Туториальная недостаточность - История изменений

Ajoura: /* Примеры */

2026-09-23T16:58:40Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 19:58, 23 сентября 2026
Строка 25:		Строка 25:
	* Самая первая часть [[Stronghold]] — обучение рассказывает только основы хозяйства и строительства, даже без управления юнитами. А также учит основам интерфейса, что уже полезнее. Вся информация содержится в мануале, идущем вместе с игрой (лежит в папке с игрой, если что).		* Самая первая часть [[Stronghold]] — обучение рассказывает только основы хозяйства и строительства, даже без управления юнитами. А также учит основам интерфейса, что уже полезнее. Вся информация содержится в мануале, идущем вместе с игрой (лежит в папке с игрой, если что).
	** У игры есть военная кампания, которая довольно постепенно (в начале мы вообще воюем максимум против волков, и лишь в самом конце 3 миссии сталкиваемся с вражеским отрядом) вводит новые механики, учит строить замок и войска. По сути, она и есть настоящее обучение. Под троп куда больше подходит аддон Crusader — в нём обучающая кампания в разы меньше и застрагивает не все механики. К тому же многие новички пытаются проходить не её, а «Поход крестоносца» (набор из 50 миссий против ботов), в котором обучения нет вообще.		** У игры есть военная кампания, которая довольно постепенно (в начале мы вообще воюем максимум против волков, и лишь в самом конце 3 миссии сталкиваемся с вражеским отрядом) вводит новые механики, учит строить замок и войска. По сути, она и есть настоящее обучение. Под троп куда больше подходит аддон Crusader — в нём обучающая кампания в разы меньше и застрагивает не все механики. К тому же многие новички пытаются проходить не её, а «Поход крестоносца» (набор из 50 миссий против ботов), в котором обучения нет вообще.
			* [[My Summer Car]] — педаль в дно озера Перяярви. Туториала нет! Мануала нет! Работал автомехаником в реальной жизни? Молодец, сумеешь собрать автомобиль и здесь, принципы те же. Не знаешь ничего про машины? Так зачем пришёл? А, и мини-карты тут тоже нет — есть только карта района в доме, запомни (или сфотографируй) и потом ориентируйся на местности, что где. И ни магазин, ни автомастерская там не отмечены — сам ищи. Если бы ещё и еды протагонисту не оставили, как и чутка бензина на налили в баки трактора и мопеда, игра превратилась бы в головоломку, которую можно пройти только одним хардкорным путём.
	* [[Heroes of Might and Magic III]] — здесь пошли ещё дальше, запихав в текстовый мануал ''инструкцию по прохождению обучения''.		* [[Heroes of Might and Magic III]] — здесь пошли ещё дальше, запихав в текстовый мануал ''инструкцию по прохождению обучения''.
	** В «Хрониках героев» — маках дополнительных кампаний, обучение уже устроено в обучение.		** В «Хрониках героев» — маках дополнительных кампаний, обучение уже устроено в обучение.

