Транскрипция vs транслитерация - История изменений

Crocuta Crocuta: Замена текста — «Lovecraft/Cthulhu» на «Лавкрафтианские ужасы/Ктулху»

2026-10-26T16:28:47Z

Замена текста — «Lovecraft/Cthulhu» на «Лавкрафтианские ужасы/Ктулху»

← Предыдущая		Версия 19:28, 26 октября 2026
Строка 26:		Строка 26:
	** В сериале «[[Battlestar Galactica\|Космический крейсер „Галактика“]]» лейтенант Кара Трейс получила свой позывной «Starbuck» в честь этого же персонажа, но его перевели как ''Старбак''.		** В сериале «[[Battlestar Galactica\|Космический крейсер „Галактика“]]» лейтенант Кара Трейс получила свой позывной «Starbuck» в честь этого же персонажа, но его перевели как ''Старбак''.
	*** Не совсем. Трейс получила позывной в честь лейтенанта Старбака из оригинального сериала, где это действительно было его имя. Это уже тот Старбак (который мужчина) получил имя в честь литературного персонажа.		*** Не совсем. Трейс получила позывной в честь лейтенанта Старбака из оригинального сериала, где это действительно было его имя. Это уже тот Старбак (который мужчина) получил имя в честь литературного персонажа.
	* [[~~Lovecraft~~/~~Cthulhu~~\|Ктулху, Cthulhu]]: на родном языке Г. Лавкрафта — вполне себе «Ктулу» (а на самом деле произносится «Касулу»). Да и вообще с «h» всегда отдельная песня.		* [[Лавкрафтианские ужасы/Ктулху\|Ктулху, Cthulhu]]: на родном языке Г. Лавкрафта — вполне себе «Ктулу» (а на самом деле произносится «Касулу»). Да и вообще с «h» всегда отдельная песня.
	** Вообще-то не «Касулу», а «Катулу» или «Кутулу». Тот редкий случай, когда в английском ''th'' читается как обычный звук [т].		** Вообще-то не «Касулу», а «Катулу» или «Кутулу». Тот редкий случай, когда в английском ''th'' читается как обычный звук [т].
	** Кстати, с Cthulhu вообще странная ситуация. По сюжету рассказа это запись звуков, которые один из героев услышал во сне, то есть, произносить надо каждый звук. И если диграф th стягивается в межзубный согласный, который у нас по традиции адаптируют как т, то lh — это не диграф ну вообще. Поэтому, по идее, оно должно быть «Ктулху» и в оригинале, просто произносить на английском «тлх» всем кажется очень сложным. (Хотя изначально имя и должно было быть непроизносимым, поэтому художественная цель достигнута успешно)		** Кстати, с Cthulhu вообще странная ситуация. По сюжету рассказа это запись звуков, которые один из героев услышал во сне, то есть, произносить надо каждый звук. И если диграф th стягивается в межзубный согласный, который у нас по традиции адаптируют как т, то lh — это не диграф ну вообще. Поэтому, по идее, оно должно быть «Ктулху» и в оригинале, просто произносить на английском «тлх» всем кажется очень сложным. (Хотя изначально имя и должно было быть непроизносимым, поэтому художественная цель достигнута успешно)

