Плоть против машины - История изменений

Илай Джавуд: /* См. также */

2026-09-10T08:56:04Z

См. также

← Предыдущая		Версия 11:56, 10 сентября 2026
Строка 77:		Строка 77:
	* [[Магия против науки]].		* [[Магия против науки]].
	* [[Материя против идеи]] — тело и разум, материализм — идеализм, солипсизм, эскапизм и прочее-прочее.		* [[Материя против идеи]] — тело и разум, материализм — идеализм, солипсизм, эскапизм и прочее-прочее.

			== Примечания ==
			{{Примечания}}

	{{Nav/Superpowers}}		{{Nav/Superpowers}}

ЗаяцВолк: /* Видеоигры */

2026-09-10T08:51:22Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 11:51, 10 сентября 2026
Строка 55:		Строка 55:
	* Skyforge. [[инверсия]] — синтеты используют некромантию (мертвая плоть) [[буквальный зомби-робот\|вместе]] с кибернетикой (машина).		* Skyforge. [[инверсия]] — синтеты используют некромантию (мертвая плоть) [[буквальный зомби-робот\|вместе]] с кибернетикой (машина).
	* StarCraft. Противостояние биологической цивилизации зергов с «технологическими» терранами и «техномагическими» протоссами.		* StarCraft. Противостояние биологической цивилизации зергов с «технологическими» терранами и «техномагическими» протоссами.
			* [[Stellaris]] – изначально псионическое возвышение было доступно только живым существам, сделать машину псиоником можно было в результате багофичи. И в целом псионика была имбой. Но сейчас в псионику могут как органики, так и машины. Дходит до идиотизма. Робот может стать псиоником, а киборг нет. Потому что гладиолус.
	* KKnD. Биотические мутанты VS. Технологические «симметрики»		* KKnD. Биотические мутанты VS. Технологические «симметрики»
	* [[Механоиды]] — в первой игре авторы явно были на стороне плоти, сделав более совершенные поколения механоидов с органическими компонентами, биомеханические глайдеры с регенерацией и, наконец, прямо устами Наблюдателя сказав, что [[Мозг в банке\|механоидская физическая форма]] уступает человеческой и надо бы догонять. Во второй части всё стало более равномерным, и конфликт возвысился до уровня «приспосабливаться к среде или менять её», а в третьей начнётся уже открытая война, но в чём дело — надо будет посмотреть.		* [[Механоиды]] — в первой игре авторы явно были на стороне плоти, сделав более совершенные поколения механоидов с органическими компонентами, биомеханические глайдеры с регенерацией и, наконец, прямо устами Наблюдателя сказав, что [[Мозг в банке\|механоидская физическая форма]] уступает человеческой и надо бы догонять. Во второй части всё стало более равномерным, и конфликт возвысился до уровня «приспосабливаться к среде или менять её», а в третьей начнётся уже открытая война, но в чём дело — надо будет посмотреть.

ЗаяцВолк в 12:53, 8 июня 2026

2026-06-08T12:53:52Z

← Предыдущая		Версия 15:53, 8 июня 2026
Строка 1:		Строка 1:
			[[Категория:Троп-сирота]]
	{{Q\|pre=1\|Вздохнём устало — и скорей забудем		{{Q\|pre=1\|Вздохнём устало — и скорей забудем
	Тех, кто когда-то был мудрее нас.		Тех, кто когда-то был мудрее нас.

Доктор Анхельо Карререс в 08:58, 19 января 2024

2024-01-19T08:58:12Z

Внесённые изменения

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T08:53:01Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 11:53, 6 мая 2022

37.214.33.48: /* Кино */

2022-01-01T15:56:47Z

Кино

Новая страница

{{Q|
Вздохнём устало — и скорей забудем
 Тех, кто когда-то был мудрее нас.
 Увы, дорога наша разошлась
 Ещё в эпоху каменных орудий.
 
 [http://scpfoundation.ru/scp-1000 Они] — творцы живых машин и суден,
 Но мы, цари металлов и пластмасс,
 Их победили и прогнали с глаз,
 И есть ли в мире тот, кто нас осудит?|[http://scpfoundation.ru/crown-of-keters Венок Кетеров], сонет II}}

Итак, у нас есть технически развитый [[сеттинг]]. [[Киберпанк]], [[манапанк]]. Может быть, воплощенные в металле и пластике машины дают человеку власть над лесами и полями. Может быть, они [[Бездефицитная экономика|синтезируют промышленное сырье и продукты питания]] с помощью наноассемблеров и трансфигураторов. Они могут вылечить любую болезнь (вплоть до смерти) при помощи [[Киборг|имплантов и протезов]] или [[Цифровая фауна|оцифровки]] [[Мозг в банке|сознания]], могут поражать своих врагов [[Луч смерти|протонными или некрониевыми лучами]] с орбитальных пушек и [[Телепортация|телепортироваться]].