Fanboy в 21:07, 11 июня 2026

2026-06-11T21:07:42Z

← Предыдущая		Версия 00:07, 12 июня 2026
Строка 35:		Строка 35:
	* [[Кризис в Кремле]] (2017) — пожалуй, за это его ругают больше всего. Нет, пояснение от разработчиков есть, но оно поясняет от силы десять процентов того, что необходимо для игры. Остальное — по гайдам в сети.		* [[Кризис в Кремле]] (2017) — пожалуй, за это его ругают больше всего. Нет, пояснение от разработчиков есть, но оно поясняет от силы десять процентов того, что необходимо для игры. Остальное — по гайдам в сети.
	* [[Outpost 2:divided destiny]] — в игре есть туториал на десяток обучающих миссий. Но в самих миссиях вы не найдете объяснений. За ними — в печатный мануал! Да-да, листаете странички и узнаете, что первая миссия посвещена только работе с мышью и камерой: «тут у нас игровое меню, а если довести курсор до края экрана — камера сдвинется». Вторая — управлению техникой: «выделите левой кнопкой скаута. нажмите левой кнопкой по координатам XX;YY. Скаут поехал» и так далее. Вишенка на торте: игра не завершает миссию, когда выполнены условия из мануала. Зато их можно запускать в любой последовательности и отдельно. Так себе «зато» конечно. Проще методом тыка на Легкой сложности пытаться играть сюжетную кампанию или отдельные миссии — Colony Game’ы.		* [[Outpost 2:divided destiny]] — в игре есть туториал на десяток обучающих миссий. Но в самих миссиях вы не найдете объяснений. За ними — в печатный мануал! Да-да, листаете странички и узнаете, что первая миссия посвещена только работе с мышью и камерой: «тут у нас игровое меню, а если довести курсор до края экрана — камера сдвинется». Вторая — управлению техникой: «выделите левой кнопкой скаута. нажмите левой кнопкой по координатам XX;YY. Скаут поехал» и так далее. Вишенка на торте: игра не завершает миссию, когда выполнены условия из мануала. Зато их можно запускать в любой последовательности и отдельно. Так себе «зато» конечно. Проще методом тыка на Легкой сложности пытаться играть сюжетную кампанию или отдельные миссии — Colony Game’ы.
	* [[Project Zomboid]] — обучение тут очень скупое и куцее на подробности. Ну расскажут как есть, пить, открывать окна и немного убивать зомби. Да ещё постебут игрока «лекарством» — на самом деле на этой кнопке стоит команда «крик», после ~~чего~~ к персонажу начнут сбегаться зомби. Вот и всё. Как крафтить предметы, сколько слоёв одежды и какой на себе таскать для защиты, о том что нужно следить за состоянием героя и его питанием (включая баланс калорий), как развивать навыки и пользоваться ими и т. д. и т. п. — игроку придётся разбираться самому, методом проб и ошибок, либо же долго вычитывать соответствующие гайды в интернете.		* [[Project Zomboid]] — обучение тут очень скупое и куцее на подробности. Ну расскажут о способах перемещения, как есть, пить, открывать окна и немного убивать зомби. Да ещё постебут игрока «лекарством» — на самом деле на этой кнопке стоит команда «крик», после применения которой к персонажу туториала начнут сбегаться зомби. Вот и всё. Как крафтить предметы, сколько слоёв одежды и какой одежды лучше на себе таскать для защиты, о том что нужно следить за состоянием героя и его питанием (включая баланс калорий), как развивать навыки и пользоваться ими и т. д. и т. п. — игроку придётся разбираться самому, методом проб и ошибок, либо же долго вычитывать соответствующие гайды в интернете.
	* Craft the World — в ранних версиях все рецепты нужно было запоминать.		* Craft the World — в ранних версиях все рецепты нужно было запоминать.
	* [[Starcraft]] — хотя в стратегиях [[Blizzard]] и есть кампании, которые, казалось бы, должны пресекать на корню проблему освоения игры, у обоих старкрафтов, увы, не всё с этим гладко.		* [[Starcraft]] — хотя в стратегиях [[Blizzard]] и есть кампании, которые, казалось бы, должны пресекать на корню проблему освоения игры, у обоих старкрафтов, увы, не всё с этим гладко.