ЗаяцВолк в 09:46, 10 июля 2026

2026-07-10T09:46:21Z

← Предыдущая		Версия 12:46, 10 июля 2026
Строка 1:		Строка 1:
			{{verst}}
	{{q\|Из протокола: «на коробке имеется надпись латиницей «Жопа-низ!» (Japanese)\|С Баша}}		{{q\|Из протокола: «на коробке имеется надпись латиницей «Жопа-низ!» (Japanese)\|С Баша}}
	'''Транскрипция или транслитерация?''' — основная головная боль переводчика, имеющего дело с естественными или вымышленными [[сеттинг]]ами, для которых автор придумывает или пишет хитрые имена и названия. Что это за язык? Как его передавать? [[Правельный олбанскей\|Каг слышыцца]] или как пишется? Да и вообще, КАК это читать, если в некоторых языках слово может записываться совсем иначе, чем слышится? Особенно богат на такое английский язык, чья орфография является попыткой записать старый саксонский говор на старофранцузский манер, при том, что современный английский далеко ушёл от них обоих, и «knight» читается совсем не как [книгхт], хотя слово и однокоренное немецкому «[[кнехт]]», а как [найт], что совсем непохоже. С французским языком не намного лучше: хотя правила чтения, то есть соотношение между орфографией и фонетикой, однозначны (так что словари обходятся без транскрипции), зато больше нечитаемых букв<ref>Проблемы с записью «на слух» — далеко не всегда можно предсказать, как определённое сочетание звуков будет изображаться графически.</ref>.		'''Транскрипция или транслитерация?''' — основная головная боль переводчика, имеющего дело с естественными или вымышленными [[сеттинг]]ами, для которых автор придумывает или пишет хитрые имена и названия. Что это за язык? Как его передавать? [[Правельный олбанскей\|Каг слышыцца]] или как пишется? Да и вообще, КАК это читать, если в некоторых языках слово может записываться совсем иначе, чем слышится? Особенно богат на такое английский язык, чья орфография является попыткой записать старый саксонский говор на старофранцузский манер, при том, что современный английский далеко ушёл от них обоих, и «knight» читается совсем не как [книгхт], хотя слово и однокоренное немецкому «[[кнехт]]», а как [найт], что совсем непохоже. С французским языком не намного лучше: хотя правила чтения, то есть соотношение между орфографией и фонетикой, однозначны (так что словари обходятся без транскрипции), зато больше нечитаемых букв<ref>Проблемы с записью «на слух» — далеко не всегда можно предсказать, как определённое сочетание звуков будет изображаться графически.</ref>.

ЗаяцВолк: /* Примечания */

2026-03-23T08:44:24Z

Примечания

← Предыдущая		Версия 11:44, 23 марта 2026
Строка 196:		Строка 196:
	== Примечания ==		== Примечания ==
	{{примечания}}		{{примечания}}
	{{Nav/~~Язык~~}}		{{Nav/Перевод}}

T114: /* Другие языки */

2025-06-11T11:11:18Z

Другие языки

← Предыдущая		Версия 14:11, 11 июня 2025
Строка 143:		Строка 143:
	*** Но больше всего досталось опере Моцарта. Оригинальное либретто было написано итальянцем и на итальянском. Поэтому опера, вообще-то, «Дон Джованни» («Don Giovanni»), и даже на сцене испанского Teatro Real остается таковой. И заглавный персонаж в ней тоже, вообще-то, Дон Джованни, потому что итальянцы, в отличие от Мольера, имя дона Хуана Тенорио локализовали. Но у русских, как всегда, [[Йопт In Translation\|свой особый путь]]…		*** Но больше всего досталось опере Моцарта. Оригинальное либретто было написано итальянцем и на итальянском. Поэтому опера, вообще-то, «Дон Джованни» («Don Giovanni»), и даже на сцене испанского Teatro Real остается таковой. И заглавный персонаж в ней тоже, вообще-то, Дон Джованни, потому что итальянцы, в отличие от Мольера, имя дона Хуана Тенорио локализовали. Но у русских, как всегда, [[Йопт In Translation\|свой особый путь]]…
