Транссексуал In Translation - История изменений

ЗаяцВолк: /* Примечания */

2026-07-20T10:42:40Z

Примечания

← Предыдущая		Версия 13:42, 20 июля 2026
Строка 256:		Строка 256:
	== Примечания ==		== Примечания ==
	{{примечания}}		{{примечания}}
			{{Nav/Перевод}}
	{{Nav/~~Производное творчество}}~~
	~~{{Nav/Язык~~}}

ЗаяцВолк: ???

2026-07-20T10:42:21Z

???

← Предыдущая		Версия 13:42, 20 июля 2026
Строка 248:		Строка 248:
	* [[Хроники Нарнии]] — говорящий «мышь — нет, назовем это создание Мышем, слишком уж ему не подходит женский род» Рипичип.		* [[Хроники Нарнии]] — говорящий «мышь — нет, назовем это создание Мышем, слишком уж ему не подходит женский род» Рипичип.
	** Аналогично — мыш без мягкого знака («Какой хитрый мыш!» — говорит о нем Чарли) — обошли в «Цветах для Элджернона».		** Аналогично — мыш без мягкого знака («Какой хитрый мыш!» — говорит о нем Чарли) — обошли в «Цветах для Элджернона».
	** Нелетучий Мыш из «[[Волкодав]]а» никакому переводу не подвергался, а всё туда же.
	* [[Ветер в ивах]] — практически все герои — мужские, так что в переводе появились водяная крыса Дядюшка Рэт (в другом переводе — Крыс) и жаба Мистер Тоуд (иначе Жабб). А вот выдра — так и остался Дядюшкой Выдрой, благо, и персонаж второстепенный.		* [[Ветер в ивах]] — практически все герои — мужские, так что в переводе появились водяная крыса Дядюшка Рэт (в другом переводе — Крыс) и жаба Мистер Тоуд (иначе Жабб). А вот выдра — так и остался Дядюшкой Выдрой, благо, и персонаж второстепенный.

ЗаяцВолк: В ТВтропах что-то очень специфичное и к данной теме относится на полшишечки

2026-07-20T10:32:47Z

В ТВтропах что-то очень специфичное и к данной теме относится на полшишечки

← Предыдущая		Версия 13:32, 20 июля 2026
Строка 1:		Строка 1:
	{{Вкратце\|Персонаж в переводе меняет пол — от неподходящего имени до совсем другой половой роли.}}		{{Вкратце\|Персонаж в переводе меняет пол — от неподходящего имени до совсем другой половой роли.}}
	~~{{TVTropes\|ShesAManInJapan\|She's a Man in Japan}}~~

	Проблема, специфичная для перевода [[лирика\|лирики]], [[сказка\|сказок]] и [[научная фантастика\|фантастики]] на некоторые языки, разновидность [[Йопт In Translation]]. Вот в английском языке ''fork'' — ''it''. ''Knife'' — тоже ''it''. В русском вилка — она, нож — он. И если Вилка и Нож будут персонажами сказки, в русском языке придётся им быть девочкой и мальчиком. В английском — как хочешь.		Проблема, специфичная для перевода [[лирика\|лирики]], [[сказка\|сказок]] и [[научная фантастика\|фантастики]] на некоторые языки, разновидность [[Йопт In Translation]]. Вот в английском языке ''fork'' — ''it''. ''Knife'' — тоже ''it''. В русском вилка — она, нож — он. И если Вилка и Нож будут персонажами сказки, в русском языке придётся им быть девочкой и мальчиком. В английском — как хочешь.