Какая бы сила могла сравниться с ними по возможностям? О, есть прекрасный вариант. Она тоже может решить проблему мирового голода (при помощи генной инженерии), создавать новые материалы (биосинтез к вашим услугам), вылечить больного (путем [[Запрет на трансгуманизм|выращивания органов внутри тела]] и подселения симбионтов), уничтожить врага (выкосив все население [[Биологическое оружие|Эболой]] или [[Магия крови|кровавыми жертвоприношениями]]). Её адепты [[биологическое бессмертие|биологически бессмертны]], могут [[Биомагия|отращивать инструменты прямо из рук]], их живые суда работают на крови и фотосинтезе, а в опасных местах трудятся специально выращенные [[Петоводство|химеры]]. Эта сила — [[Биологическая цивилизация|плоть]].

Сей троп встречается не слишком часто, но он есть. Обоснований противостояния «механиков» и «биологов» может быть несколько. Банальное расхождение мировоззрений — [[Боди-хоррор|мерзкие, осклизлые и пульсирующие куски плоти]] со множеством глаз и [[Тентакли|тентаклей]] может и полезны, но отвратительно выглядят. То ли дело стройная прочная блестящая сталь и завораживающая музыка работающих машин и механизмов, которые думают быстро и которых не надо вовремя кормить. Иногда суть «конфликта» — расхождение в путях развития. Согласитесь, развивать машиностроение для подводных жителей весьма проблематично, да и всяким [[Птицелюди|птицелюдам]] и древолазам не нужны эти ваши самолеты и прочий технический обвес. Несподручно-с. Зато от адаптирующихся и регенерирующих полуразумных мини-мясокомбинатов и заводов толку будет больше. Видите вон ту лиану? Это почтовая труба! Что? Как работает? Перистальтика! А быть может, все дело в простой конкуренции между двумя фракциями, неважно, экономической или религиозной.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* Противостояние Шейперов и Механистов у Брюса Стерлинга.
** При том самим же автором в произведении подсвечено, что как таковое противостояние имеет место по факту между верхушками шейперов и механистов и носит исключительно политический характер. Просто шейперы больше полагаются на всеобщую медикаментозную промывку мозгов и привитие лояльности чуть ли не на уровне генов, тогда как механисты предпочитают действовать более старомодно пропагандой и спецслужбами. На технологическом уровне как такового неприятия друг друга нет, и по ходу произведения постепенно начинают возникать малые фракции, полученные синтезом из отколовшихся осколков обеих больших.
* Скотт Вестерфельд, «Левиафан» — жестянщики против дарвинистов.
* Леонид Каганов, «Курсанты спасают Солнце» — фактически, весь сюжет про это.
* «Анклавы» Вадима Панова — цифровая религия нейкистов и Храм Истинной Эволюции, стоящий за корпорацией «Мутабор», лидерами генной инженерии, мягко говоря, недолюбливают друг друга. {{spoiler|При том что без Храма нейкизм вряд ли бы появился, и создавался в качестве врага как часть многоходовочки, но мало кто об этом знает.}}
* «Падшие ангелы мультиверсума» Леонида Алёхина и настольная игра «по мотивам» «Диктатор. Контроль.» — сильно киборгизированный Орден Новых Тамплиеров против геномодифицированных постлюдей (?) из Симбиотического Синклита. И если в книге их отношения просто сильно напряженные {{spoiler|в конце они даже объединяются против общего врага}}, то в настолке между двумя фракциями идет настоящая война. Бонус: [[Асимметричный конфликт|асимметричная]] (конвенциональные Тамплиеры и партизанский Синклит).
* [[Дюна]] — после войны с машинами человечество сделало ставку на биотехнологии: компьютеры заменили специальные люди со сверхчеловеческой памятью и интеллектом, ментаты, космическими кораблями управляют с детства накачиваемые специальными наркотиками люди, гильдиеры, в ходу евгеника и разные манипуляции с человеческим телом и мозгом. К настоящему для героев книг времени соревнование машин и плоти на галактическом рынке обеспечивают Икс, создающий разнообразные технологичные механизмы, и Бене Тлейлаксу, привносящие во вселенную изрядную долю [[биопанк]]а.
* Гарри Гаррисон, [[Мир Смерти]] — в пределах одной планеты, пирряне против Пирра (хотя потом оказалось, что «[[гордая и воинственная раса|жестянщики]]» против «[[биологическая цивилизация|корчевщиков]]», {{spoiler|хотя раса всё та же}}. Грозили неиллюзорно истребить друг друга, а то и планету прихватить за собой, но положение спас некто Язон дин Альт.