Fanboy в 21:06, 11 июня 2026

2026-06-11T21:06:16Z

Valen Danoran: /* Примеры */

2026-06-11T19:53:35Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 22:53, 11 июня 2026
Строка 40:		Строка 40:
	** Проблема SC:BW в том, что ни сооружения, ни юниты, ни способности не имеют подробного описания и всё приходится познавать на практике — но даже практика не гарантирует полного понимания того, как, например, действует «Тёмный Рой» у осквернителя зергов или «Защитная матрица» у научного судна терранов, а так же почему атаки драгунов наносят ультратискам и муталискам разный урон.		** Проблема SC:BW в том, что ни сооружения, ни юниты, ни способности не имеют подробного описания и всё приходится познавать на практике — но даже практика не гарантирует полного понимания того, как, например, действует «Тёмный Рой» у осквернителя зергов или «Защитная матрица» у научного судна терранов, а так же почему атаки драгунов наносят ультратискам и муталискам разный урон.
	*** о том, что есть три [''скрытых''] размера юнитов и три типа дамага автор примечания начал подозревать гораздо позже, а уж о [скрытом] пенальти на стрельбу «снизу-вверх» вообще узнал только из какого-то сетевого мануала.		*** о том, что есть три [''скрытых''] размера юнитов и три типа дамага автор примечания начал подозревать гораздо позже, а уж о [скрытом] пенальти на стрельбу «снизу-вверх» вообще узнал только из какого-то сетевого мануала.
	** У SC2 же проблема в том, что по игровой механике многие юниты и строения уж чересчур отличаются от своих братьев-близнецов в сетевой игре (при чём с каждой кампанией расхождение усиливается). Как следствие, для игроков, прошедших кампании и вышедших на ладдер, может оказаться сюрпризом, что головорезы умеют регенерировать, у «Ворона» и оракула немного не те абилки, для хозяев ~~ста~~ нужны губители, а не муталиски, а стрекоза - вообще отдельный юнит, у нексуса есть запас энергии, которая расходуется на хронобусты (действующие, к тому же, ограниченное время), телепортацию и подзарядку энергии других юнитов, а разогрев у излучателей Пустоты включается вручную (опять же, на ограниченное время).		** У SC2 же проблема в том, что по игровой механике многие юниты и строения уж чересчур отличаются от своих братьев-близнецов в сетевой игре (при чём с каждой кампанией расхождение усиливается). Как следствие, для игроков, прошедших кампании и вышедших на ладдер, может оказаться сюрпризом, что головорезы умеют регенерировать, у «Ворона» и оракула немного не те абилки, для хозяев стаи нужны губители, а не муталиски, а стрекоза - вообще отдельный юнит, у нексуса есть запас энергии, которая расходуется на хронобусты (действующие, к тому же, ограниченное время), телепортацию и подзарядку энергии других юнитов, а разогрев у излучателей Пустоты включается вручную (опять же, на ограниченное время).
	*** Но этому есть какой-никакой [[обоснуй]] в виде огромного количества изменений за время существования игры, и каждый раз дополнять/переделывать имеющийся туториал — задача неблагодарная.		*** Но этому есть какой-никакой [[обоснуй]] в виде огромного количества изменений за время существования игры, и каждый раз дополнять/переделывать имеющийся туториал — задача неблагодарная.
	*** Со второй частью была ещё одна проблема — в отличие от большинства [[RTS]], сначала в игре была всего лишь одна кампания за людей (и немного за протоссов), и только аддоны добавили полноценные кампании за другие расы. Никакого постепенного обучения игре за зергов в 2010 году просто не было, ну хоть за протоссов пару механик усвоить успеешь.		*** Со второй частью была ещё одна проблема — в отличие от большинства [[RTS]], сначала в игре была всего лишь одна кампания за людей (и немного за протоссов), и только аддоны добавили полноценные кампании за другие расы. Никакого постепенного обучения игре за зергов в 2010 году просто не было, ну хоть за протоссов пару механик усвоить успеешь.