Crocuta Crocuta в 10:29, 20 июля 2026

2026-07-20T10:29:54Z

Лилит: /* Аниме и манга */

2026-05-31T12:05:46Z

Аниме и манга

← Предыдущая		Версия 15:05, 31 мая 2026
Строка 134:		Строка 134:
	** Хуже всех в русском дубляже пришлось Харуке — в третьем сезоне она была женщиной, хотя говорила о себе в мужском роде, в пятом сезоне, который [[Разрыв канвы на слух\|переводила уже другая команда]], она внезапно стала мужчиной в первых шести сериях, а в последующих сериях в обычной форме была парнем, а в форме воина — девушкой. Эй, она вообще-то не один из Старлайтов, просто любит носить мужскую одежду!		** Хуже всех в русском дубляже пришлось Харуке — в третьем сезоне она была женщиной, хотя говорила о себе в мужском роде, в пятом сезоне, который [[Разрыв канвы на слух\|переводила уже другая команда]], она внезапно стала мужчиной в первых шести сериях, а в последующих сериях в обычной форме была парнем, а в форме воина — девушкой. Эй, она вообще-то не один из Старлайтов, просто любит носить мужскую одежду!
	* [[Soul Eater]] — интересный случай с Хроной: так как в оригинале у данного персонажа [[Непонятного пола\|пол отсутствует]] [[Нечеловеческий пол\|как таковой]], переводчикам приходится как-то выкручиваться. Из-за этого в официальном английском переводе Хрона — парень, в русском — девушка, а в других странах тоже всё по разному.		* [[Soul Eater]] — интересный случай с Хроной: так как в оригинале у данного персонажа [[Непонятного пола\|пол отсутствует]] [[Нечеловеческий пол\|как таковой]], переводчикам приходится как-то выкручиваться. Из-за этого в официальном английском переводе Хрона — парень, в русском — девушка, а в других странах тоже всё по разному.
	* Houseki No Kuni — схожий с предыдущим примером случай: самоцветы бесполы, но в русском переводе говорят друг о друге в женском роде, поскольку применять «оно» по отношению к живым мыслящим существам как-то не этично.		* Houseki No Kuni — схожий с предыдущим примером случай: самоцветы бесполы, но в русском переводе говорят друг о друге в женском роде, поскольку применять «оно» по отношению к живым мыслящим существам как-то не этично. И потому, что выглядят камушки как юные девушки (разве что груди вообще нет). Стоит добавить, что в оригинале самоцветы все же строят речь на мужской манер — нахватались от Адаманта, который выглядит как стопроцентный мужчина.
	* [[Pokemon (аниме)\|Pokemon]]: в русской версии — сплошь и рядом. Переводчики регулярно кладут нефритовый жезл на пол покемонов и определяют его примерно так: «Название вида вроде мужское — значит, все будете мужиками по умолчанию» (к примеру, Габуриас (в английской версии — Гарчомп) Синтии по канону всегда была самкой, но кто об этом помнит? С такой брутальной внешностью — только самец и точка! И ведь у этого покемона есть [[половой диморфизм]]!<ref>У Габуриасов, по игровому канону, распределение самцов и самок — 50 на 50. У самцов гребень на спине с засечкой, а у самок — ровный.</ref>) Это можно было терпеть вплоть до окончания «Diamond and Pearl»… но затем началась арка Юновы, где покемоны массово принялись «влюблять» противников «Соблазном», и пол внезапно стал очень важен. Однако переводчики постоянно косячили, даже имея на руках неопровержимые половые доказательства. Есть брать только команду Эша, то они регулярно называли Цутарьдзю (Снайви) «он»<ref>У Цутарьдзи распределение полов 75 к 25, в пользу самцов. Однако самки существуют!</ref>, Хахакомори (Ливанни) — «она»<ref>Да, покемон с сильным упором на материнский инстинкт, но соотношение полов у них тоже поровну. Так что суровый [[папа-волк]] у этого вида — правило, а не исключение.</ref>, а Кенхаро (Анфезант) — наоборот, «он». Последний случай — самый вопиющий: диморфизм тут ещё сильнее, ведь у самцов Кенхаро на голове растёт большой розовый гребень, а самки (вроде той, что была у Эша) его не имеют!		* [[Pokemon (аниме)\|Pokemon]]: в русской версии — сплошь и рядом. Переводчики регулярно кладут нефритовый жезл на пол покемонов и определяют его примерно так: «Название вида вроде мужское — значит, все будете мужиками по умолчанию» (к примеру, Габуриас (в английской версии — Гарчомп) Синтии по канону всегда была самкой, но кто об этом помнит? С такой брутальной внешностью — только самец и точка! И ведь у этого покемона есть [[половой диморфизм]]!<ref>У Габуриасов, по игровому канону, распределение самцов и самок — 50 на 50. У самцов гребень на спине с засечкой, а у самок — ровный.</ref>) Это можно было терпеть вплоть до окончания «Diamond and Pearl»… но затем началась арка Юновы, где покемоны массово принялись «влюблять» противников «Соблазном», и пол внезапно стал очень важен. Однако переводчики постоянно косячили, даже имея на руках неопровержимые половые доказательства. Есть брать только команду Эша, то они регулярно называли Цутарьдзю (Снайви) «он»<ref>У Цутарьдзи распределение полов 75 к 25, в пользу самцов. Однако самки существуют!</ref>, Хахакомори (Ливанни) — «она»<ref>Да, покемон с сильным упором на материнский инстинкт, но соотношение полов у них тоже поровну. Так что суровый [[папа-волк]] у этого вида — правило, а не исключение.</ref>, а Кенхаро (Анфезант) — наоборот, «он». Последний случай — самый вопиющий: диморфизм тут ещё сильнее, ведь у самцов Кенхаро на голове растёт большой розовый гребень, а самки (вроде той, что была у Эша) его не имеют!
	* [[Beastars]] — в школе работает охранником гремучая змея Рокумэ («шесть глаз»). [[Перевод имени\|На английский имя перевели буквально]] и сделали из змеи змея.		* [[Beastars]] — в школе работает охранником гремучая змея Рокумэ («шесть глаз»). [[Перевод имени\|На английский имя перевели буквально]] и сделали из змеи змея.

2A00:F3C:1DAB:0:934:2E70:93D4:7ECB: /* Проблема с родом */

2026-05-12T14:52:16Z

Проблема с родом

← Предыдущая		Версия 17:52, 12 мая 2026
Строка 220:		Строка 220:
	* '''Собаки''': и снова [[ПЛиО]]: бывший гвардеец по прозвищу ''Hound''. Не ''Собака'' и не ''Гончая'', конечно, а ''Пёс''. Правда, в английском(и русском тоже) есть переносное значение ''«негодяй»''. Насколько является негодяем Сандор Клиган — вопрос непраздный.		* '''Собаки''': и снова [[ПЛиО]]: бывший гвардеец по прозвищу ''Hound''. Не ''Собака'' и не ''Гончая'', конечно, а ''Пёс''. Правда, в английском(и русском тоже) есть переносное значение ''«негодяй»''. Насколько является негодяем Сандор Клиган — вопрос непраздный.
	** Почему нельзя было перевести вполне литературным, хоть и слегка устаревшим словом ''Гончак'' — тайна великая сие есть.		** Почему нельзя было перевести вполне литературным, хоть и слегка устаревшим словом ''Гончак'' — тайна великая сие есть.
			*** Потому что переводчики, слава богу, перевели нормальное современное слово нормальным современным, а не выделывались с епанчой и бебнем.
	* '''Куньи''': в американской культуре зверёк ласка (weasel) символизирует вороватость, жуликоватость, некоторую (не запредельную) моральную нечистоплотность. Поэтому персонажи с такими чертами характера часто ассоциируются с ласками. Но в русском языке слово «ласка» женского рода, поэтому, если персонаж мужского пола, в переводе вместо ласки часто используют её близкого родственника хорька<ref>Впрочем, тут есть одна тонкость. Если британец говорит «weasel», он скорее всего имеет в виду [[w:Ласка\|ласку обыкновенную]]. Но если американец говорит «weasel», он может иметь в виду любого представителя рода Mustela: ласок, хорьков, норок, горностаев… Так что перевод «хорёк» иногда совершенно строг.</ref> (тем более что в русской культуре соответствующие черты характера скорее ассоциируются как раз с хорьком, а не с лаской).		* '''Куньи''': в американской культуре зверёк ласка (weasel) символизирует вороватость, жуликоватость, некоторую (не запредельную) моральную нечистоплотность. Поэтому персонажи с такими чертами характера часто ассоциируются с ласками. Но в русском языке слово «ласка» женского рода, поэтому, если персонаж мужского пола, в переводе вместо ласки часто используют её близкого родственника хорька<ref>Впрочем, тут есть одна тонкость. Если британец говорит «weasel», он скорее всего имеет в виду [[w:Ласка\|ласку обыкновенную]]. Но если американец говорит «weasel», он может иметь в виду любого представителя рода Mustela: ласок, хорьков, норок, горностаев… Так что перевод «хорёк» иногда совершенно строг.</ref> (тем более что в русской культуре соответствующие черты характера скорее ассоциируются как раз с хорьком, а не с лаской).
	** В фильме [[Zootopia]] воришка, который убегал от Джуди в квартал мелких животных, — это ласка по фамилии Weaselton (от слова «weasel», то есть «ласка»). Однако он мужского пола, и в русском дубляже его сделали хорьком по фамилии Хорьковиц.		** В фильме [[Zootopia]] воришка, который убегал от Джуди в квартал мелких животных, — это ласка по фамилии Weaselton (от слова «weasel», то есть «ласка»). Однако он мужского пола, и в русском дубляже его сделали хорьком по фамилии Хорьковиц.

