеса Дагона). Мирака, занимающего аналогичное положение, удалось убить только потому что Хермеус Мора отвернулся от него (и заметьте, последний удар наносит сам Мора!). Аналогично и с Воином Боэтии, убить которого посылает сама Боэтия.
**** Подтверждение от геймплея: ВСЕ вампиры, которые получили свой статус не от другого вампира, а от Молаг Бала, бессмертны. Это, конечно, [[Ватсонианство против дойлизма|объясняется]] их [[Сюжетная броня|сюжетной важностью]], но…
**** Вот только довакин это аватара [[Бог-Творец|Лорхана]]. Ему по логике под силу уничтожить любую не нирновскую хрень
* «Lost Planet» — с этого [[Педаль в пол|давления педали в пол]] начинается финальный бой Уэйна Холдена и командующего Айзенберга. Итак, оба персонажа, страстно желающие убить друг друга, зависают в небе в своих сверхнавороченных боевых роботах. Обе кабины открываются, и они смотрят друг на друга. Уэйн, протагонист, достаёт пистолет и стреляет Айзенбергу в голову. Пуля аккуратно царапает главгаду щёчку, не причиняя никакого вреда здоровью. Тот ухмыляется, оба персонажа закрывают кабины и вступают в полноценное тяжёлое сражение. Понятно, что финальный поединок — это то, ради чего, собственно, и стоит играть, но [[Что за фигня, герой?|какого, простите, хрена]] Уэйн просто не вышиб Айзенбергу мозги? Даже если допустить, что он промазал (а он попал именно туда, куда метил), пуль-то у него всяко больше одной! Плюс в пределах досягаемости есть пульт управления оружием самой боевой машины. И даже если ему [[Честь прежде разума|честь]] не позволяла так поступить, что мешало сломать какую-нибудь важную детальку вражеского пепелаца?

== Как часть [[Геймплей|геймплея]] в [[Видеоигры|видеоиграх]] ==

Да, бывает и так. В этом случае, как правило, даже туманных намёков на просто-крутизну злодея не даётся. Педаль в пол, если последний — вообще не [[Главный гад|главгад]] и даже не член [[Гадский ансамбль|ансамбля]], а [[Головорезы|рядовой гопник]]. Рядовой гопник, который плевать хотел на ваши заклинания подчинения разума и мгновенной смерти, к которому нельзя подкрасться и нанести критический удар и так далее.

''В этом качестве штамп вездесущ, просьба указывать только самые интересные примеры.''

== См. также ==
* [[Преувеличенно весомый довод]] — если не дали даже попробовать.
* [[Маклаудство]] — если попробовать всё же дали, но…
* [[Героическая сила воли]] и [[героическое упорство]] — немного менее крутые, но в то же время немного более реалистичные варианты для хороших парней.
* [[Босс-головоломка]] — как правило именно они <s>страдают</s> наслаждаются данным тропом.

{{Nav/Games}}

← Предыдущая		Версия 13:04, 25 августа 2026
Строка 11:		Строка 11:

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
	* «[[Хроники странного королевства]]~~» —~~ момент, приведенный в пример в статье «[[Магию может победить только магия]]», описывает именно это явление:		* «[[Хроники странного королевства]]» — момент, приведенный в пример в статье «[[Магию может победить только магия]]», описывает именно это явление:
	{{Q\|И теперь эти недоучки задают глупые вопросы. Как избавиться от [[Крутой в дурацком колпаке\|мэтра Алена]]! Да никак, бестолочи, и примите это как аксиому! Магистр пяти стихий седьмой ступени, бакалавр Чистого Разума четвертой, потомственный [[боевой маг]], четверть-эльф, сын Алиенны, внук [[Светлый властелин\|Аэллана]]… Нет, можно, конечно, и такого в спину, из-за угла, но не вам же, соплякам, за это браться, и даже рассуждать об этом вам не стоит. [[Некромант\|Мэтресса Морриган]] вам случайно не мешает? С ней не хотите попробовать повоевать?\|Опытный агент о самоуверенности новичков}}		{{Q\|И теперь эти недоучки задают глупые вопросы. Как избавиться от [[Крутой в дурацком колпаке\|мэтра Алена]]! Да никак, бестолочи, и примите это как аксиому! Магистр пяти стихий седьмой ступени, бакалавр Чистого Разума четвертой, потомственный [[боевой маг]], четверть-эльф, сын Алиенны, внук [[Светлый властелин\|Аэллана]]… Нет, можно, конечно, и такого в спину, из-за угла, но не вам же, соплякам, за это браться, и даже рассуждать об этом вам не стоит. [[Некромант\|Мэтресса Морриган]] вам случайно не мешает? С ней не хотите попробовать повоевать?\|Опытный агент о самоуверенности новичков}}
	* Зигзаг в [[Dragonlance]]. Весь сыр-бор во второй трилогии начался именно потому, что желающих просто пойти и убить Рейстлина Маджере в Конклаве магов не нашлось, однако на пути к своей цели маг мог как минимум дважды умереть от руки самых обычных (даже не крутых!) смертных, и спасает его скорей удача, чем собственное могущество.		* Зигзаг в [[Dragonlance]]. Весь сыр-бор во второй трилогии начался именно потому, что желающих просто пойти и убить Рейстлина Маджере в Конклаве магов не нашлось, однако на пути к своей цели маг мог как минимум дважды умереть от руки самых обычных (даже не крутых!) смертных, и спасает его скорей удача, чем собственное могущество.
	* «Меч Истины» Терри ~~Гудкайнда —~~ изначально Кэлен нужен Искатель с Мечом, чтобы обратить его против Даркена Рала. Когда Зедд объясняет, что Меч бессилен против Даркена Рала, у читателя создаётся впечатление, что Даркен Рал настолько крут, что его даже Меч Истины не берёт. Однако это не так: против него бессилен именно Меч. Почему его не убьют иначе? Ну, он глава государства, его охраняют, при этом он искусный ~~волшебник...~~ и, в общем, это всё. Снайпер с крыши? Нет, не ~~слышали...~~		* «Меч Истины» Терри Гудкайнда — изначально Кэлен нужен Искатель с Мечом, чтобы обратить его против Даркена Рала. Когда Зедд объясняет, что Меч бессилен против Даркена Рала, у читателя создаётся впечатление, что Даркен Рал настолько крут, что его даже Меч Истины не берёт. Однако это не так: против него бессилен именно Меч. Почему его не убьют иначе? Ну, он глава государства, его охраняют, при этом он искусный волшебник… и, в общем, это всё. Снайпер с крыши? Нет, не слышали…
	** Не только от Меча. Магия Кэлен тоже бессильна, луки с копьями ~~пробовали...~~ Просто Рал не дурак, поэтому границы его неуязвимости проверяются редко.		** Не только от Меча. Магия Кэлен тоже бессильна, луки с копьями пробовали… Просто Рал не дурак, поэтому границы его неуязвимости проверяются редко.
	*** В цикле не однажды прямым текстом говорится, что тот, кто ввел в игру Шкатулки Одена, неуязвим для Меча Истины.Ричард специально проверяет это на себе, когда его атакует Самюэль.		*** В цикле не однажды прямым текстом говорится, что тот, кто ввел в игру Шкатулки Одена, неуязвим для Меча Истины. Ричард специально проверяет это на себе, когда его атакует Самюэль.
	* «Врата Трёх Миров» Яна ~~Ирвина —~~ создаётся впечатление, что кароны запредельно круты. Враги Рулька изобретают всё более и более сложные способы его ~~уничтожения —~~ от экзотических заклинаний до помещения в умирающий псевдомир. Интересно, просто застрелить или отрубить голову никто не пробовал? Впечатление этой запредельной крутости ещё больше подчёркивается рассказом о том, как горстка каронов захватила весь мир аркимов. Но из рассказа самого Рулька можно узнать, как обстояло дело: кароны, будучи вполне себе существами из плоти и крови, проникли на Аркан израненными (сам Рульк на тот момент чуть ли не куски лёгкого откашливал) и совершенно случайно взяли в заложники некую важную персону. Этого оказалось достаточно. Кароны ли так круты? Или аркимы беспомощны?		* «Врата Трёх Миров» Яна Ирвина — создаётся впечатление, что кароны запредельно круты. Враги Рулька изобретают всё более и более сложные способы его уничтожения — от экзотических заклинаний до помещения в умирающий псевдомир. Интересно, просто застрелить или отрубить голову никто не пробовал? Впечатление этой запредельной крутости ещё больше подчёркивается рассказом о том, как горстка каронов захватила весь мир аркимов. Но из рассказа самого Рулька можно узнать, как обстояло дело: кароны, будучи вполне себе существами из плоти и крови, проникли на Аркан израненными (сам Рульк на тот момент чуть ли не куски лёгкого откашливал) и совершенно случайно взяли в заложники некую важную персону. Этого оказалось достаточно. Кароны ли так круты? Или аркимы беспомощны?