Valen Danoran: /* Примеры */

2026-06-11T19:52:38Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 22:52, 11 июня 2026
Строка 40:		Строка 40:
	** Проблема SC:BW в том, что ни сооружения, ни юниты, ни способности не имеют подробного описания и всё приходится познавать на практике — но даже практика не гарантирует полного понимания того, как, например, действует «Тёмный Рой» у осквернителя зергов или «Защитная матрица» у научного судна терранов, а так же почему атаки драгунов наносят ультратискам и муталискам разный урон.		** Проблема SC:BW в том, что ни сооружения, ни юниты, ни способности не имеют подробного описания и всё приходится познавать на практике — но даже практика не гарантирует полного понимания того, как, например, действует «Тёмный Рой» у осквернителя зергов или «Защитная матрица» у научного судна терранов, а так же почему атаки драгунов наносят ультратискам и муталискам разный урон.
	*** о том, что есть три [''скрытых''] размера юнитов и три типа дамага автор примечания начал подозревать гораздо позже, а уж о [скрытом] пенальти на стрельбу «снизу-вверх» вообще узнал только из какого-то сетевого мануала.		*** о том, что есть три [''скрытых''] размера юнитов и три типа дамага автор примечания начал подозревать гораздо позже, а уж о [скрытом] пенальти на стрельбу «снизу-вверх» вообще узнал только из какого-то сетевого мануала.
	** У SC2 же проблема в том, что по игровой механике многие юниты и строения уж чересчур отличаются от своих ~~братов~~-близнецов в сетевой игре (при чём с каждой кампанией расхождение усиливается). Как следствие, для игроков, прошедших кампании и вышедших на ладдер, может оказаться сюрпризом, что головорезы умеют регенерировать, у «Ворона» и оракула немного не те абилки, для ~~скрытней нужно своё логово (~~а не ~~апгрейд логова гидралисков)~~, у нексуса есть запас энергии, которая расходуется на хронобусты (действующие, к тому же, ограниченное время), а разогрев у излучателей Пустоты включается вручную (опять же, на ограниченное время).		** У SC2 же проблема в том, что по игровой механике многие юниты и строения уж чересчур отличаются от своих братьев-близнецов в сетевой игре (при чём с каждой кампанией расхождение усиливается). Как следствие, для игроков, прошедших кампании и вышедших на ладдер, может оказаться сюрпризом, что головорезы умеют регенерировать, у «Ворона» и оракула немного не те абилки, для хозяев ста нужны губители, а не муталиски, а стрекоза - вообще отдельный юнит, у нексуса есть запас энергии, которая расходуется на хронобусты (действующие, к тому же, ограниченное время), телепортацию и подзарядку энергии других юнитов, а разогрев у излучателей Пустоты включается вручную (опять же, на ограниченное время).
	*** Но этому есть какой-никакой [[обоснуй]] в виде огромного количества изменений за время существования игры, и каждый раз дополнять/переделывать имеющийся туториал — задача неблагодарная.		*** Но этому есть какой-никакой [[обоснуй]] в виде огромного количества изменений за время существования игры, и каждый раз дополнять/переделывать имеющийся туториал — задача неблагодарная.
	*** Со второй частью была ещё одна проблема — в отличие от большинства [[RTS]], сначала в игре была всего лишь одна кампания за людей (и немного за протоссов), и только аддоны добавили полноценные кампании за другие расы. Никакого постепенного обучения игре за зергов в 2010 году просто не было, ну хоть за протоссов пару механик усвоить успеешь.		*** Со второй частью была ещё одна проблема — в отличие от большинства [[RTS]], сначала в игре была всего лишь одна кампания за людей (и немного за протоссов), и только аддоны добавили полноценные кампании за другие расы. Никакого постепенного обучения игре за зергов в 2010 году просто не было, ну хоть за протоссов пару механик усвоить успеешь.

