Остров сокровищ - История изменений

Valen Danoran: Восстановление

2026-01-25T21:43:10Z

Восстановление

Внесённые изменения

95.167.183.30: /* Адаптации */

2025-12-20T18:50:30Z

Адаптации

← Предыдущая

Версия 21:50, 20 декабря 2025

109.62.160.133: /* Спорные моменты */

2025-12-10T12:09:09Z

Спорные моменты

Внесённые изменения

Оракул: /* Прочие */

2025-09-03T21:31:14Z

Прочие

← Предыдущая		Версия 00:31, 4 сентября 2025
Строка 142:		Строка 142:
	*** Дело не только в знании навигации. Умеющий выбирать цель для нападения и толковый руководитель в бою — человек совершенно незаменимый, а среди пиратов (по объективным причинам состоявших в основном из [[тупой злой\|плохо образованных и не слишком интеллектуально развитых людей]]) подходящих кандидатов на эту роль было крайне мало. Так что при отсутствии альтернатив попросту выгоднее терпеть капитана-«отморозка», изредка убивающего отдельных членов экипажа, чем заменять его неумелым командиром, который в первом же бою отправит уже всех сразу на корм рыбам или на виселицу.		*** Дело не только в знании навигации. Умеющий выбирать цель для нападения и толковый руководитель в бою — человек совершенно незаменимый, а среди пиратов (по объективным причинам состоявших в основном из [[тупой злой\|плохо образованных и не слишком интеллектуально развитых людей]]) подходящих кандидатов на эту роль было крайне мало. Так что при отсутствии альтернатив попросту выгоднее терпеть капитана-«отморозка», изредка убивающего отдельных членов экипажа, чем заменять его неумелым командиром, который в первом же бою отправит уже всех сразу на корм рыбам или на виселицу.
	** Прототип Флинта, Эдвард «[[Чёрная Борода]]» Тэтч, был совсем не отморозком, а умным и дальновидным пиратским капитаном, [[грозная репутация\|старательно распускавшим и поддерживающим слухи о своей жестокости]], чтобы суда сдавались без боя, и его команда могла завладеть ценной добычей, не повреждая ее. Не сохранилось ни одного свидетельства об убийстве или пытках пленных на его корабле, хотя грозился он этим постоянно и [[зло грызёт реквизит\|даже картинно]].		** Прототип Флинта, Эдвард «[[Чёрная Борода]]» Тэтч, был совсем не отморозком, а умным и дальновидным пиратским капитаном, [[грозная репутация\|старательно распускавшим и поддерживающим слухи о своей жестокости]], чтобы суда сдавались без боя, и его команда могла завладеть ценной добычей, не повреждая ее. Не сохранилось ни одного свидетельства об убийстве или пытках пленных на его корабле, хотя грозился он этим постоянно и [[зло грызёт реквизит\|даже картинно]].
			*** Однако, чтобы напомнить, кто тут главный, он прострелил колено Израэлю Хендсу, после чего тот хромал до конца жизни.
	* [[Поступай неправильно]] — Джим поступил опрометчиво, ускользнув из форта и угнав «Испаньолу», однако это сразу изменило положение в пользу героев. Ведь остров только кажется маленьким — это примерно 200 км береговой линии, а прогулочные тропинки в зарослях серрады (типичный для данных островов вид растительности, густой колючий кустарник, сплошь покрывающий прибрежные территории) вдоль побережья не проложены.		* [[Поступай неправильно]] — Джим поступил опрометчиво, ускользнув из форта и угнав «Испаньолу», однако это сразу изменило положение в пользу героев. Ведь остров только кажется маленьким — это примерно 200 км береговой линии, а прогулочные тропинки в зарослях серрады (типичный для данных островов вид растительности, густой колючий кустарник, сплошь покрывающий прибрежные территории) вдоль побережья не проложены.
	** Вот только на острове ровно две якорные стоянки. В одной шхуны нет. Следовательно…		** Вот только на острове ровно две якорные стоянки. В одной шхуны нет. Следовательно…