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[~~TES/~~The Elder Scrolls V: Skyrim\|Skyrim]]:		* [[The Elder Scrolls V: Skyrim\|Skyrim]]:
	** Карлия говорит, что Мерсера Фрея не одолеть без помощи Ноктюрнал. Почему нет? Потому что у него Скелетный Ключ. Точка. Каким образом вечная отмычка способна защитить своего владельца от, скажем, [[Офигенно большой меч\|офигенно большого меча]] — тайна, покрытая мраком.		** Карлия говорит, что Мерсера Фрея не одолеть без помощи Ноктюрнал. Почему нет? Потому что у него Скелетный Ключ. Точка. Каким образом вечная отмычка способна защитить своего владельца от, скажем, [[Офигенно большой меч\|офигенно большого меча]] — тайна, покрытая мраком.
	*** Слабенький [[обоснуй]]: ну, Мерсер же сумел [[Промывка мозгов\|загипнотизировать]] Бриньольфа. Значит, Скелетный Ключ — не просто вечная отмычка. Но Бриньольф к этому моменту уже стал Соловьём, так что в этом случае остаётся вопрос: а нахрена было им становиться, если «помощь Ноктюрнал» [[ОНО НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!\|ни фига не помогает]]?		*** Слабенький [[обоснуй]]: ну, Мерсер же сумел [[Промывка мозгов\|загипнотизировать]] Бриньольфа. Значит, Скелетный Ключ — не просто вечная отмычка. Но Бриньольф к этому моменту уже стал Соловьём, так что в этом случае остаётся вопрос: а нахрена было им становиться, если «помощь Ноктюрнал» [[ОНО НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!\|ни фига не помогает]]?
Строка 36:		Строка 36:

	== Как часть [[Геймплей\|геймплея]] в [[Видеоигры\|видеоиграх]] ==		== Как часть [[Геймплей\|геймплея]] в [[Видеоигры\|видеоиграх]] ==
			Да, бывает и так. В этом случае, как правило, даже туманных намёков на просто-крутизну злодея не даётся. Педаль в пол, если последний — вообще не [[Главный гад\|главгад]] и даже не член [[Гадский ансамбль\|ансамбля]], а [[Головорезы\|рядовой гопник]]. Рядовой гопник, который плевать хотел на ваши заклинания подчинения разума и мгновенной смерти, к которому нельзя подкрасться и нанести критический удар и так далее.
	Да, бывает и так. В этом случае, как правило, даже туманных намёков на просто-крутизну злодея не даётся. Педаль в пол, если ~~последний —~~ вообще не [[Главный гад\|главгад]] и даже не член [[Гадский ансамбль\|ансамбля]], а [[Головорезы\|рядовой гопник]]. Рядовой гопник, который плевать хотел на ваши заклинания подчинения разума и мгновенной смерти, к которому нельзя подкрасться и нанести критический удар и так далее.

	''В этом качестве штамп вездесущ, просьба указывать только самые интересные примеры.''		''В этом качестве штамп вездесущ, просьба указывать только самые интересные примеры.''

	== См. также ==		== См. также ==
	* [[Преувеличенно весомый довод]] — если не дали даже попробовать.		* [[Преувеличенно весомый довод]] — если не дали даже попробовать.
	* [[Маклаудство]] — если попробовать всё же дали, но…		* [[Маклаудство]] — если попробовать всё же дали, но…
	* [[Героическая сила воли]] и [[героическое упорство]] — немного менее крутые, но в то же время немного более реалистичные варианты для хороших парней.		* [[Героическая сила воли]] и [[героическое упорство]] — немного менее крутые, но в то же время немного более реалистичные варианты для хороших парней.
	* [[Босс-головоломка]] — как правило именно они <s>страдают</s> наслаждаются данным тропом.		* [[Босс-головоломка]] — как правило именно они <s>страдают</s> наслаждаются данным тропом.