2A00:F3C:1DAB:0:934:2E70:93D4:7ECB: /* Проблема с родом */

2026-05-12T14:38:34Z

Проблема с родом

← Предыдущая		Версия 17:38, 12 мая 2026
Строка 208:		Строка 208:
	Иногда пол персонажа менять не требуется, но его оригинальное имя имеет при переводе другой род, что может привести даже к некоторому [[эффект Телепорно\|эффекту Телепорно]].		Иногда пол персонажа менять не требуется, но его оригинальное имя имеет при переводе другой род, что может привести даже к некоторому [[эффект Телепорно\|эффекту Телепорно]].
	* '''Ворона''' и '''ворон '''— разные виды птиц, и по-английски звучат как crow и raven. Частая проблема:		* '''Ворона''' и '''ворон '''— разные виды птиц, и по-английски звучат как crow и raven. Частая проблема:
	** Фильм «[[The Crow]]» («Ворон»). ~~Называть~~ героя~~-мстителя в женском роде~~ не ~~решились~~. К тому же ~~«ворона» в русском языке однозначно ассоциируется с растяпой, простофилей~~.		** Фильм «[[The Crow]]» («Ворон»). Внезапно [[гениальный надмозг]]: ворон — это не кличка героя (его весь фильм так и называют по имени), ворон — это его символ, и сопровождает его на дороге вендетты... натуральный чёрный ворон, а никакая не серая ворона. К тому же фамилия у Эрика говорящая: D'''raven'''.
	*** Птица, которая по-английски называется «аmerican crow», по-русски действительно «американский ворон». Неизвестно, знали ли это переводчики в 1994 году, но неожиданно перевели правильно.		*** Птица, которая по-английски называется «аmerican crow», по-русски действительно «американский ворон». Неизвестно, знали ли это переводчики в 1994 году, но неожиданно перевели правильно.
	** В «[[Песнь Льда и Пламени\|Песне Льда и Огня]]» и [[Игра престолов (телесериал)\|одном малоизвестном сериале по мотивам]] не застеснялись: одичалые спокойно кличут Джона и других дозорных вор'''о'''нами. Но это всё-таки не имя.		** В «[[Песнь Льда и Пламени\|Песне Льда и Огня]]» и [[Игра престолов (телесериал)\|одном малоизвестном сериале по мотивам]] не застеснялись: одичалые спокойно кличут Джона и других дозорных вор'''о'''нами. Но это всё-таки не имя.

Ajoura: /* Аниме и манга */

2026-04-03T17:21:30Z

Аниме и манга

← Предыдущая		Версия 20:21, 3 апреля 2026
Строка 135:		Строка 135:
	* [[Soul Eater]] — интересный случай с Хроной: так как в оригинале у данного персонажа [[Непонятного пола\|пол отсутствует]] [[Нечеловеческий пол\|как таковой]], переводчикам приходится как-то выкручиваться. Из-за этого в официальном английском переводе Хрона — парень, в русском — девушка, а в других странах тоже всё по разному.		* [[Soul Eater]] — интересный случай с Хроной: так как в оригинале у данного персонажа [[Непонятного пола\|пол отсутствует]] [[Нечеловеческий пол\|как таковой]], переводчикам приходится как-то выкручиваться. Из-за этого в официальном английском переводе Хрона — парень, в русском — девушка, а в других странах тоже всё по разному.
	* Houseki No Kuni — схожий с предыдущим примером случай: самоцветы бесполы, но в русском переводе говорят друг о друге в женском роде, поскольку применять «оно» по отношению к живым мыслящим существам как-то не этично.		* Houseki No Kuni — схожий с предыдущим примером случай: самоцветы бесполы, но в русском переводе говорят друг о друге в женском роде, поскольку применять «оно» по отношению к живым мыслящим существам как-то не этично.
	* [[Pokemon (аниме)\|Pokemon]]: в русской версии — сплошь и рядом. Переводчики регулярно кладут нефритовый жезл на пол покемонов и определяют его примерно так: «Название вида вроде мужское — значит, все будете мужиками по умолчанию» (к примеру, Габуриас (в английской версии — Гарчомп) Синтии по канону всегда была самкой, но кто об этом помнит? С такой брутальной внешностью — только самец и точка! И ~~это при том, что~~ у этого покемона есть [[половой диморфизм]]!<ref>У Габуриасов, по игровому канону, распределение самцов и самок — 50 на 50. У самцов гребень на спине с засечкой, а у самок — ровный.</ref>) Это можно было терпеть вплоть до окончания «Diamond and Pearl»… но затем началась арка Юновы, где покемоны массово принялись «влюблять» противников «Соблазном», и пол внезапно стал очень важен. Однако переводчики постоянно косячили, даже имея на руках неопровержимые половые доказательства. Есть брать только команду Эша, то они регулярно называли Цутарьдзю (Снайви) «он»<ref>У Цутарьдзи распределение полов 75 к 25, в пользу самцов. Однако самки существуют!</ref>, Хахакомори (Ливанни) — «она»<ref>Да, покемон с сильным упором на материнский инстинкт, но соотношение полов у них тоже поровну. Так что суровый [[папа-волк]] у этого вида — правило, а не исключение.</ref>, а Кенхаро (Анфезант) — наоборот, «он». Последний случай — самый вопиющий: диморфизм тут ещё сильнее, ведь у самцов Кенхаро на голове растёт большой розовый гребень, а самки (вроде той, что была у Эша) его не имеют!		* [[Pokemon (аниме)\|Pokemon]]: в русской версии — сплошь и рядом. Переводчики регулярно кладут нефритовый жезл на пол покемонов и определяют его примерно так: «Название вида вроде мужское — значит, все будете мужиками по умолчанию» (к примеру, Габуриас (в английской версии — Гарчомп) Синтии по канону всегда была самкой, но кто об этом помнит? С такой брутальной внешностью — только самец и точка! И ведь у этого покемона есть [[половой диморфизм]]!<ref>У Габуриасов, по игровому канону, распределение самцов и самок — 50 на 50. У самцов гребень на спине с засечкой, а у самок — ровный.</ref>) Это можно было терпеть вплоть до окончания «Diamond and Pearl»… но затем началась арка Юновы, где покемоны массово принялись «влюблять» противников «Соблазном», и пол внезапно стал очень важен. Однако переводчики постоянно косячили, даже имея на руках неопровержимые половые доказательства. Есть брать только команду Эша, то они регулярно называли Цутарьдзю (Снайви) «он»<ref>У Цутарьдзи распределение полов 75 к 25, в пользу самцов. Однако самки существуют!</ref>, Хахакомори (Ливанни) — «она»<ref>Да, покемон с сильным упором на материнский инстинкт, но соотношение полов у них тоже поровну. Так что суровый [[папа-волк]] у этого вида — правило, а не исключение.</ref>, а Кенхаро (Анфезант) — наоборот, «он». Последний случай — самый вопиющий: диморфизм тут ещё сильнее, ведь у самцов Кенхаро на голове растёт большой розовый гребень, а самки (вроде той, что была у Эша) его не имеют!
	* [[Beastars]] — в школе работает охранником гремучая змея Рокумэ («шесть глаз»). [[Перевод имени\|На английский имя перевели буквально]] и сделали из змеи змея.		* [[Beastars]] — в школе работает охранником гремучая змея Рокумэ («шесть глаз»). [[Перевод имени\|На английский имя перевели буквально]] и сделали из змеи змея.
	* [[Looking up to Magical Girls]] — Веналита, злодейский маскот. Всё то же многострадальное отсутствие рода у японских слов наносит очередной удар — догадаться что это девочка, было невозможно. Когда это наконец раскрылось, переводчики предпочли забить хрен. Здорово будет, если пол Веналиты на что-то в сюжете повлияет.		* [[Looking up to Magical Girls]] — Веналита, злодейский маскот. Всё то же многострадальное отсутствие рода у японских слов наносит очередной удар — догадаться что это девочка, было невозможно. Когда это наконец раскрылось, переводчики предпочли забить хрен. Здорово будет, если пол Веналиты на что-то в сюжете повлияет.