Inksar: /* Тропы вокруг романа */

2025-09-03T20:18:52Z

Тропы вокруг романа

← Предыдущая		Версия 23:18, 3 сентября 2025
Строка 201:		Строка 201:
	** Ещё одно мнение: на «Испаньоле» '''две''' пушки — маленькая вертлюжная на палубе, задача которой — экстренно угомонить картечью вражеских абордажников/взбунтовавшихся матросов — и крупнокалиберная «отбойная» на кормовой надстройке, которая при нужде угомонит нагоняющий корабль-преследователь.		** Ещё одно мнение: на «Испаньоле» '''две''' пушки — маленькая вертлюжная на палубе, задача которой — экстренно угомонить картечью вражеских абордажников/взбунтовавшихся матросов — и крупнокалиберная «отбойная» на кормовой надстройке, которая при нужде угомонит нагоняющий корабль-преследователь.
	* [[Не в ладах с логикой]] — как-то некоторые читатели-математики решили подсчитать, за сколько времени Флинт сотоварищи смог бы перенести и спрятать такой огромный клад. Получилось не только долго. К месту клада оказалась бы протоптана заметная тропа. Кстати, не на неё ли [[Откровение у холодильника\|рассчитывал Бен Ганн]], когда вернулся с отрядом искателей сокровищ?		* [[Не в ладах с логикой]] — как-то некоторые читатели-математики решили подсчитать, за сколько времени Флинт сотоварищи смог бы перенести и спрятать такой огромный клад. Получилось не только долго. К месту клада оказалась бы протоптана заметная тропа. Кстати, не на неё ли [[Откровение у холодильника\|рассчитывал Бен Ганн]], когда вернулся с отрядом искателей сокровищ?
	** У Точинова у Флинта и 6 пиратов на золото ушла неделя. У главгероев на перенос золота силами Бена, Грея и доктора (Смоллетт ранен, Джим наполняет в пещере мешки, Сильвер не лоялен, Трелони сидит с ружьём в засаде на холме) — три дня. Но и носить им было ближе.		** У Точинова у Флинта и 6 пиратов на золото ушла неделя. У главгероев на перенос золота силами Бена, Грея и доктора (Смоллетт ранен, Джим наполняет в пещере мешки, Сильвер не лоялен, Трелони сидит с ружьём в засаде на холме) — три дня. Но и носить им было ближе. И меньше, Флинт таскал все сокровища, а искатели сокровищ только золото.
	* [[Откровение у холодильника]] — в конце книги мы узнаём, что капитан Смоллетт оставил морскую службу. Сказались последствия схватки с пиратами? Задетое лёгкое и разорванная пулей икроножная мышца — это не шутки. Как минимум, вторая рана могла закончиться хромотой… Полностью залечить такие ранения при тогдашней медицине было непросто, а быт моряка, даже капитана, легким отнюдь не был. А денег он получил немало. Бен Ганн получил тысячу фунтов, доля Смолетта явно была гораздо выше.		* [[Откровение у холодильника]] — в конце книги мы узнаём, что капитан Смоллетт оставил морскую службу. Сказались последствия схватки с пиратами? Задетое лёгкое и разорванная пулей икроножная мышца — это не шутки. Как минимум, вторая рана могла закончиться хромотой… Полностью залечить такие ранения при тогдашней медицине было непросто, а быт моряка, даже капитана, легким отнюдь не был. А денег он получил немало. Бен Ганн получил тысячу фунтов, доля Смолетта явно была гораздо выше.
	** Могла быть и другая причина. Капитан — наёмный работник, нанятый Трелони, но при этом несущий ответственность за свой экипаж, и с этой стороны экспедиция на остров сокровищ — совершенно провальная, показавшая профнепригодность Смоллетта. То, что капитан меньше всего виноват в бунте матросов (хоть в классическом прочтении, хоть в прочтении Точинова), утешает слабо: в убийстве своего экипажа участие косвенно принимал, ещё и присвоил награбленное капитаном Флинтом. Смоллетт, как человек чести, мог не простить себе этого. Такой вот [[ПТСР]]. Кроме того, попытайся он набрать команду ещё раз, с такой-то славой у него могло ничего не выйти (ему явно пришлось в соответствии с судовым журналом оправдываться перед законом за потерю почти всей команды).		** Могла быть и другая причина. Капитан — наёмный работник, нанятый Трелони, но при этом несущий ответственность за свой экипаж, и с этой стороны экспедиция на остров сокровищ — совершенно провальная, показавшая профнепригодность Смоллетта. То, что капитан меньше всего виноват в бунте матросов (хоть в классическом прочтении, хоть в прочтении Точинова), утешает слабо: в убийстве своего экипажа участие косвенно принимал, ещё и присвоил награбленное капитаном Флинтом. Смоллетт, как человек чести, мог не простить себе этого. Такой вот [[ПТСР]]. Кроме того, попытайся он набрать команду ещё раз, с такой-то славой у него могло ничего не выйти (ему явно пришлось в соответствии с судовым журналом оправдываться перед законом за потерю почти всей команды).