Valen Danoran в 21:29, 20 января 2024

2024-01-20T21:29:32Z

← Предыдущая		Версия 00:29, 21 января 2024
Строка 23:		Строка 23:
	** [[Cities Skylines]] — при первой попытке следовать настырным «обучающим» советам вас ждут банкротство и вымирающий, загаженый, лишённый нормального водопровода и энергосистемы город, из которого разбегаются жители, чьи заброшенные дома добавляют нежелания тут жить пока еще оставшимся. И при второй, а может и при третьей. Потому что строить здания и системы надо в другом порядке и с учётом тех, которые становятся доступны позже, а также учитывая их влияние на ближайшие районы города и не всегда очевидную механику работы, о чём советчик не предупреждает. Угольная электростанция в центре города здоровья жителям не добавит, а средств, чтобы вынести её подальше, в начале игры может и не хватить. Правда тут «параходы» выступают только в качестве издателей, но видимо, это заразно.		** [[Cities Skylines]] — при первой попытке следовать настырным «обучающим» советам вас ждут банкротство и вымирающий, загаженый, лишённый нормального водопровода и энергосистемы город, из которого разбегаются жители, чьи заброшенные дома добавляют нежелания тут жить пока еще оставшимся. И при второй, а может и при третьей. Потому что строить здания и системы надо в другом порядке и с учётом тех, которые становятся доступны позже, а также учитывая их влияние на ближайшие районы города и не всегда очевидную механику работы, о чём советчик не предупреждает. Угольная электростанция в центре города здоровья жителям не добавит, а средств, чтобы вынести её подальше, в начале игры может и не хватить. Правда тут «параходы» выступают только в качестве издателей, но видимо, это заразно.
	* Характерно и для многих других игр с «синдромом ленивого мануала» — в таковых от вас настойчиво будут требовать «подвигайте мышью… а теперь понажимайте WASD, подвигайте экран… а теперь поменяйте масштаб колесом мыши, а теперь кликните на в-о-от ту иконку…», зачастую ''блокируя'' любые другие действия, но при том, нифига не расскажут про тонкости баланса или что строить/качать первым, чтоб не запороть игру. Пример: «Thea: The Awakening».		* Характерно и для многих других игр с «синдромом ленивого мануала» — в таковых от вас настойчиво будут требовать «подвигайте мышью… а теперь понажимайте WASD, подвигайте экран… а теперь поменяйте масштаб колесом мыши, а теперь кликните на в-о-от ту иконку…», зачастую ''блокируя'' любые другие действия, но при том, нифига не расскажут про тонкости баланса или что строить/качать первым, чтоб не запороть игру. Пример: «Thea: The Awakening».
	* Самая первая часть [[Stronghold]] — обучение рассказывает только основы хозяйства и строительства, даже без управления юнитами. А также учит основам интерфейса, что уже полезнее. Вся информация содержится в мануале, идущем вместе с игрой.		* Самая первая часть [[Stronghold]] — обучение рассказывает только основы хозяйства и строительства, даже без управления юнитами. А также учит основам интерфейса, что уже полезнее. Вся информация содержится в мануале, идущем вместе с игрой (лежит в папке с игрой, если что).
	** В русском лицензионном jewel-издании никакого мануала не было.
	** У игры есть военная кампания, которая довольно постепенно (в начале мы вообще воюем максимум против волков, и лишь в самом конце 3 миссии сталкиваемся с вражеским отрядом) вводит новые механики, учит строить замок и войска. По сути, она и есть настоящее обучение. Под троп куда больше подходит аддон Crusader — в нём обучающая кампания в разы меньше и застрагивает не все механики. К тому же многие новички пытаются проходить не её, а «Поход крестоносца» (набор из 50 миссий против ботов), в котором обучения нет вообще.		** У игры есть военная кампания, которая довольно постепенно (в начале мы вообще воюем максимум против волков, и лишь в самом конце 3 миссии сталкиваемся с вражеским отрядом) вводит новые механики, учит строить замок и войска. По сути, она и есть настоящее обучение. Под троп куда больше подходит аддон Crusader — в нём обучающая кампания в разы меньше и застрагивает не все механики. К тому же многие новички пытаются проходить не её, а «Поход крестоносца» (набор из 50 миссий против ботов), в котором обучения нет вообще.
	* [[Heroes of Might and Magic III]] — здесь пошли ещё дальше, запихав в текстовый мануал ''инструкцию по прохождению обучения''.		* [[Heroes of Might and Magic III]] — здесь пошли ещё дальше, запихав в текстовый мануал ''инструкцию по прохождению обучения''.