	* «У нас в стране на каждый лье / По сто шпионов Ришелье…» А надо бы рифмовать «льё» и «Ришельё». Нерегулярность употребления Ё вообще часто играет злую шутку с русскоговорящими (а особенно изучающими язык иностранцами). Жерар Депардье на самом деле Жерар Депардьё, аналогично — Луи Пастёр и Вильгельм Рёнтген, а также шведский учёный Андерс <s>Ангстрём</s> Онгстрём и названная в его честь единица длины.		* «У нас в стране на каждый лье / По сто шпионов Ришелье…» А надо бы рифмовать «льё» и «Ришельё». Нерегулярность употребления Ё вообще часто играет злую шутку с русскоговорящими (а особенно изучающими язык иностранцами). Жерар Депардье на самом деле Жерар Депардьё, аналогично — Луи Пастёр и Вильгельм Рёнтген, а также шведский учёный Андерс <s>Ангстрём</s> Онгстрём и названная в его честь единица длины.
			*** Но ё на конце только если французский оригинал заканчивается на -ieu или -eux! Слово «auxiliaire» (вспомогательный, вахафаги могут опознать слово «Ауксилария»), например, нужно произносить как «Оксилье», а не как «Оксильё», как делают многие, столкнувшиеся с тем, что правильно РишельЁ и ДепардьЁ.
	** По не вполне известной причине именно эту букву в советские годы последовательно отказывались ставить в фамилиях немецких политических деятелей гитлеровской эпохи: и Рёма, и Гёббельса, и Гёринга, и Дёница, и всех других — и произносили их соответственно. (Этот обычай неуклонно соблюдается с тех пор.) Правда, иногда её ставят в фамилии Рудольфа Гёсса (первого коменданта Освенцима) для отличия от фамилии Рудольфа Гесса (гитлеровского заместителя); в других случаях для создания различия фамилию первого из них записывают как «Хесс», хотя в немецкой действительности обе фамилии начинались с одной и той же буквы («Höß» и «Heß» соответственно). В случае с Гёрингом (Göring) это приобретает особую пикантность, ибо «геринг» (gering, но с ударением на втором слоге) по-немецки — «низкий», «малый» и даже «ничтожный». Для самого рейхсмаршала такое произношение было персональной [[Кнопка берсерка\|кнопкой берсерка]].		** По не вполне известной причине именно эту букву в советские годы последовательно отказывались ставить в фамилиях немецких политических деятелей гитлеровской эпохи: и Рёма, и Гёббельса, и Гёринга, и Дёница, и всех других — и произносили их соответственно. (Этот обычай неуклонно соблюдается с тех пор.) Правда, иногда её ставят в фамилии Рудольфа Гёсса (первого коменданта Освенцима) для отличия от фамилии Рудольфа Гесса (гитлеровского заместителя); в других случаях для создания различия фамилию первого из них записывают как «Хесс», хотя в немецкой действительности обе фамилии начинались с одной и той же буквы («Höß» и «Heß» соответственно). В случае с Гёрингом (Göring) это приобретает особую пикантность, ибо «геринг» (gering, но с ударением на втором слоге) по-немецки — «низкий», «малый» и даже «ничтожный». Для самого рейхсмаршала такое произношение было персональной [[Кнопка берсерка\|кнопкой берсерка]].
	** И наоборот: в фамилии Энди Серкиса нет никакого ё, хотя многим оно там мерещится! Эта фамилия читается как Сэркис, а образована от армянского Саркисян (то есть по нашему Сергеев), и ё там взяться неоткуда.		** И наоборот: в фамилии Энди Серкиса нет никакого ё, хотя многим оно там мерещится! Эта фамилия читается как Сэркис, а образована от армянского Саркисян (то есть по нашему Сергеев), и ё там взяться неоткуда.