Inksar: /* Тропы вокруг романа */

2025-09-03T20:11:42Z

Тропы вокруг романа

← Предыдущая		Версия 23:11, 3 сентября 2025
Строка 166:		Строка 166:
	** На военном корабле. «Испаньола» же — частное судно, по сути дела — яхта. Никаких мичманов (кандидатов в офицеры) на ней быть не может по определению. Более того, даже в самом Роял Нэви мичман — это уже вполне взрослый юноша, готовящийся к экзамену на офицера, а то и уже сдавший его, ''но ещё не купивший офицерский патент''. Не забываем, что офицерские звания в Британии в те годы покупались и продавались, причём стоили они довольно дорого и было их не так уж и много. Так что даже сдавший уже офицерский экзамен моряк мог проходить в мичманах и десять, и двадцать лет, пока не сложатся вместе а) наличие у него денег, и б) наличие свободного лейтенантского патента. Начинали же карьеру даже вполне благородные моряки именно юнгами.		** На военном корабле. «Испаньола» же — частное судно, по сути дела — яхта. Никаких мичманов (кандидатов в офицеры) на ней быть не может по определению. Более того, даже в самом Роял Нэви мичман — это уже вполне взрослый юноша, готовящийся к экзамену на офицера, а то и уже сдавший его, ''но ещё не купивший офицерский патент''. Не забываем, что офицерские звания в Британии в те годы покупались и продавались, причём стоили они довольно дорого и было их не так уж и много. Так что даже сдавший уже офицерский экзамен моряк мог проходить в мичманах и десять, и двадцать лет, пока не сложатся вместе а) наличие у него денег, и б) наличие свободного лейтенантского патента. Начинали же карьеру даже вполне благородные моряки именно юнгами.
	*** А как же [[Хозяин морей]], где мичманы — по возрасту почти дети?		*** А как же [[Хозяин морей]], где мичманы — по возрасту почти дети?
			**** По книгам это были отпрыски благородных или состоятельных семей, которые договаривались и платили лично капитану за обучение, они служили юнгами и в довесок к этому обучались у офицеров навигации, картам, рулёжке, командованию, в расчёте именно на то, что когда они выучатся, семья купит им патент.
	**** Это на самом деле юнги (boys), которые ''исполняют обязанности'' мичманов в порядке обучения. Переводчики в такие тонкости явно не вникали. Сам Джек Обри, кстати, тоже начинал именно так.		**** Это на самом деле юнги (boys), которые ''исполняют обязанности'' мичманов в порядке обучения. Переводчики в такие тонкости явно не вникали. Сам Джек Обри, кстати, тоже начинал именно так.
	***** Для того чтобы стать мичманом (midshipman), даже благородный юнга (young gentleman), должен был несколько лет обучаться под надзором старших товарищей и исполнять ряд довольно грязных обязанностей младшего персонала (но не пороховых мартышек и боев). На военном же корабле Джим Хокинс стал бы мичманом лет через семь, без протекции офицеров и благотворителей.		***** Для того чтобы стать мичманом (midshipman), даже благородный юнга (young gentleman), должен был несколько лет обучаться под надзором старших товарищей и исполнять ряд довольно грязных обязанностей младшего персонала (но не пороховых мартышек и боев). На военном же корабле Джим Хокинс стал бы мичманом лет через семь, без протекции офицеров и благотворителей.