Valen Danoran в 21:27, 20 января 2024

2024-01-20T21:27:58Z

← Предыдущая		Версия 00:27, 21 января 2024
Строка 17:		Строка 17:
	* Первый [[Supreme Commander]] — какой-никакой туториал только встроен в кампанию. Отдельный представляет собой песочницу, где дают БМК каждой фракции и пачку обучающих роликов. Причём гайд о первоначальной застройке [[Наглая ложь\|нагло врёт]]: он советует строить сначала экстрактор и генераторы, и только потом завод. А с учётом особенностей экономики, кстати, тоже неочевидных, надо строить завод в первую очередь, иначе у вас просто больше ресурсов уйдёт впустую.		* Первый [[Supreme Commander]] — какой-никакой туториал только встроен в кампанию. Отдельный представляет собой песочницу, где дают БМК каждой фракции и пачку обучающих роликов. Причём гайд о первоначальной застройке [[Наглая ложь\|нагло врёт]]: он советует строить сначала экстрактор и генераторы, и только потом завод. А с учётом особенностей экономики, кстати, тоже неочевидных, надо строить завод в первую очередь, иначе у вас просто больше ресурсов уйдёт впустую.
	** Особенно отличилось дополнение. Автор правки скачал игру сразу с дополнением и решив что первые уровни в играх всегда лёгкие и обучающие пошёл сразу проходить кампанию. Орда бомбардировщиков и набегающие танки популярно объяснили что что-то тут не так. А когда автор правки полез в обучение он обнаружил то что указано выше.		** Особенно отличилось дополнение. Автор правки скачал игру сразу с дополнением и решив что первые уровни в играх всегда лёгкие и обучающие пошёл сразу проходить кампанию. Орда бомбардировщиков и набегающие танки популярно объяснили что что-то тут не так. А когда автор правки полез в обучение он обнаружил то что указано выше.
	* Во '''всех''' играх от [[Стратегии Paradox Interactive\|Paradox Interactive]] вас обещают научить основам игры в нескольких обучающих кампаниях, но этого мало, очень мало! Даже без учета новых фишек в DLC, из-за которых игра может измениться кардинально. Дополнительно игры имеют внеигровой туториал: {{spoiler\|учебник истории}}.		* Во '''всех''' играх от [[Стратегии Paradox Interactive\|Paradox Interactive]] вас обещают научить основам игры в нескольких обучающих кампаниях, но этого мало, очень мало! Даже без учета новых фишек в DLC, из-за которых игра может измениться кардинально. Дополнительно игры имеют внеигровой туториал: {{spoiler\|учебник истории. Для вузов}}.
	** В [[Stellaris]] внеигрового туториала нет, но и туториальная недостаточность там в слабой форме.		** В [[Stellaris]] внеигрового туториала нет, но и туториальная недостаточность там в слабой форме.
	*** С какого-то момента ввели дрона-обучльщика, но достаточно бесполезного. Он объяснит «чтобы построить корабль — нажмите иконку 'построить корабль'», но нифига не просветит в тонкостях механики, а уж почему у вас в игре производство минералов вдруг внезапно упало в полтора раза, или почему после «улучшения» флота его мощь упала вдвое {{spoiler\|Потому что надо отключать автоматическое создание проектов, вот почему}} — придётся прочувствовать на своей шкуре.		*** С какого-то момента ввели дрона-обучльщика, но достаточно бесполезного. Он объяснит «чтобы построить корабль — нажмите иконку 'построить корабль'», но нифига не просветит в тонкостях механики, а уж почему у вас в игре производство минералов вдруг внезапно упало в полтора раза, или почему после «улучшения» флота его мощь упала вдвое {{spoiler\|Потому что надо отключать автоматическое создание проектов, вот почему}} — придётся прочувствовать на своей шкуре.