Ajoura: /* Реальная жизнь */

2025-06-11T10:36:36Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 13:36, 11 июня 2025
Строка 75:		Строка 75:
	** Белоэмигранты, бежавшие во Францию начала XX века, столкнулись с проблемой: там не понимают, как записать букву «в» в конце слова! Отсюда-то и пошли все эти ваши Смирноффы, Романоффы, [[JJBA\|Польнареффы]] и тому подобное. Или ещё одна проблема — непонятный французам звук «Х»; актёр Иван Мозжухин при перемалывании французской транскрипцией стал хтоническим Mosjoukine.		** Белоэмигранты, бежавшие во Францию начала XX века, столкнулись с проблемой: там не понимают, как записать букву «в» в конце слова! Отсюда-то и пошли все эти ваши Смирноффы, Романоффы, [[JJBA\|Польнареффы]] и тому подобное. Или ещё одна проблема — непонятный французам звук «Х»; актёр Иван Мозжухин при перемалывании французской транскрипцией стал хтоническим Mosjoukine.
	** Немцы, похлебав борща (который тогда ещё читался как «боршч»), выжевали в итоге '''borschtsch'''; потом произношение изменилось, но немцы и так до нынешних времён в принципе не понимают, в чём отличие букв Ш и Щ. В итоге дальше слово уехало как ''borscht'', даже при том, что никакую букву «т» в странах, где борщ придумали, никто (кроме разве что болгар) и не произносит.		** Немцы, похлебав борща (который тогда ещё читался как «боршч»), выжевали в итоге '''borschtsch'''; потом произношение изменилось, но немцы и так до нынешних времён в принципе не понимают, в чём отличие букв Ш и Щ. В итоге дальше слово уехало как ''borscht'', даже при том, что никакую букву «т» в странах, где борщ придумали, никто (кроме разве что болгар) и не произносит.
	** Современные правила транслитерации на латиницу в основном сделаны с упором на английский<ref>Хотя в европейских странах обычно транслитерируют по местным привычкам. Но и английские правила подхватывают.</ref>. Но раньше ориентировались по немецкому. Например, сначала и не знали, как лучше поступить с «А/Я»: пытались выкрутиться, записывая Я как''JA'', в немецком стиле. Вы хорошо можете помнить «[[Ну, погоди!]]» и группу «Dvornjagi». Детям с 90-х и далее, которые уже учили английский язык, эти «Дворнйджаги» казались чем-то финским — потому со временем уже и перешли на ''YA''. Английский в ту пору знали плохо, и транслитерировали по буквам, чему свидетельство надпись CYRK в серии про цирк.		** Современные правила транслитерации на латиницу в основном сделаны с упором на английский<ref>Хотя в европейских странах обычно транслитерируют по местным привычкам. Но и английские правила подхватывают.</ref>. Но раньше ориентировались по немецкому. Например, сначала и не знали, как лучше поступить с «А/Я»: пытались выкрутиться, записывая Я как ''JA'', в немецком стиле. Вы хорошо можете помнить «[[Ну, погоди!]]» и группу «Dvornjagi». Детям с 90-х и далее, которые уже учили английский язык, эти «Дворнйджаги» казались чем-то финским — потому со временем уже и перешли на ''YA''. Английский в ту пору знали плохо, и транслитерировали по буквам, чему свидетельство надпись CYRK в серии про цирк.
	** Да и в наше время существуют проблемы с транслитерацией на английский, порождённые не то недальновидностью чинуш начала нулевых, то ли [[Чхать мы хотели на гайдзинов\|наплевательством на то, как они там в Америке балакают]]. Помимо буквы Щ, есть ещё две забагованные мороки — буквы Х и Ж. За каким-то дубом решили транслитерировать Х как «kh», а Ж — как «zh» — и в итоге англоговорящая публика по привычке не произносит h, и читает их, соответственно, как «k» и «z». Найти иностранца, который с первой попытки произнесёт ''Khabarovsk'' '''не''' как «[[Кабаре\|КабарОвск]]», будет достижением почище сбитого на охоте бекаса. Но наши дорогие чиновники не торопятся пересматривать Ж как «hj», а Х как «hh», чтобы заставить буржуев думать, что неспроста тут h в начале слога стоит.		** Да и в наше время существуют проблемы с транслитерацией на английский, порождённые не то недальновидностью чинуш начала нулевых, то ли [[Чхать мы хотели на гайдзинов\|наплевательством на то, как они там в Америке балакают]]. Помимо буквы Щ, есть ещё две забагованные мороки — буквы Х и Ж. За каким-то дубом решили транслитерировать Х как «kh», а Ж — как «zh» — и в итоге англоговорящая публика по привычке не произносит h, и читает их, соответственно, как «k» и «z». Найти иностранца, который с первой попытки произнесёт ''Khabarovsk'' '''не''' как «[[Кабаре\|КабарОвск]]», будет достижением почище сбитого на охоте бекаса. Но наши дорогие чиновники не торопятся пересматривать Ж как «hj», а Х как «hh», чтобы заставить буржуев думать, что неспроста тут h в начале слога стоит.
	*** Беда у американцев с гласными. Ы и И регулярно путаются в какую-то кашу с I-Y, где одно успешно заменяется другим; У, транслитерированное в U, они так без проблем и произносят как «ю», для которого положено ''yu'' — не счесть репортажей, где президента России называют «Владъмыр Пьютн» (хорошо хоть, со временем он примелькался, и фамилию более-менее выучили). А подкормленный ими же оппозиционер так навсегда и остался в памяти их транскрипции, как «Навальны».		*** Беда у американцев с гласными. Ы и И регулярно путаются в какую-то кашу с I-Y, где одно успешно заменяется другим; У, транслитерированное в U, они так без проблем и произносят как «ю», для которого положено ''yu'' — не счесть репортажей, где президента России называют «Владъмыр Пьютн» (хорошо хоть, со временем он примелькался, и фамилию более-менее выучили). А подкормленный ими же оппозиционер так навсегда и остался в памяти их транскрипции, как «Навальны».