KainAelheart: /* Прочие */

2025-08-09T10:56:46Z

Прочие

← Предыдущая		Версия 13:56, 9 августа 2025
Строка 155:		Строка 155:
	** Даже Ганн от них в этом не отличался: «Он получил свою тысячу фунтов и истратил их все в три недели, или, точнее, в девятнадцать дней, так как на двадцатый явился к нам нищим» (среднестатистический работяга тех времён получал примерно один фунт в месяц). При этом Хокинс с компанией отнеслись к своим долям бережно, как и положено [[протестантская мораль\|пристойным джентльменам]]. А ведь происхождение богатства было одинаковым!		** Даже Ганн от них в этом не отличался: «Он получил свою тысячу фунтов и истратил их все в три недели, или, точнее, в девятнадцать дней, так как на двадцатый явился к нам нищим» (среднестатистический работяга тех времён получал примерно один фунт в месяц). При этом Хокинс с компанией отнеслись к своим долям бережно, как и положено [[протестантская мораль\|пристойным джентльменам]]. А ведь происхождение богатства было одинаковым!
	** То, что и Джон Сильвер, и Билли Бонс у Флинта были офицерами, само по себе объясняет ситуацию: они попросту умнее коллег. Отсюда и статус, и финансовое благополучие.		** То, что и Джон Сильвер, и Билли Бонс у Флинта были офицерами, само по себе объясняет ситуацию: они попросту умнее коллег. Отсюда и статус, и финансовое благополучие.
			*** Билли Бонс вроде действительно был раньше морским офицером. По крайней мере, [[фанфик\|Дердельфилд]] утверждает, что это было так.
	* [[Чтобы ты задолбался]] — положительный пример. После сбора в блокгаузе Джим замечает, что, если бы герои сидели сложа руки, то быстро пали бы духом. Но опытный капитан Смоллетт припахал к чему-нибудь полезному всех и каждого.		* [[Чтобы ты задолбался]] — положительный пример. После сбора в блокгаузе Джим замечает, что, если бы герои сидели сложа руки, то быстро пали бы духом. Но опытный капитан Смоллетт припахал к чему-нибудь полезному всех и каждого.
	* [[Что за идиот!]] — Ганн отличился в финале, когда его оставили на корабле без присмотра. Желая поскорее отделаться от Сильвера и обезопасить остальных, он сам помогает тому бежать. Бену ещё повезло, что Сильвер его не прибил, пока они вдвоём на «Испаньоле», и не взял побольше сувениров на память.		* [[Что за идиот!]] — Ганн отличился в финале, когда его оставили на корабле без присмотра. Желая поскорее отделаться от Сильвера и обезопасить остальных, он сам помогает тому бежать. Бену ещё повезло, что Сильвер его не прибил, пока они вдвоём на «Испаньоле», и не взял побольше сувениров на память.