Ajoura: /* Аниме и манга */

2026-04-03T17:20:56Z

Аниме и манга

← Предыдущая		Версия 20:20, 3 апреля 2026
Строка 135:		Строка 135:
	* [[Soul Eater]] — интересный случай с Хроной: так как в оригинале у данного персонажа [[Непонятного пола\|пол отсутствует]] [[Нечеловеческий пол\|как таковой]], переводчикам приходится как-то выкручиваться. Из-за этого в официальном английском переводе Хрона — парень, в русском — девушка, а в других странах тоже всё по разному.		* [[Soul Eater]] — интересный случай с Хроной: так как в оригинале у данного персонажа [[Непонятного пола\|пол отсутствует]] [[Нечеловеческий пол\|как таковой]], переводчикам приходится как-то выкручиваться. Из-за этого в официальном английском переводе Хрона — парень, в русском — девушка, а в других странах тоже всё по разному.
	* Houseki No Kuni — схожий с предыдущим примером случай: самоцветы бесполы, но в русском переводе говорят друг о друге в женском роде, поскольку применять «оно» по отношению к живым мыслящим существам как-то не этично.		* Houseki No Kuni — схожий с предыдущим примером случай: самоцветы бесполы, но в русском переводе говорят друг о друге в женском роде, поскольку применять «оно» по отношению к живым мыслящим существам как-то не этично.
	* [[Pokemon (аниме)\|Pokemon]]: в русской версии — сплошь и рядом. Переводчики регулярно кладут нефритовый жезл на пол покемонов и определяют его примерно так: «Название вида вроде мужское — значит, все будете мужиками по умолчанию» (к примеру, Гарчомп Синтии по канону всегда была самкой, но кто об этом помнит? С такой брутальной внешностью — только самец и точка!) Это можно было терпеть вплоть до окончания «Diamond and ~~pearl»…~~ но затем началась арка Юновы, где покемоны массово принялись «влюблять» противников «Соблазном», и пол внезапно стал очень важен. Однако переводчики постоянно косячили, даже имея на руках неопровержимые ~~гендерные~~ доказательства. Есть брать только команду Эша, то они регулярно называли Снайви «он», ~~Ливанни —~~ «она», а ~~Анфезант —~~ наоборот, «он». Последний случай — самый вопиющий: ~~Анфезанты разных полов [[Половой~~ диморфизм~~\|так сильно отличаются]] по внешности~~, что ~~только слепой перепутает~~!		* [[Pokemon (аниме)\|Pokemon]]: в русской версии — сплошь и рядом. Переводчики регулярно кладут нефритовый жезл на пол покемонов и определяют его примерно так: «Название вида вроде мужское — значит, все будете мужиками по умолчанию» (к примеру, Габуриас (в английской версии — Гарчомп) Синтии по канону всегда была самкой, но кто об этом помнит? С такой брутальной внешностью — только самец и точка! И это при том, что у этого покемона есть [[половой диморфизм]]!<ref>У Габуриасов, по игровому канону, распределение самцов и самок — 50 на 50. У самцов гребень на спине с засечкой, а у самок — ровный.</ref>) Это можно было терпеть вплоть до окончания «Diamond and Pearl»… но затем началась арка Юновы, где покемоны массово принялись «влюблять» противников «Соблазном», и пол внезапно стал очень важен. Однако переводчики постоянно косячили, даже имея на руках неопровержимые половые доказательства. Есть брать только команду Эша, то они регулярно называли Цутарьдзю (Снайви) «он»<ref>У Цутарьдзи распределение полов 75 к 25, в пользу самцов. Однако самки существуют!</ref>, Хахакомори (Ливанни) — «она»<ref>Да, покемон с сильным упором на материнский инстинкт, но соотношение полов у них тоже поровну. Так что суровый [[папа-волк]] у этого вида — правило, а не исключение.</ref>, а Кенхаро (Анфезант) — наоборот, «он». Последний случай — самый вопиющий: диморфизм тут ещё сильнее, ведь у самцов Кенхаро на голове растёт большой розовый гребень, а самки (вроде той, что была у Эша) его не имеют!
	* [[Beastars]] — в школе работает охранником гремучая змея Рокумэ («шесть глаз»). [[Перевод имени\|На английский имя перевели буквально]] и сделали из змеи змея.		* [[Beastars]] — в школе работает охранником гремучая змея Рокумэ («шесть глаз»). [[Перевод имени\|На английский имя перевели буквально]] и сделали из змеи змея.
	* [[Looking up to Magical Girls]] — Веналита, злодейский маскот. Всё то же многострадальное отсутствие рода у японских слов наносит очередной удар — догадаться что это девочка, было невозможно. Когда это наконец раскрылось, переводчики предпочли забить хрен. Здорово будет, если пол Веналиты на что-то в сюжете повлияет.		* [[Looking up to Magical Girls]] — Веналита, злодейский маскот. Всё то же многострадальное отсутствие рода у японских слов наносит очередной удар — догадаться что это девочка, было невозможно. Когда это наконец раскрылось, переводчики предпочли забить хрен. Здорово будет, если пол Веналиты на что-то в сюжете повлияет.