Ajoura: /* Реальная жизнь */

2025-06-11T10:36:13Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 13:36, 11 июня 2025
Строка 75:		Строка 75:
	** Белоэмигранты, бежавшие во Францию начала XX века, столкнулись с проблемой: там не понимают, как записать букву «в» в конце слова! Отсюда-то и пошли все эти ваши Смирноффы, Романоффы, [[JJBA\|Польнареффы]] и тому подобное. Или ещё одна проблема — непонятный французам звук «Х»; актёр Иван Мозжухин при перемалывании французской транскрипцией стал хтоническим Mosjoukine.		** Белоэмигранты, бежавшие во Францию начала XX века, столкнулись с проблемой: там не понимают, как записать букву «в» в конце слова! Отсюда-то и пошли все эти ваши Смирноффы, Романоффы, [[JJBA\|Польнареффы]] и тому подобное. Или ещё одна проблема — непонятный французам звук «Х»; актёр Иван Мозжухин при перемалывании французской транскрипцией стал хтоническим Mosjoukine.
	** Немцы, похлебав борща (который тогда ещё читался как «боршч»), выжевали в итоге '''borschtsch'''; потом произношение изменилось, но немцы и так до нынешних времён в принципе не понимают, в чём отличие букв Ш и Щ. В итоге дальше слово уехало как ''borscht'', даже при том, что никакую букву «т» в странах, где борщ придумали, никто (кроме разве что болгар) и не произносит.		** Немцы, похлебав борща (который тогда ещё читался как «боршч»), выжевали в итоге '''borschtsch'''; потом произношение изменилось, но немцы и так до нынешних времён в принципе не понимают, в чём отличие букв Ш и Щ. В итоге дальше слово уехало как ''borscht'', даже при том, что никакую букву «т» в странах, где борщ придумали, никто (кроме разве что болгар) и не произносит.
			** Современные правила транслитерации на латиницу в основном сделаны с упором на английский<ref>Хотя в европейских странах обычно транслитерируют по местным привычкам. Но и английские правила подхватывают.</ref>. Но раньше ориентировались по немецкому. Например, сначала и не знали, как лучше поступить с «А/Я»: пытались выкрутиться, записывая Я как''JA'', в немецком стиле. Вы хорошо можете помнить «[[Ну, погоди!]]» и группу «Dvornjagi». Детям с 90-х и далее, которые уже учили английский язык, эти «Дворнйджаги» казались чем-то финским — потому со временем уже и перешли на ''YA''. Английский в ту пору знали плохо, и транслитерировали по буквам, чему свидетельство надпись CYRK в серии про цирк.
	** Да и в наше время существуют проблемы с транслитерацией на английский, порождённые не то недальновидностью чинуш начала нулевых, то ли [[Чхать мы хотели на гайдзинов\|наплевательством на то, как они там в Америке балакают]]. Помимо буквы Щ, есть ещё две забагованные мороки — буквы Х и Ж. За каким-то дубом решили транслитерировать Х как «kh», а Ж — как «zh» — и в итоге англоговорящая публика по привычке не произносит h, и читает их, соответственно, как «k» и «z». Найти иностранца, который с первой попытки произнесёт ''Khabarovsk'' '''не''' как «[[Кабаре\|КабарОвск]]», будет достижением почище сбитого на охоте бекаса. Но наши дорогие чиновники не торопятся пересматривать Ж как «hj», а Х как «hh», чтобы заставить буржуев думать, что неспроста тут h в начале слога стоит.		** Да и в наше время существуют проблемы с транслитерацией на английский, порождённые не то недальновидностью чинуш начала нулевых, то ли [[Чхать мы хотели на гайдзинов\|наплевательством на то, как они там в Америке балакают]]. Помимо буквы Щ, есть ещё две забагованные мороки — буквы Х и Ж. За каким-то дубом решили транслитерировать Х как «kh», а Ж — как «zh» — и в итоге англоговорящая публика по привычке не произносит h, и читает их, соответственно, как «k» и «z». Найти иностранца, который с первой попытки произнесёт ''Khabarovsk'' '''не''' как «[[Кабаре\|КабарОвск]]», будет достижением почище сбитого на охоте бекаса. Но наши дорогие чиновники не торопятся пересматривать Ж как «hj», а Х как «hh», чтобы заставить буржуев думать, что неспроста тут h в начале слога стоит.
	*** Беда у американцев с гласными. Ы и И регулярно путаются в какую-то кашу с I-Y, где одно успешно заменяется другим; У, транслитерированное в U, они так без проблем и произносят как «ю», для которого положено ''yu'' — не счесть репортажей, где президента России называют «Владъмыр Пьютн» (хорошо хоть, со временем он примелькался, и фамилию более-менее выучили). А подкормленный ими же оппозиционер так навсегда и остался в памяти их транскрипции, как «Навальны».		*** Беда у американцев с гласными. Ы и И регулярно путаются в какую-то кашу с I-Y, где одно успешно заменяется другим; У, транслитерированное в U, они так без проблем и произносят как «ю», для которого положено ''yu'' — не счесть репортажей, где президента России называют «Владъмыр Пьютн» (хорошо хоть, со временем он примелькался, и фамилию более-менее выучили). А подкормленный ими же оппозиционер так навсегда и остался в памяти их транскрипции, как «Навальны».