	{{Nav/Games}}		{{Nav/Games}}

← Предыдущая		Версия 11:17, 18 октября 2024
Строка 21:		Строка 21:
	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[TES/The Elder Scrolls V: Skyrim\|Skyrim]]:		* [[TES/The Elder Scrolls V: Skyrim\|Skyrim]]:
	** Карлия говорит, что Мерсера Фрея не одолеть без помощи Ноктюрнал. Почему нет? Потому что у него Скелетный Ключ. Точка. Каким образом вечная отмычка способна защитить своего владельца от, скажем, [[Офигенно большой меч\|офигенно большого меча]] — тайна, покрытая мраком.		** Карлия говорит, что Мерсера Фрея не одолеть без помощи Ноктюрнал. Почему нет? Потому что у него Скелетный Ключ. Точка. Каким образом вечная отмычка способна защитить своего владельца от, скажем, [[Офигенно большой меч\|офигенно большого меча]] — тайна, покрытая мраком.
	*** Слабенький [[обоснуй]]: ну, Мерсер же сумел [[Промывка мозгов\|загипнотизировать]] Бриньольфа. Значит, Скелетный ~~Ключ —~~ не просто вечная отмычка. Но Бриньольф к этому моменту уже стал Соловьём, так что в этом случае остаётся вопрос: а нахрена было им становиться, если «помощь Ноктюрнал» [[ОНО НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!\|ни фига не помогает]]?		*** Слабенький [[обоснуй]]: ну, Мерсер же сумел [[Промывка мозгов\|загипнотизировать]] Бриньольфа. Значит, Скелетный Ключ — не просто вечная отмычка. Но Бриньольф к этому моменту уже стал Соловьём, так что в этом случае остаётся вопрос: а нахрена было им становиться, если «помощь Ноктюрнал» [[ОНО НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!\|ни фига не помогает]]?
	**** Впрочем, можно предположить что если бы не помощь Ноктюрнал, Мерсер сделал бы с протагонистом и Бриньольфом что-то ещё более крутое, так что шансы были бы приближены к нулю. То есть Ноктюрнал защищает, но не полностью.		**** Впрочем, можно предположить что если бы не помощь Ноктюрнал, Мерсер сделал бы с протагонистом и Бриньольфом что-то ещё более крутое, так что шансы были бы приближены к нулю. То есть Ноктюрнал защищает, но не полностью.
	*** Неслабенький [[обоснуй]]: неуязвимость ~~Мерсера —~~ всего лишь [[наглая ложь]] ([[Преувеличенно весомый довод\|которую способен раскусить игрок, но не ГГ]]). Карлии понадобилась помощь Ноктюрнал, но Ноктюрнал всё ещё злится на Карлию, так что её надо задобрить. Как? Очень просто: притащить с собой Бриньольфа и [[протагонист]]а [[Злодейский гамбит\|в качестве подарков]]. Разработчики [[Дамблдор был плохим\|такую теорию]], конечно, [[Лелуш Шрёдингера\|не подтверждают]], но она буквально выстраивается сама собой, если внимательно слушать Карлию во время ритуала посвящения в Соловьи.		*** Неслабенький [[обоснуй]]: неуязвимость Мерсера — всего лишь [[наглая ложь]] ([[Преувеличенно весомый довод\|которую способен раскусить игрок, но не ГГ]]). Карлии понадобилась помощь Ноктюрнал, но Ноктюрнал всё ещё злится на Карлию, так что её надо задобрить. Как? Очень просто: притащить с собой Бриньольфа и [[протагонист]]а [[Злодейский гамбит\|в качестве подарков]]. Разработчики [[Дамблдор был плохим\|такую теорию]], конечно, [[Лелуш Шрёдингера\|не подтверждают]], но она буквально выстраивается сама собой, если внимательно слушать Карлию во время ритуала посвящения в Соловьи.
	**** На самом деле, всё намного ~~проще —~~ Мерсер бессмертен, как квестовый персонаж. Под помощью Ноктюрнал нужно понимать «продвинуться по квесту до финальной битвы».		**** На самом деле, всё намного проще — Мерсер бессмертен, как квестовый персонаж. Под помощью Ноктюрнал нужно понимать «продвинуться по квесту до финальной битвы».