==== Сетевая литература ====
* [http://samlib.ru/b/bobkow_wladislaw_andreewich/bessmertnyj.shtml Гидра. Безликий] за авторством Владислава Бобкова. После внезапного пришествия магии в наш мир ГГ обрел способность к [[Биомагия|карномантии]]. Все его техномагические изыскания затрагивают лишь плоть и немного разум. [[Боди-хоррор]] в комплекте.

=== [[Кино]] ===
* [[Star Wars]]. Йужань-Вонги — нечувствительные к Силе пришельцы из другой галактики. Все их технологии так или иначе основаны на органике.
* [[Avatar|«Аватар»]] — техногенная цивилизация Земли и биологическая — Пандоры.
* «Грань будущего» — бронетехника, экзоскелеты и огнестрел против наноаугментированных мясных монстров со сверхспособностями.
** Без одной единственной (но зато какой!) сверхспособности у "матки"-Омеги, сами монстры, что рядовые, что "офицеры", достаточно примитивны и тупо заваливают своих соперников толпой, максимально пользуясь информацией - где, кого и в какой момент времени.

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Star Gate]] — сериал Атлантида как раз о том, какими трудными противниками для людей в галактике Пегас являются рейфы, чьи технологии подавно все органические, а сила живых кораблей-ульев зависит только от источника энергии — запитанный от МНТ корабль крепче и опаснее даже линкора Орай (благо, такой был только один).
** Притом сама раса Предтеч, которые случайно создали рейфов и пользуются в основном продвинутой электроникой, в своей время тоже проиграли рейфам.
** А еще вспомните [[Чуждые киборги|механоидную расу]] репликаторов/асуран. После того, как таури натравили их на рейфов получился сабж. При этом рейфы оказались меньшим злом: рейфы хотят разводить людишек на корм, а репликаторы истребить пищевую базу рейфов и заморить их голодом. Пришлось атлантийцам помочь клану рейфа Тодда.
=== [[Комиксы]]===
* [[X-men|Дом Икс/Сила Икс]]. Как выяснила доктор Мойра Мактагет главным врагом мутантов (людей со сверхспособностями, следующий этап естественной эволюции человека) являются пост-люди, вступившие в симбиоз с машинами. Все же начинания человечества против мутантов лишь дают время для достижения технологической сингулярности.
** Профессор Чарльз Ксавьер/Икс строит отдельное государство для всех мутантов {{Spoiler|в том числе для Магнето, ммистера Синистера и Апокалипсиса}} Крокоа, [[Биологическая цивилизация|полностью основанная на биотехнологиях]]. Люди же создают организация "Орхидея", которая начинает производство Стражей.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Gunnm]] — Фигура Фо настолько хорошо владеет боевыми искусствами, что, будучи 100 % человеком, бьёт боевых киборгов врукопашную голыми руками!
* [[Hokuto no Ken]] — знаменитый поединок Кенширо и «Шеститонного [[Танк|Виккерса]]». [[Рука крошит отточенную сталь|Итог]] [[Избиение младенцев (метафора)|предсказуем]].
* [[Suisei no Gargantia]] — Галактический Альянс против Хидиас
* Galaxy Express 999 — механисты против обычных людей. Впрочем проводник и Клер вроде нормальные, хоть и механисты…