Ajoura: /* Другие языки */

2025-06-11T10:18:08Z

Другие языки

← Предыдущая		Версия 13:18, 11 июня 2025
Строка 190:		Строка 190:
	** Название города Сеул очевидно попало в русский язык не напрямую из корейского, а через написание латиницей, и переводчики читали его как Se-Oul. На самом деле это надо было читать как Seo-Ul — Сёуль.		** Название города Сеул очевидно попало в русский язык не напрямую из корейского, а через написание латиницей, и переводчики читали его как Se-Oul. На самом деле это надо было читать как Seo-Ul — Сёуль.
	** Фамилия ''Цой'', она же ''Чхве'' (최) На самом деле звучит как «Чуи», но в нашем языке уже устоялись две распространённых транслитерации. Причём южнокорейцев принципиально записывают как ''Чхве''.		** Фамилия ''Цой'', она же ''Чхве'' (최) На самом деле звучит как «Чуи», но в нашем языке уже устоялись две распространённых транслитерации. Причём южнокорейцев принципиально записывают как ''Чхве''.
	* В португальском языке дифтонг ''«ão»'' произносится как ''«ан»'' (с носовым «н»), а безударная буква «o» — как короткое неартикулированное «у» (чем-то похоже на русскую редукцию безударной «о» в короткое неартикулированное «а»). Тем не менее, русскоязычные переводчики (в частности, спортивные журналисты) об этом частенько забывают и обзывают, например, футболистов Канселу, Мариу и Феликса странным именем Жоао, тогда как они Жуаны — João Cancelo, João Mário, João Félix. Последнего вообще могут назвать Фели'''шем''', видимо, подражая ~~«португальскому»~~ произношению, хотя фамилия Félix правильно произносится интуитивно (как одно из немногих языковых исключений).		* В португальском языке дифтонг ''«ão»'' произносится как ''«ан»'' (с носовым «н»), а безударная буква «o» — как короткое неартикулированное «у» (чем-то похоже на русскую редукцию безударной «о» в короткое неартикулированное «а»). Тем не менее, русскоязычные переводчики (в частности, спортивные журналисты) об этом частенько забывают и обзывают, например, футболистов Канселу, Мариу и Феликса странным именем Жоао, тогда как они Жуаны — João Cancelo, João Mário, João Félix. Последнего вообще могут назвать Фели'''шем''', видимо, подражая «лиссабонскому» произношению, хотя фамилия Félix правильно произносится интуитивно (как одно из немногих языковых исключений).

	== Примечания ==		== Примечания ==
	{{примечания}}		{{примечания}}
	{{Nav/Язык}}		{{Nav/Язык}}

Ajoura: /* Другие языки */

2025-06-11T10:17:29Z

Другие языки

← Предыдущая		Версия 13:17, 11 июня 2025
Строка 190:		Строка 190:
	** Название города Сеул очевидно попало в русский язык не напрямую из корейского, а через написание латиницей, и переводчики читали его как Se-Oul. На самом деле это надо было читать как Seo-Ul — Сёуль.		** Название города Сеул очевидно попало в русский язык не напрямую из корейского, а через написание латиницей, и переводчики читали его как Se-Oul. На самом деле это надо было читать как Seo-Ul — Сёуль.
	** Фамилия ''Цой'', она же ''Чхве'' (최) На самом деле звучит как «Чуи», но в нашем языке уже устоялись две распространённых транслитерации. Причём южнокорейцев принципиально записывают как ''Чхве''.		** Фамилия ''Цой'', она же ''Чхве'' (최) На самом деле звучит как «Чуи», но в нашем языке уже устоялись две распространённых транслитерации. Причём южнокорейцев принципиально записывают как ''Чхве''.
	* В португальском языке дифтонг ''«ão»'' произносится как ''«ан»'' (с носовым «н»), а безударная буква «o» — как «у» (чем-то похоже на русскую редукцию безударной «о» в короткое «а»). Тем не менее, русскоязычные переводчики (в частности, спортивные журналисты) об этом частенько забывают и обзывают, например, футболистов Канселу, Мариу и Феликса странным именем Жоао, тогда как они Жуаны — João Cancelo, João Mário, João Félix. Последнего вообще могут назвать Фели'''шем''', видимо, подражая «португальскому» произношению, хотя фамилия Félix правильно произносится интуитивно (как одно из немногих языковых исключений).		* В португальском языке дифтонг ''«ão»'' произносится как ''«ан»'' (с носовым «н»), а безударная буква «o» — как короткое неартикулированное «у» (чем-то похоже на русскую редукцию безударной «о» в короткое неартикулированное «а»). Тем не менее, русскоязычные переводчики (в частности, спортивные журналисты) об этом частенько забывают и обзывают, например, футболистов Канселу, Мариу и Феликса странным именем Жоао, тогда как они Жуаны — João Cancelo, João Mário, João Félix. Последнего вообще могут назвать Фели'''шем''', видимо, подражая «португальскому» произношению, хотя фамилия Félix правильно произносится интуитивно (как одно из немногих языковых исключений).