	** DLC Dawnguard: если Довакин в разговоре с Валерикой скажет, что собирается остановить Харкона, тупо убив его, та обзовёт его (её) идиотом (-кой). Но почему? Почему легендарный герой, уничтоживший (или, по крайней мере, способный развоплотить) самого Пожирателя Мира, не может прикончить обычного (пусть и сильного) [[вампир]]а?! Более того, перед финальным боем ГГ может '''отдать Харкону Лук Ауриэля'''. Не выбросить, а именно ~~отдать —~~ то есть, это допустимо с сюжетной точки зрения! Автор статьи по приколу так и сделал. И [[Сила есть — ума не надо\|всё равно победил]]. Но если Лук Ауриэля [[Можно не изощряться\|не нужен для победы]], зачем мы гонялись за этой [[Недооружие\|псевдо]][[Вундервафля\|вундервафлей]] почти весь сюжет дополнения?		** DLC Dawnguard: если Довакин в разговоре с Валерикой скажет, что собирается остановить Харкона, тупо убив его, та обзовёт его (её) идиотом (-кой). Но почему? Почему легендарный герой, уничтоживший (или, по крайней мере, способный развоплотить) самого Пожирателя Мира, не может прикончить обычного (пусть и сильного) [[вампир]]а?! Более того, перед финальным боем ГГ может '''отдать Харкону Лук Ауриэля'''. Не выбросить, а именно отдать — то есть, это допустимо с сюжетной точки зрения! Автор статьи по приколу так и сделал. И [[Сила есть — ума не надо\|всё равно победил]]. Но если Лук Ауриэля [[Можно не изощряться\|не нужен для победы]], зачем мы гонялись за этой [[Недооружие\|псевдо]][[Вундервафля\|вундервафлей]] почти весь сюжет дополнения?
	*** Слабенький обоснуй: у Харкона когда-то был Древний Свиток, а эти штуковины (если уметь ими пользоваться) буквально всемогущи. Но с другой стороны, у главгероя есть: а) тот самый Древний Свиток, б) другой Древний Свиток, в) третий Древний Свиток (если пройден основной сюжет) и г) союзник в лице жреца, способного читать эти свитки. И с таким набором, но без лука Ауриэля главгерой не может даже поцарапать главзлодея? [[Иронический эрратив\|Щито]]?		*** Слабенький обоснуй: у Харкона когда-то был Древний Свиток, а эти штуковины (если уметь ими пользоваться) буквально всемогущи. Но с другой стороны, у главгероя есть: а) тот самый Древний Свиток, б) другой Древний Свиток, в) третий Древний Свиток (если пройден основной сюжет) и г) союзник в лице жреца, способного читать эти свитки. И с таким набором, но без лука Ауриэля главгерой не может даже поцарапать главзлодея? [[Иронический эрратив\|Щито]]?
	*** Обоснуй чуть посильнее: Харкон получил свое бессмертие от самого Молаг Бала. А этот товарищ по определению круче любого Алдуина. Как мы знаем из прошлой части, чтобы напрямую противостоять силам князей даэдра, нужны силы аэдра. Доверенный слуга ~~князя —~~ конечно, не сам князь; но и Лук ~~Ауриэля —~~ не превращение в аватару Акатоша (которое позволило загнать в ~~Обливион —~~ не ~~убить —~~ Мерунеса Дагона). Мирака, занимающего аналогичное положение, удалось убить только потому что Хермеус Мора отвернулся от него (и заметьте, последний удар наносит сам Мора!). Аналогично и с Воином Боэтии, убить которого посылает сама Боэтия.		*** Обоснуй чуть посильнее: Харкон получил свое бессмертие от самого Молаг Бала. А этот товарищ по определению круче любого Алдуина. Как мы знаем из прошлой части, чтобы напрямую противостоять силам князей даэдра, нужны силы аэдра. Доверенный слуга князя — конечно, не сам князь; но и Лук Ауриэля — не превращение в аватару Акатоша (которое позволило загнать в Обливион — не убить — Мерунеса Дагона). Мирака, занимающего аналогичное положение, удалось убить только потому что Хермеус Мора отвернулся от него (и заметьте, последний удар наносит сам Мора!). Аналогично и с Воином Боэтии, убить которого посылает сама Боэтия.