KainAelheart: /* Отрицательные */

2025-08-09T10:46:19Z

Отрицательные

← Предыдущая		Версия 13:46, 9 августа 2025
Строка 42:		Строка 42:
	=== Отрицательные ===		=== Отрицательные ===
	[[Файл:48b3d1c45a90c73fff2ce7f051e726de.jpg\|мини\|справа\|Сильвер из советского мультфильма]]		[[Файл:48b3d1c45a90c73fff2ce7f051e726de.jpg\|мини\|справа\|Сильвер из советского мультфильма]]
	* '''[[Аллитеративное имя\|Билли Бонс]]''', [[злодей в отставке\|пират на покое]], [[Заезжий нарушитель спокойствия\|поселившийся в трактире Хокинсов]]. У него в сундуке и была та самая [[карта]]. В трезвом виде вполне спокоен и адекватен, однако [[звереет, когда выпьет\|после того, как выпьет, превращается]] в [[гнусный алкаш\|гнусного алкаша]]. Любил, когда его величали капитаном, но не имел на то никаких оснований. Умер от чрезмерного употребления рома, но перед смертью успел натравить Джима на конкурирующую группировку. Любимое присловье — «[[Живых надо бояться\|мёртвые не кусаются]]».		* '''[[Аллитеративное имя\|Билли Бонс]]''', [[злодей в отставке\|пират на покое]] (он хочет в это верить), [[Заезжий нарушитель спокойствия\|поселившийся в трактире Хокинсов]]. У него в сундуке и была та самая [[карта]]. В трезвом виде вполне спокоен и адекватен, однако [[звереет, когда выпьет\|после того, как выпьет, превращается]] в [[гнусный алкаш\|гнусного алкаша]]. Любил, когда его величали капитаном, но не имел на то никаких оснований. Умер от чрезмерного употребления рома, но перед смертью успел натравить Джима на конкурирующую группировку. Любимое присловье — «[[Живых надо бояться\|мёртвые не кусаются]]».
	** Правда, в советской адаптации Бонс скорее нейтрально-положительный персонаж, невольно осложнивший жизнь Хокинсу, но обращавшийся с ним достойно.		** Правда, в советской адаптации Бонс скорее нейтрально-положительный персонаж, невольно осложнивший жизнь Хокинсу, но обращавшийся с ним достойно.
	** [[Трусу оружие не впрок]] — вид ножа в руке Бонса не напугал доктора Ливси, и тот задавил старого пирата авторитетом. Не то чтобы Бонс был труслив, просто Ливси оказался твёрже.		** [[Трусу оружие не впрок]] — вид ножа в руке Бонса не напугал доктора Ливси, и тот задавил старого пирата авторитетом. Не то чтобы Бонс был труслив, просто Ливси оказался твёрже.