Доктор Анхельо Карререс: /* Где обошли */

2025-09-18T13:36:16Z

Где обошли

← Предыдущая		Версия 13:32, 20 июля 2026
Строка 1:		Строка 1:
	{{Вкратце\|Персонаж в переводе меняет пол — от неподходящего имени до совсем другой половой роли.}}		{{Вкратце\|Персонаж в переводе меняет пол — от неподходящего имени до совсем другой половой роли.}}
	~~{{TVTropes\|ShesAManInJapan\|She's a Man in Japan}}~~

	Проблема, специфичная для перевода [[лирика\|лирики]], [[сказка\|сказок]] и [[научная фантастика\|фантастики]] на некоторые языки, разновидность [[Йопт In Translation]]. Вот в английском языке ''fork'' — ''it''. ''Knife'' — тоже ''it''. В русском вилка — она, нож — он. И если Вилка и Нож будут персонажами сказки, в русском языке придётся им быть девочкой и мальчиком. В английском — как хочешь.		Проблема, специфичная для перевода [[лирика\|лирики]], [[сказка\|сказок]] и [[научная фантастика\|фантастики]] на некоторые языки, разновидность [[Йопт In Translation]]. Вот в английском языке ''fork'' — ''it''. ''Knife'' — тоже ''it''. В русском вилка — она, нож — он. И если Вилка и Нож будут персонажами сказки, в русском языке придётся им быть девочкой и мальчиком. В английском — как хочешь.

← Предыдущая		Версия 15:05, 31 мая 2026
Строка 134:		Строка 134:
	** Хуже всех в русском дубляже пришлось Харуке — в третьем сезоне она была женщиной, хотя говорила о себе в мужском роде, в пятом сезоне, который [[Разрыв канвы на слух\|переводила уже другая команда]], она внезапно стала мужчиной в первых шести сериях, а в последующих сериях в обычной форме была парнем, а в форме воина — девушкой. Эй, она вообще-то не один из Старлайтов, просто любит носить мужскую одежду!		** Хуже всех в русском дубляже пришлось Харуке — в третьем сезоне она была женщиной, хотя говорила о себе в мужском роде, в пятом сезоне, который [[Разрыв канвы на слух\|переводила уже другая команда]], она внезапно стала мужчиной в первых шести сериях, а в последующих сериях в обычной форме была парнем, а в форме воина — девушкой. Эй, она вообще-то не один из Старлайтов, просто любит носить мужскую одежду!
	* [[Soul Eater]] — интересный случай с Хроной: так как в оригинале у данного персонажа [[Непонятного пола\|пол отсутствует]] [[Нечеловеческий пол\|как таковой]], переводчикам приходится как-то выкручиваться. Из-за этого в официальном английском переводе Хрона — парень, в русском — девушка, а в других странах тоже всё по разному.		* [[Soul Eater]] — интересный случай с Хроной: так как в оригинале у данного персонажа [[Непонятного пола\|пол отсутствует]] [[Нечеловеческий пол\|как таковой]], переводчикам приходится как-то выкручиваться. Из-за этого в официальном английском переводе Хрона — парень, в русском — девушка, а в других странах тоже всё по разному.
	* Houseki No Kuni — схожий с предыдущим примером случай: самоцветы бесполы, но в русском переводе говорят друг о друге в женском роде, поскольку применять «оно» по отношению к живым мыслящим существам как-то не этично.		* Houseki No Kuni — схожий с предыдущим примером случай: самоцветы бесполы, но в русском переводе говорят друг о друге в женском роде, поскольку применять «оно» по отношению к живым мыслящим существам как-то не этично. И потому, что выглядят камушки как юные девушки (разве что груди вообще нет). Стоит добавить, что в оригинале самоцветы все же строят речь на мужской манер — нахватались от Адаманта, который выглядит как стопроцентный мужчина.
	* [[Pokemon (аниме)\|Pokemon]]: в русской версии — сплошь и рядом. Переводчики регулярно кладут нефритовый жезл на пол покемонов и определяют его примерно так: «Название вида вроде мужское — значит, все будете мужиками по умолчанию» (к примеру, Габуриас (в английской версии — Гарчомп) Синтии по канону всегда была самкой, но кто об этом помнит? С такой брутальной внешностью — только самец и точка! И ведь у этого покемона есть [[половой диморфизм]]!<ref>У Габуриасов, по игровому канону, распределение самцов и самок — 50 на 50. У самцов гребень на спине с засечкой, а у самок — ровный.</ref>) Это можно было терпеть вплоть до окончания «Diamond and Pearl»… но затем началась арка Юновы, где покемоны массово принялись «влюблять» противников «Соблазном», и пол внезапно стал очень важен. Однако переводчики постоянно косячили, даже имея на руках неопровержимые половые доказательства. Есть брать только команду Эша, то они регулярно называли Цутарьдзю (Снайви) «он»<ref>У Цутарьдзи распределение полов 75 к 25, в пользу самцов. Однако самки существуют!</ref>, Хахакомори (Ливанни) — «она»<ref>Да, покемон с сильным упором на материнский инстинкт, но соотношение полов у них тоже поровну. Так что суровый [[папа-волк]] у этого вида — правило, а не исключение.</ref>, а Кенхаро (Анфезант) — наоборот, «он». Последний случай — самый вопиющий: диморфизм тут ещё сильнее, ведь у самцов Кенхаро на голове растёт большой розовый гребень, а самки (вроде той, что была у Эша) его не имеют!		* [[Pokemon (аниме)\|Pokemon]]: в русской версии — сплошь и рядом. Переводчики регулярно кладут нефритовый жезл на пол покемонов и определяют его примерно так: «Название вида вроде мужское — значит, все будете мужиками по умолчанию» (к примеру, Габуриас (в английской версии — Гарчомп) Синтии по канону всегда была самкой, но кто об этом помнит? С такой брутальной внешностью — только самец и точка! И ведь у этого покемона есть [[половой диморфизм]]!<ref>У Габуриасов, по игровому канону, распределение самцов и самок — 50 на 50. У самцов гребень на спине с засечкой, а у самок — ровный.</ref>) Это можно было терпеть вплоть до окончания «Diamond and Pearl»… но затем началась арка Юновы, где покемоны массово принялись «влюблять» противников «Соблазном», и пол внезапно стал очень важен. Однако переводчики постоянно косячили, даже имея на руках неопровержимые половые доказательства. Есть брать только команду Эша, то они регулярно называли Цутарьдзю (Снайви) «он»<ref>У Цутарьдзи распределение полов 75 к 25, в пользу самцов. Однако самки существуют!</ref>, Хахакомори (Ливанни) — «она»<ref>Да, покемон с сильным упором на материнский инстинкт, но соотношение полов у них тоже поровну. Так что суровый [[папа-волк]] у этого вида — правило, а не исключение.</ref>, а Кенхаро (Анфезант) — наоборот, «он». Последний случай — самый вопиющий: диморфизм тут ещё сильнее, ведь у самцов Кенхаро на голове растёт большой розовый гребень, а самки (вроде той, что была у Эша) его не имеют!
	* [[Beastars]] — в школе работает охранником гремучая змея Рокумэ («шесть глаз»). [[Перевод имени\|На английский имя перевели буквально]] и сделали из змеи змея.		* [[Beastars]] — в школе работает охранником гремучая змея Рокумэ («шесть глаз»). [[Перевод имени\|На английский имя перевели буквально]] и сделали из змеи змея.