=== [[Видеоигры]] ===
* Skyforge. [[инверсия]] — синтеты используют некромантию (мертвая **плоть**) вместе с кибернетикой (машина).
* StarCraft. Противостояние биологической цивилизации зергов с «технологическими» терранами и «техномагическими» протоссами.
* KKnD. Биотические мутанты VS. Технологические «симметрики»
* [[Механоиды]] — в первой игре авторы явно были на стороне плоти, сделав более совершенные поколения механоидов с органическими компонентами, биомеханические глайдеры с регенерацией и, наконец, прямо устами Наблюдателя сказав, что [[Мозг в банке|механоидская физическая форма]] уступает человеческой и надо бы догонять. Во второй части всё стало более равномерным, и конфликт возвысился до уровня «приспосабливаться к среде или менять её», а в третьей начнётся уже открытая война, но в чём дело — надо будет посмотреть.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40000]]. Адептус Механикус и некроны. А за Плоть могут сойти адепты Хаоса (в основном слаанешиты и нурглиты) и тираниды.
* «Берсерк» — без деления на фракции, но искусственные и мясные формы жизни там сражаются на равных.
* [[MtG]] — распространено чуть менее, чем везде, хотя обычно остаётся на уровне «красная мана и артефакты vs зелёная мана».
** А вот на Каладеше, любимом мире автора правки, этот вопрос не стоит: все местные вундерваффе и достаточно много эволюционных путей работает как раз на эфире — магической материи, которая заполняет Слепую Вечность между мирами. И как биология, так и технология основана на всех пяти цветпх маны (хотя, технология основана на шести: пять стандартных плюс бесцветный.)
* [[Cyberpunk 2020]] — соперничество Адама Смэшера и Моргана Блэкхенда именно на этом и замешано. Первый живёт по принципу «Плоть слаба» и практически полностью заменил своё тело на киберимпланты. Второй же считает, что излишняя киборгизация опасна и непредсказуема, и ограничился лишь одной аугментацией — кибернетической рукой. Да и та была получена после ранения.

=== Интернет-проекты ===
* [[SCP Foundation]] — Церковь Разбитого Бога и Культ Плоти (Саркицизм). Что забавно, религиозный конфликт между ними однобокий — лишь механиты видят в саркитах духовного врага. С другой стороны сами саркиты в окружающем мире видят только еду, которую на врагов и друзей не делят.
** А задолго до них была битва между [[Злой Яхве|Ялдаваофом]] и [[Анти-Бог|МЕХАНОМ]]. {{Spoiler|В ходе которой Бог Плоти почти сумел одолеть МЕХАНА, но последний преобразовал своё тело в тюрьму, заточил в ней Ялдаваофа и разбился на огромное множество осколков, в каждом из которых заточена частичка Бога Плоти. Если культ Разбитого Бога добьётся своего и сможет собрать все осколки воедино, то вместе с МЕХАНОМ возродится и Ялдаваоф, что по идее в планы ЦРБ не входит, мягко говоря не входит. Некоторые SCP-объекты связаны с альтернативными реальностями, где битва завершилась с иным исходом, но независимо от того, кто победил, людям там всё равно не особо уютно.}}
** [[Безумный художник|Мясной Цирк]].<ref>К слову начал свой путь на русскоязычном филиале фэндома, но очень быстро был одобрен основным составом редакторов и перекочевал в основной канон.</ref> Назван так из-за своих «произведений» — гротескных [[Ниндзя-пират-зомби-робот|био-кибер-некро]] НЁХ, которые выполняют самые различные действия: от охоты за головами, до настоящих <s>американских</s> мясных горок. Если же копнуть глубже, то раскрывается истинное противостояние с религиозным подтекстом: некий Всеотец должен был взять в жену одну из Дочерей Боли. И стали сестры соперничать: старшая углубилась в Плоть, ведь именно она есть настоящая Боль, ибо может Чувствовать. Средняя выбрала Машину — с её помощью можно концентрировать такие потоки Боли, которые и не снились Плоти, ведь она — всего лишь материал. Младшая отвергла идею двух других — она считала, что Боль физическая — ничто по сравнению с Болью духовной. И посему, младшая Сестра Боли покинула свое тело и работала с бессмертной душой. В итоге Всеотец выбрал всех трех. Их последователи будучи частью одной организации конечно не воюют между собой, но подраться из-за «Сырья» не прочь. Обычный результат подобных драк: «''Шесть тяжело раненых, два трупа, разрушено несколько смежных со столовой комнат''».
** [http://scpfoundation.ru/scp-1000 SCP-1000] — Снежный человек. Этих товарищей из первого эпиграфа победила Машина — они подверглись событию класса SK (Смена господства) со стороны людей. В настоящий момент собирают силы для обратного переворота…
** Гора Гнилого Господа. Правда тут фишка в энтропии, а существование в виде гниющего трупа — не более чем промежуточная стадия местного Вознесения. Но биооружие у них просто класс!

== Смотри также ==
* [[Магия против науки]].
* [[Материя против идеи]] — тело и разум, материализм — идеализм, солипсизм, эскапизм и прочее-прочее.

{{Nav/Superpowers}}