	== Примечания ==		== Примечания ==
	{{примечания}}		{{примечания}}
	{{Nav/Язык}}		{{Nav/Язык}}

Ajoura: /* Реальная жизнь */

2025-04-02T12:32:04Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 15:32, 2 апреля 2025
Строка 78:		Строка 78:
	*** Беда у американцев с гласными. Ы и И регулярно путаются в какую-то кашу с I-Y, где одно успешно заменяется другим; У, транслитерированное в U, они так без проблем и произносят как «ю», для которого положено ''yu'' — не счесть репортажей, где президента России называют «Владъмыр Пьютн» (хорошо хоть, со временем он примелькался, и фамилию более-менее выучили). А подкормленный ими же оппозиционер так навсегда и остался в памяти их транскрипции, как «Навальны».		*** Беда у американцев с гласными. Ы и И регулярно путаются в какую-то кашу с I-Y, где одно успешно заменяется другим; У, транслитерированное в U, они так без проблем и произносят как «ю», для которого положено ''yu'' — не счесть репортажей, где президента России называют «Владъмыр Пьютн» (хорошо хоть, со временем он примелькался, и фамилию более-менее выучили). А подкормленный ими же оппозиционер так навсегда и остался в памяти их транскрипции, как «Навальны».
	*** И уже чисто фонетический прикоп: на Западе не знают, что «о» у нас произносят как «о» только в ударной позиции. Поэтому прилежно, как и написано, переносят по буквам zoloto, boloto и doloto — но несведущий в правилах буржуй, если его попросить прочитать эти слова, будет так страшно «окать», что аж в самом Кирове будет слышно.		*** И уже чисто фонетический прикоп: на Западе не знают, что «о» у нас произносят как «о» только в ударной позиции. Поэтому прилежно, как и написано, переносят по буквам zoloto, boloto и doloto — но несведущий в правилах буржуй, если его попросить прочитать эти слова, будет так страшно «окать», что аж в самом Кирове будет слышно.
	*** Всегда помните о непечатном ''«и кратком»'' между одинаковыми звуками! Потому и dlinnosheyeye, а не dlinnosheee: на Западе подумают, что последние буквы — это просто залихватский выкрик «И-и-и!». В русском языке затяжной звук, как бы малолетние мемолюбы себе не думали, [https://gramota.ru/spravka/vopros/300691#question строго принято писать через дефисы].		*** Всегда помните о непечатном ''«и кратком»'' между одинаковыми звуками «и» и «е»! Потому и dlinnosheyeye, а не dlinnosheee: на Западе подумают, что последние буквы — это просто залихватский выкрик «И-и-и!». В русском языке затяжной звук, как бы малолетние мемолюбы себе не думали, [https://gramota.ru/spravka/vopros/300691#question строго принято писать через дефисы].