← Предыдущая		Версия 13:29, 20 июля 2026
Строка 107:		Строка 107:
	** Со Шрапнелью-то ещё понятно — это слово в русском женского рода, как и «пантера» из Маугли. А вот знаете ли Вы, откуда столь нелепое имя у Веточки? Оригинальную игрушку звали Минерва. Американцы на неё поглядели и сказали — вы чё, Минерва — это она, не могли хоть робота-пилота (она хедмастер) подевочкастей сделать? И на американский рынок игрушка пошла как автобот Найтбит мужского пола. А вот японцы критику учли и в аниме не только пилотессу сделали живой девушкой и романтическим интересом Сайрена, но и её робота фемботом. Но японские сезоны получили официальное издание для гайдзинов только в XXI веке, а до этого приходилось смотреть пиратский сингапурский дубляж, с коего и ваяли перевод 6 канала наши (как и перевод Интера украинцы). А там имена были американские и Минерва стала Найтбитом, что в английском ухо не так режет (хотя уже странное имя для человека). А вот наши призадумались — как перевести имя девочки, которая ночью кого-то бьёт? А вон ветки в стекло стучат на ветру, точно, а комплимент «стройная, как веточка» в русском — это норма… Поэты, блин!		** Со Шрапнелью-то ещё понятно — это слово в русском женского рода, как и «пантера» из Маугли. А вот знаете ли Вы, откуда столь нелепое имя у Веточки? Оригинальную игрушку звали Минерва. Американцы на неё поглядели и сказали — вы чё, Минерва — это она, не могли хоть робота-пилота (она хедмастер) подевочкастей сделать? И на американский рынок игрушка пошла как автобот Найтбит мужского пола. А вот японцы критику учли и в аниме не только пилотессу сделали живой девушкой и романтическим интересом Сайрена, но и её робота фемботом. Но японские сезоны получили официальное издание для гайдзинов только в XXI веке, а до этого приходилось смотреть пиратский сингапурский дубляж, с коего и ваяли перевод 6 канала наши (как и перевод Интера украинцы). А там имена были американские и Минерва стала Найтбитом, что в английском ухо не так режет (хотя уже странное имя для человека). А вот наши призадумались — как перевести имя девочки, которая ночью кого-то бьёт? А вон ветки в стекло стучат на ветру, точно, а комплимент «стройная, как веточка» в русском — это норма… Поэты, блин!
	* [[Bump in the Night]] — в дубляже ТВ-3 один из персонажей, синий толстячок Флюки (в оригинале — Сквишингтон), в некоторых сериях был девушкой, а в некоторых парнем. Причина толком не выяснена.		* [[Bump in the Night]] — в дубляже ТВ-3 один из персонажей, синий толстячок Флюки (в оригинале — Сквишингтон), в некоторых сериях был девушкой, а в некоторых парнем. Причина толком не выяснена.
	* «[[~~Chip 'n Dale Rescue Rangers\|~~Чип и Дейл спешат на помощь]]» — в русском дубляже (показанном в 1991) самый первый из показанных эпизодов («Catteries not Included», переведено как «Кошки не в счёт») отличается тем, что про Вжика говорят «она». Видимо, переводчик исходил из того, что Вжик является ''[[злой мух\|мухой]]''. В следующих эпизодах всё уже правильно.		* «[[Чип и Дейл спешат на помощь]]» — в русском дубляже (показанном в 1991) самый первый из показанных эпизодов («Catteries not Included», переведено как «Кошки не в счёт») отличается тем, что про Вжика говорят «она». Видимо, переводчик исходил из того, что Вжик является ''[[злой мух\|мухой]]''. В следующих эпизодах всё уже правильно.
	* «[[Steven Universe]]» — сложный случай: формально, в биологическом смысле, пол у героев-самоцветов отсутствует; однако ведут они себя и обращаются друг к другу исключительно как женщины. А в России есть закон о запрете гей-пропаганды несовершеннолетним, за которую можно попасть как минимум на штраф, и вот уже в отечественной локализации (бесполая) [[бой-девка]] Рубин, состоящая в романтических отношениях с выраженно женственной (бесполой) Сапфир, стала (бесполым) парнем. То же истинно и для арабской локализации по религиозным причинам.		* «[[Steven Universe]]» — сложный случай: формально, в биологическом смысле, пол у героев-самоцветов отсутствует; однако ведут они себя и обращаются друг к другу исключительно как женщины. А в России есть закон о запрете гей-пропаганды несовершеннолетним, за которую можно попасть как минимум на штраф, и вот уже в отечественной локализации (бесполая) [[бой-девка]] Рубин, состоящая в романтических отношениях с выраженно женственной (бесполой) Сапфир, стала (бесполым) парнем. То же истинно и для арабской локализации по религиозным причинам.
	** Ужасно интересно, как локализаторы выкручивались в серии со свадьбой, когда в платье нарядили именно Рубин?		** Ужасно интересно, как локализаторы выкручивались в серии со свадьбой, когда в платье нарядили именно Рубин?
Строка 164:		Строка 164:

	=== [[Музыка]] ===		=== [[Музыка]] ===
	* Французская песня «Tout va très bien, Madame la Marquise». В русском переводе «Все хорошо, прекрасная маркиза»; тут все правильно. А вот в [~~https~~:~~//www.youtube.com/watch?v=JcDhpr9cD_Y~~ израильском варианте] уже маркиз расспрашивает служанку.		* Французская песня «Tout va très bien, Madame la Marquise». В русском переводе «Все хорошо, прекрасная маркиза»; тут все правильно. А вот в [[yt:JcDhpr9cD Y\|израильском варианте]] уже маркиз расспрашивает служанку.
	* В израильском же переводе (правда, не на иврит, а на идиш) знаменитой твистовой песни «Чёрный кот» речь идёт не о коте, а о кошке.		* В израильском же переводе (правда, не на иврит, а на идиш) знаменитой твистовой песни «Чёрный кот» речь идёт не о коте, а о кошке.

Строка 208:		Строка 208:
	Иногда пол персонажа менять не требуется, но его оригинальное имя имеет при переводе другой род, что может привести даже к некоторому [[эффект Телепорно\|эффекту Телепорно]].		Иногда пол персонажа менять не требуется, но его оригинальное имя имеет при переводе другой род, что может привести даже к некоторому [[эффект Телепорно\|эффекту Телепорно]].
	* '''Ворона''' и '''ворон '''— разные виды птиц, и по-английски звучат как crow и raven. Частая проблема:		* '''Ворона''' и '''ворон '''— разные виды птиц, и по-английски звучат как crow и raven. Частая проблема:
	** Фильм «[[The Crow]]» («Ворон»). Внезапно [[гениальный надмозг]]: ~~ворон —~~ это не кличка героя (его весь фильм так и называют по имени), ~~ворон —~~ это его символ, и сопровождает его на дороге ~~вендетты...~~ натуральный чёрный ворон, а никакая не серая ворона. К тому же фамилия у Эрика говорящая: D'''raven'''.		** Фильм «[[The Crow]]» («Ворон»). Внезапно [[гениальный надмозг]]: ворон — это не кличка героя (его весь фильм так и называют по имени), ворон — это его символ, и сопровождает его на дороге вендетты… натуральный чёрный ворон, а никакая не серая ворона. К тому же фамилия у Эрика говорящая: D'''raven'''.
	*** Птица, которая по-английски называется «аmerican crow», по-русски действительно «американский ворон». Неизвестно, знали ли это переводчики в 1994 году, но неожиданно перевели правильно.		*** Птица, которая по-английски называется «аmerican crow», по-русски действительно «американский ворон». Неизвестно, знали ли это переводчики в 1994 году, но неожиданно перевели правильно.
	** В «[[Песнь Льда и Пламени\|Песне Льда и Огня]]» и [[Игра престолов (телесериал)\|одном малоизвестном сериале по мотивам]] не застеснялись: одичалые спокойно кличут Джона и других дозорных вор'''о'''нами. Но это всё-таки не имя.		** В «[[Песнь Льда и Пламени\|Песне Льда и Огня]]» и [[Игра престолов (телесериал)\|одном малоизвестном сериале по мотивам]] не застеснялись: одичалые спокойно кличут Джона и других дозорных вор'''о'''нами. Но это всё-таки не имя.
Строка 232:		Строка 232:
	* Антуан де Сент-Экзюпери, «[[Le Petit Prince\|Маленький принц]]», перевод Норы Галь. Нора Яковлевна чётко уловила: лисица — это друг, а цветок — это любовь. И назвала их Лис и Роза. И Барашек, а не Овечка из тех же соображений.		* Антуан де Сент-Экзюпери, «[[Le Petit Prince\|Маленький принц]]», перевод Норы Галь. Нора Яковлевна чётко уловила: лисица — это друг, а цветок — это любовь. И назвала их Лис и Роза. И Барашек, а не Овечка из тех же соображений.
	** Кажется, Галь — первая, кто обратила внимание на проблему. Её «Слово живое и мёртвое» и будет [[кодификатор]]ом (не путать с [[тропнеймер\|первоисточником названия]]). Кстати, в «Слове…» она хвалила художественные качества «Маугли» Дарузес и рассказала про Розу с Лисом, но Багиру не выдала — если ты первопроходец, нечего обвинять тех, для кого проблемы и не существовало.		** Кажется, Галь — первая, кто обратила внимание на проблему. Её «Слово живое и мёртвое» и будет [[кодификатор]]ом (не путать с [[тропнеймер\|первоисточником названия]]). Кстати, в «Слове…» она хвалила художественные качества «Маугли» Дарузес и рассказала про Розу с Лисом, но Багиру не выдала — если ты первопроходец, нечего обвинять тех, для кого проблемы и не существовало.
	* ''[[~~Fallout/Fallout 3\|~~Fallout 3]]'', локализация 1С. Tree Father Birch + Leaf Mother Laurel. Здесь решение очевидно: поменять их местами, отец-корень Лавр и мать-крона Берёза. Тем более берёза в русском всегда ассоциировалась с тонкой девичьей фигурой (хоть она уже старуха). А ещё был обмен Липа/Клён. Другим обитателям Оазиса тоже сменили имена.		* ''[[Fallout 3]]'', локализация 1С. Tree Father Birch + Leaf Mother Laurel. Здесь решение очевидно: поменять их местами, отец-корень Лавр и мать-крона Берёза. Тем более берёза в русском всегда ассоциировалась с тонкой девичьей фигурой (хоть она уже старуха). А ещё был обмен Липа/Клён. Другим обитателям Оазиса тоже сменили имена.
	* В мультфильмах Диснея, транслировавшихся в 90-е (дубляж Телевизионной студии кинопрограмм). Время было противное, но переводы — супер! Чего только стоит ''Gadget Hackwrench'' → [[Гаечка]].		* В мультфильмах Диснея, транслировавшихся в 90-е (дубляж Телевизионной студии кинопрограмм). Время было противное, но переводы — супер! Чего только стоит ''Gadget Hackwrench'' → [[Гаечка]].
	** С не меньшим успехом она могла стать Штучкой или Шпонкой. А фамилия у мышки — Гаечныйключ.		** С не меньшим успехом она могла стать Штучкой или Шпонкой. А фамилия у мышки — Гаечныйключ.