	**** Подтверждение от геймплея: ВСЕ вампиры, которые получили свой статус не от другого вампира, а от Молаг Бала, бессмертны. Это, конечно, [[Ватсонианство против дойлизма\|объясняется]] их [[Сюжетная броня\|сюжетной важностью]], но…		**** Подтверждение от геймплея: ВСЕ вампиры, которые получили свой статус не от другого вампира, а от Молаг Бала, бессмертны. Это, конечно, [[Ватсонианство против дойлизма\|объясняется]] их [[Сюжетная броня\|сюжетной важностью]], но…
	**** Вот только довакин это аватара [[Бог-Творец\|Лорхана]]. Ему по логике под силу уничтожить любую не нирновскую хрень		**** Вот только довакин это аватара [[Бог-Творец\|Лорхана]]. Ему по логике под силу уничтожить любую не нирновскую хрень
	*** Ну и напрашивающийся сам собой обоснуй: Довакин может угрохать Харкона. Да увы, окружение его чересчур переоценивает силу Харкона, и недооценивает силу Довакина. Сам Харкон просто-напросто вампир-лорд, которых можно вполне себе без проблем убить мечом, если вы достаточно круты.		*** Ну и напрашивающийся сам собой обоснуй: Довакин может угрохать Харкона. Да увы, окружение его чересчур переоценивает силу Харкона, и недооценивает силу Довакина. Сам Харкон просто-напросто вампир-лорд, которых можно вполне себе без проблем убить мечом, если вы достаточно круты.
	* «Lost ~~Planet» —~~ с этого [[Педаль в пол\|давления педали в пол]] начинается финальный бой Уэйна Холдена и командующего Айзенберга. Итак, оба персонажа, страстно желающие убить друг друга, зависают в небе в своих сверхнавороченных боевых роботах. Обе кабины открываются, и они смотрят друг на друга. Уэйн, протагонист, достаёт пистолет и стреляет Айзенбергу в голову. Пуля аккуратно царапает главгаду щёчку, не причиняя никакого вреда здоровью. Тот ухмыляется, оба персонажа закрывают кабины и вступают в полноценное тяжёлое сражение. Понятно, что финальный ~~поединок —~~ это то, ради чего, собственно, и стоит играть, но [[Что за фигня, герой?\|какого, простите, хрена]] Уэйн просто не вышиб Айзенбергу мозги? Даже если допустить, что он промазал (а он попал именно туда, куда метил), пуль-то у него всяко больше одной! Плюс в пределах досягаемости есть пульт управления оружием самой боевой машины. И даже если ему [[Честь прежде разума\|честь]] не позволяла так поступить, что мешало сломать какую-нибудь важную детальку вражеского пепелаца?		*** Если Довакин примкнул к Страже Рассвета, то понятно, почему он не мог просто так убить Харкона — он встречался с ним всего дважды. Первая встреча происходила в окружении толпы вампиров, а с Довакином была только Серана, а во второй — замок Волкихар штурмовали Стражи Рассвета.
			* «Lost Planet» — с этого [[Педаль в пол\|давления педали в пол]] начинается финальный бой Уэйна Холдена и командующего Айзенберга. Итак, оба персонажа, страстно желающие убить друг друга, зависают в небе в своих сверхнавороченных боевых роботах. Обе кабины открываются, и они смотрят друг на друга. Уэйн, протагонист, достаёт пистолет и стреляет Айзенбергу в голову. Пуля аккуратно царапает главгаду щёчку, не причиняя никакого вреда здоровью. Тот ухмыляется, оба персонажа закрывают кабины и вступают в полноценное тяжёлое сражение. Понятно, что финальный поединок — это то, ради чего, собственно, и стоит играть, но [[Что за фигня, герой?\|какого, простите, хрена]] Уэйн просто не вышиб Айзенбергу мозги? Даже если допустить, что он промазал (а он попал именно туда, куда метил), пуль-то у него всяко больше одной! Плюс в пределах досягаемости есть пульт управления оружием самой боевой машины. И даже если ему [[Честь прежде разума\|честь]] не позволяла так поступить, что мешало сломать какую-нибудь важную детальку вражеского пепелаца?

	== Как часть [[Геймплей\|геймплея]] в [[Видеоигры\|видеоиграх]] ==		== Как часть [[Геймплей\|геймплея]] в [[Видеоигры\|видеоиграх]] ==