	==== Английский язык ====		==== Английский язык ====

Ajoura: /* Реальная жизнь */

2025-04-02T12:30:02Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 15:30, 2 апреля 2025
Строка 74:		Строка 74:
	* Вечная насущная проблема — транскрипция русского на латиницу. Ладно там буква «Ы», которую поди в каком языке сыщи, но наши западные товарищи спотыкаются не только об неё.		* Вечная насущная проблема — транскрипция русского на латиницу. Ладно там буква «Ы», которую поди в каком языке сыщи, но наши западные товарищи спотыкаются не только об неё.
	** Белоэмигранты, бежавшие во Францию начала XX века, столкнулись с проблемой: там не понимают, как записать букву «в» в конце слова! Отсюда-то и пошли все эти ваши Смирноффы, Романоффы, [[JJBA\|Польнареффы]] и тому подобное. Или ещё одна проблема — непонятный французам звук «Х»; актёр Иван Мозжухин при перемалывании французской транскрипцией стал хтоническим Mosjoukine.		** Белоэмигранты, бежавшие во Францию начала XX века, столкнулись с проблемой: там не понимают, как записать букву «в» в конце слова! Отсюда-то и пошли все эти ваши Смирноффы, Романоффы, [[JJBA\|Польнареффы]] и тому подобное. Или ещё одна проблема — непонятный французам звук «Х»; актёр Иван Мозжухин при перемалывании французской транскрипцией стал хтоническим Mosjoukine.
	** Немцы, похлебав борща (который тогда ещё читался как «боршч»), выжевали в итоге '''borschtsch''' — и так до нынешних времён в принципе не понимают, в чём отличие букв Ш и Щ. В итоге дальше слово уехало как ''borscht'', даже при том, что никакую букву «т» в странах, где борщ придумали, никто (кроме разве что болгар) и не произносит.		** Немцы, похлебав борща (который тогда ещё читался как «боршч»), выжевали в итоге '''borschtsch'''; потом произношение изменилось, но немцы и так до нынешних времён в принципе не понимают, в чём отличие букв Ш и Щ. В итоге дальше слово уехало как ''borscht'', даже при том, что никакую букву «т» в странах, где борщ придумали, никто (кроме разве что болгар) и не произносит.
	** Да и в наше время существуют проблемы с транслитерацией на английский, порождённые не то недальновидностью чинуш начала нулевых, то ли [[Чхать мы хотели на гайдзинов\|наплевательством на то, как они там в Америке балакают]]. Помимо буквы Щ, есть ещё две забагованные мороки — буквы Х и Ж. За каким-то дубом решили транслитерировать Х как «kh», а Ж — как «zh» — и в итоге англоговорящая публика по привычке не произносит h, и читает их, соответственно, как «k» и «z». Найти иностранца, который с первой попытки произнесёт ''Khabarovsk'' '''не''' как «[[Кабаре\|КабарОвск]]», будет достижением почище сбитого на охоте бекаса. Но наши дорогие чиновники не торопятся пересматривать Ж как «hj», а Х как «hh», чтобы заставить буржуев думать, что неспроста тут h в начале слога стоит.		** Да и в наше время существуют проблемы с транслитерацией на английский, порождённые не то недальновидностью чинуш начала нулевых, то ли [[Чхать мы хотели на гайдзинов\|наплевательством на то, как они там в Америке балакают]]. Помимо буквы Щ, есть ещё две забагованные мороки — буквы Х и Ж. За каким-то дубом решили транслитерировать Х как «kh», а Ж — как «zh» — и в итоге англоговорящая публика по привычке не произносит h, и читает их, соответственно, как «k» и «z». Найти иностранца, который с первой попытки произнесёт ''Khabarovsk'' '''не''' как «[[Кабаре\|КабарОвск]]», будет достижением почище сбитого на охоте бекаса. Но наши дорогие чиновники не торопятся пересматривать Ж как «hj», а Х как «hh», чтобы заставить буржуев думать, что неспроста тут h в начале слога стоит.
	*** Беда у американцев с гласными. Ы и И регулярно путаются в какую-то кашу с I-Y, где одно успешно заменяется другим; У, транслитерированное в U, они так без проблем и произносят как «ю», для которого положено ''yu'' — не счесть репортажей, где президента России называют «Владъмыр Пьютн» (хорошо хоть, со временем он примелькался, и фамилию более-менее выучили). А подкормленный ими же оппозиционер так навсегда и остался в памяти их транскрипции, как «Навальны».		*** Беда у американцев с гласными. Ы и И регулярно путаются в какую-то кашу с I-Y, где одно успешно заменяется другим; У, транслитерированное в U, они так без проблем и произносят как «ю», для которого положено ''yu'' — не счесть репортажей, где президента России называют «Владъмыр Пьютн» (хорошо хоть, со временем он примелькался, и фамилию более-менее выучили). А подкормленный ими же оппозиционер так навсегда и остался в памяти их транскрипции, как «Навальны».