← Предыдущая		Версия 16:36, 18 сентября 2025
Строка 237:		Строка 237:
	* Нигерийская сказка «Глупый собиратель мудрости». В переводе «Веселых картинок» (с англоязычного источника) главный герой — мистер Черепаха (на иллюстрациях похож на [[Файв-о-клок в тумане\|клюквенного англичанина]]). Есть еще перевод, где Черепаха — она.		* Нигерийская сказка «Глупый собиратель мудрости». В переводе «Веселых картинок» (с англоязычного источника) главный герой — мистер Черепаха (на иллюстрациях похож на [[Файв-о-клок в тумане\|клюквенного англичанина]]). Есть еще перевод, где Черепаха — она.
	** Аналогично поступили в мультсериале «Бамси» — черепаху-изобретателя (самца) зовут Черепашкин.		** Аналогично поступили в мультсериале «Бамси» — черепаху-изобретателя (самца) зовут Черепашкин.
	** Сюда же перевод ~~«Сказок~~ дядюшки ~~Римуса»~~. Ну что может быть проще, чем перевод «братец Черепаха».		** Сюда же перевод «[[сказки дядюшки Римуса\|Сказок дядюшки Римуса]]». Ну что может быть проще, чем перевод «братец Черепаха».
	** Польская сказка «Поспешишь — людей насмешишь» о том, как Черепахович за дрожжами ходил — тоже неплохо выкрутились. Вот только осталась опасность не там поставить ударение и вместо отчества получить… бафосную фамилию.		** Польская сказка «Поспешишь — людей насмешишь» о том, как Черепахович за дрожжами ходил — тоже неплохо выкрутились. Вот только осталась опасность не там поставить ударение и вместо отчества получить… бафосную фамилию.
	** И игра «Кузя: Силы природы». Черепаха в русском переводе зовется Профессором Черепановым.		** И игра «Кузя: Силы природы». Черепаха в русском переводе зовется Профессором Черепановым.
	* Забавный вариант: перевод абсурдистской повести Роберта Шекли «Оптимальный вариант». Кто сказал, что мышь в русском языке женского рода? Пф! Переводчица даже не стала обходить проблему, она решила ее [[Разрубить Гордиев узел\|сразу и в лоб]]:		* Забавный вариант: перевод абсурдистской повести Роберта Шекли «Оптимальный вариант». Кто сказал, что мышь в русском языке женского рода? Пф! Переводчица даже не стала обходить проблему, она решила ее [[Разрубить Гордиев узел\|сразу и в лоб]]:
	{{q\|Том Мишкин и Джеймс Бредли Сунер сели за обеденный стол. На стол выскочил мышь и начал расставлять тарелки, подавать соусы и нарезать ростбиф. ~~<br>~~ — А что, он всегда здесь прислуживает? — поинтересовался Мишкин. ~~<br>~~ — Я признаю, что данная ситуация довольно любопытна, — с достоинством ответил мышь. — Позвольте мне кое-что объяснить. Во-первых, я — еврейский мышь. Во-вторых… ~~<br>~~ — Накроешь ты стол или нет, черт тебя побери?! — рявкнул Сунер. ~~<br>~~ — Только не надо так переживать! — сказал мышь и вернулся к сервировке стола\|Р. Шекли, Оптимальный вариант, перевод О. Степашкиной}}		{{q\|pre=1\|Том Мишкин и Джеймс Бредли Сунер сели за обеденный стол. На стол выскочил мышь и начал расставлять тарелки, подавать соусы и нарезать ростбиф.
			— А что, он всегда здесь прислуживает? — поинтересовался Мишкин.
			— Я признаю, что данная ситуация довольно любопытна, — с достоинством ответил мышь. — Позвольте мне кое-что объяснить. Во-первых, я — еврейский мышь. Во-вторых…
			— Накроешь ты стол или нет, черт тебя побери?! — рявкнул Сунер.
			— Только не надо так переживать! — сказал мышь и вернулся к сервировке стола\|Р. Шекли, Оптимальный вариант, перевод О. Степашкиной}}
	Получилось хорошо: диалог и так-то странный донельзя, и путаница с родами только увеличила юмористический эффект. При том, что Степашкина имела полное право написать «мышонок». Или вообще «мыш».		Получилось хорошо: диалог и так-то странный донельзя, и путаница с родами только увеличила юмористический эффект. При том, что Степашкина имела полное право написать «мышонок». Или вообще «мыш».
	* [[Хроники Нарнии]] — говорящий «мышь — нет, назовем это создание Мышем, слишком уж ему не подходит женский род» Рипичип.		* [[Хроники Нарнии]] — говорящий «мышь — нет, назовем это создание Мышем, слишком уж ему не подходит женский род» Рипичип.
	** Аналогично — мыш без мягкого знака («Какой хитрый мыш!» — говорит о нем Чарли) — обошли в «Цветах для Элджернона».		** Аналогично — мыш без мягкого знака («Какой хитрый мыш!» — говорит о нем Чарли) — обошли в «Цветах для Элджернона».
			** Нелетучий Мыш из «[[Волкодав]]а» никакому переводу не подвергался, а всё туда же.
	* [[Ветер в ивах]] — практически все герои — мужские, так что в переводе появились водяная крыса Дядюшка Рэт (в другом переводе — Крыс) и жаба Мистер Тоуд (иначе Жабб). А вот выдра — так и остался Дядюшкой Выдрой, благо, и персонаж второстепенный.		* [[Ветер в ивах]] — практически все герои — мужские, так что в переводе появились водяная крыса Дядюшка Рэт (в другом переводе — Крыс) и жаба Мистер Тоуд (иначе Жабб). А вот выдра — так и остался Дядюшкой Выдрой, благо, и персонаж второстепенный.