Марс Колизея в 19:59, 25 июля 2025

2025-07-25T19:59:21Z

← Предыдущая		Версия 22:59, 25 июля 2025
Строка 281:		Строка 281:
	* [[Кроссовер]] — в рассказе К. Булычёва об [[Алиса Селезнёва\|Алисе Селезнёвой]] «Секрет чёрного камня» и повестях «Пашка-троглодит», «Чулан Синей Бороды») в Институте Времени вахтёром работает сбежавший из прошлого пират Сильвер Джонович. Является ли он Джоном Сильвером, его тезкой/однофамильцем, либо изображает его из себя — большой вопрос. Также при каких обстоятельствах он сбежал из своего времени — история тёмная. Сам вахтёр-пират — большой любитель приврать. И время от времени отыгрывает разницу в морали, пытаясь хитрить. Причем в его родном времени его обман «прокатил» бы в его же корыстных целях, а в светлом будущем все его потуги обыватели воспринимают как шутки.		* [[Кроссовер]] — в рассказе К. Булычёва об [[Алиса Селезнёва\|Алисе Селезнёвой]] «Секрет чёрного камня» и повестях «Пашка-троглодит», «Чулан Синей Бороды») в Институте Времени вахтёром работает сбежавший из прошлого пират Сильвер Джонович. Является ли он Джоном Сильвером, его тезкой/однофамильцем, либо изображает его из себя — большой вопрос. Также при каких обстоятельствах он сбежал из своего времени — история тёмная. Сам вахтёр-пират — большой любитель приврать. И время от времени отыгрывает разницу в морали, пытаясь хитрить. Причем в его родном времени его обман «прокатил» бы в его же корыстных целях, а в светлом будущем все его потуги обыватели воспринимают как шутки.
	* В книге Андрея Уланова «Колдуны и капуста» герои ненадолго навещают некоего шотландца Роберта и его супругу. Они мельком наталкивают его на мысль написать книгу о поисках сокровищ. Назвать книгу автор планирует «Судовой повар»… В реальной жизни Стивенсон последние годы жизни провёл как раз на [[Табу, тату и укулеле\|Самоа]] — там же, где герой Уланова. Более того, «Остров Сокровищ» изначально публиковался в журнале Young Folks именно под названием «Судовой повар».		* В книге Андрея Уланова «Колдуны и капуста» герои ненадолго навещают некоего шотландца Роберта и его супругу. Они мельком наталкивают его на мысль написать книгу о поисках сокровищ. Назвать книгу автор планирует «Судовой повар»… В реальной жизни Стивенсон последние годы жизни провёл как раз на [[Табу, тату и укулеле\|Самоа]] — там же, где герой Уланова. Более того, «Остров Сокровищ» изначально публиковался в журнале Young Folks именно под названием «Судовой повар».
	* Олег Дивов «Мы идем на Кюрасао». В ходе своих приключений главный герой Петя, двигающийся по Волге на Кюрасао в пираты, встречает настоящих речных пиратов во главе с капитаном Иваном Серебровым. Плохо бы ему пришлось, если бы дед Шугай не оказался старым знакомым капитана… «А помнишь, как Черный Пёс тогда орал — где хреновина, Билли?! Гы-гы-гы!». По-видимому, потом Пётр, вместе со своей верной командой: {{spoiler\|здоровяком Волобуевым, канониром Оглоедовым, штурманом Еремеем Питухом - и сам [[Captain Blood: His Odyssey\|неплохо зажёг]]}}.		* Олег Дивов «Мы идем на Кюрасао». В ходе своих приключений главный герой Петя, двигающийся по Волге на Кюрасао в пираты, встречает настоящих речных пиратов во главе с капитаном Иваном Серебровым. Плохо бы ему пришлось, если бы дед Шугай не оказался старым знакомым капитана… «А помнишь, как Черный Пёс тогда орал — где хреновина, Билли?! Гы-гы-гы!». По-видимому, потом Пётр, вместе со своей верной командой: {{spoiler\|здоровяком Волобуевым, канониром Оглоедовым, штурманом Еремеем Питухом — и сам [[Captain Blood: His Odyssey\|неплохо зажёг]]}}.

	== Ссылки ==		== Ссылки ==
Строка 292:		Строка 292:
	{{Nav/Книги}}		{{Nav/Книги}}
	{{Nav/Море}}		{{Nav/Море}}
			{{Nav/Пираты}}

Марс Колизея: Надеюсь, никто не возражает, что я убрал километровый срач из статьи?

2025-07-21T09:54:09Z

Надеюсь, никто не возражает, что я убрал километровый срач из статьи?

@@ Строка 25: / Строка 25: @@
 * Сквайр '''Джон Трелони''', богатый [[дворянин]], невероятное трепло и [[снайпер|отличный стрелок]].
 ** Trelawney (правильное ударение на средний слог, а вовсе не на первый) — обычная английская дворянская фамилия, означающая «владетель трёх лугов». В «[[Harry Potter/Names|Гарри Поттере]]» Роулинг дала её Сивилле, преподавателю прорицаний в Хогвартсе.
 ** [[Отупеть в адаптации]]: обычно это происходит именно с ним, сквайра фландеризуют до толстого бесполезного дурачка. В книге он был, конечно, наивен, но по крайней мере энергичен и не дурак подраться и стрелял действительно очень хорошо.
 ** [[Торговец и воин]] — сквайр не профессиональный торговец, естественно, однако выступил в качестве инвестора. Фитилек: сквайр прямо описан как человек непрактичный, его больше увлекло приключение, чем возможность заработать. И почему-то всегда забывают, насколько он щедр — его ничто, кроме совести и дружбы, не заставляло давать Хокинсу и Ливси равные доли добычи, да и вообще брать их с собой.