VeloVoyager: /* Примеры */

2023-11-07T17:43:15Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 20:43, 7 ноября 2023
Строка 50:		Строка 50:
	** Интересный случай — сопутствующая «сюжетная недостаточность» как следствие перегиба с темой исследований да приключений. Игра не объясняет, что она хочет от игрока и просто кидает его в локацию без каких-либо идей о том, куда и зачем надо идти. И одновременно [[Всё пошло слишком так\|передерживает в туториале]], наполняя целое огромное Перепутье унылыми тормозными мобами, из-за чего многие там и бросают.		** Интересный случай — сопутствующая «сюжетная недостаточность» как следствие перегиба с темой исследований да приключений. Игра не объясняет, что она хочет от игрока и просто кидает его в локацию без каких-либо идей о том, куда и зачем надо идти. И одновременно [[Всё пошло слишком так\|передерживает в туториале]], наполняя целое огромное Перепутье унылыми тормозными мобами, из-за чего многие там и бросают.
	* GTA San Andreas — в учебной миссии вам хоть кто-нибудь объяснил, что кроме «простой» езды на велике нужно еще и постоянно и размеренно спамить одну и ту же кнопку, чтобы крутить педали яростнее?.. Правильно, внутри самой игры никто этого не объяснял. И это, мягко говоря, неочевидно. А без такого «яростного кручения» вы просто не пройдёте означенную учебную миссию: не сможете догнать остальных велосипедистов, никаким чудом.		* GTA San Andreas — в учебной миссии вам хоть кто-нибудь объяснил, что кроме «простой» езды на велике нужно еще и постоянно и размеренно спамить одну и ту же кнопку, чтобы крутить педали яростнее?.. Правильно, внутри самой игры никто этого не объяснял. И это, мягко говоря, неочевидно. А без такого «яростного кручения» вы просто не пройдёте означенную учебную миссию: не сможете догнать остальных велосипедистов, никаким чудом.
			** ''Как это никто не объяснял? Прямым текстом написано в обучающей рамочке в начале задания!''
			* [[Сталкер]] - не объясняется, что можно ножом или выстрелами "вскрывать" металлические коробочки, внутри которых находятся аптечки. При этом аптечки не подсвечиваются, пока не разобьёшь коробочку. А дополнительные аптечки '''очень''' упрощают игру, особенно на уровне "Радар". Когда-то пришлось намучиться, проходя его, - а потом обнаружить уже в Припяти, что коробочки-то открываются!

	{{Nav/Games}}		{{Nav/Games}}

Seen it all: /* Примеры */

2023-01-31T12:57:37Z

Примеры

Seen it all в 12:49, 31 января 2023

2023-01-31T12:49:15Z

← Предыдущая		Версия 15:49, 31 января 2023
Строка 1:		Строка 1:
	{{q\|{{перевод\|— Not attacking, genuinely interested, Why did you spend a minute repeating the same jump that clearly wasn't working? Were you distracted?\|Я не критикую, просто искренне интересуюсь. Почему вы целую минуту повторяли один и тот же прыжок, который явно не давал ничего? Вас что-то отвлекло?}}		{{q\|{{перевод\|— Not attacking, genuinely interested, Why did you spend a minute repeating the same jump that clearly wasn't working? Were you distracted?\|Я не критикую, просто искренне интересуюсь. Почему вы целую минуту повторяли один и тот же прыжок, который явно не давал ничего? Вас что-то отвлекло?}}

	{{перевод\|— It didn't say, "Stand on rock, which is farther away, because dash will take you higher and farther than you can jump."\|Там не было написано «[при прыжке] Стойте на том камне, что находится дальше, так как благодаря ~~рывку~~ вы окажетесь выше и дальше, чем можете прыгнуть».}}\|[https://twitter.com/deantak/status/904397883272708096 Из твиттера] [[Cuphead\|Дина Такахаси.]] [[Сарказм\|Иногда туториальная недостаточность мешает пройти даже сам туториал.]]}}		{{перевод\|— It didn't say, "Stand on rock, which is farther away, because dash will take you higher and farther than you can jump."\|Там не было написано «[при прыжке] Стойте на том камне, что находится дальше, так как благодаря разбегу вы окажетесь выше и дальше, чем можете прыгнуть».}}\|[https://twitter.com/deantak/status/904397883272708096 Из твиттера] [[Cuphead\|Дина Такахаси.]] [[Сарказм\|Иногда туториальная недостаточность мешает пройти даже сам туториал.]]}}

	Ладно, это курьёз, но бывают и более неприятные случаи.		Ладно, это курьёз, но бывают и более неприятные случаи.

← Предыдущая		Версия 00:06, 12 июня 2026
Строка 35:		Строка 35:
	* [[Кризис в Кремле]] (2017) — пожалуй, за это его ругают больше всего. Нет, пояснение от разработчиков есть, но оно поясняет от силы десять процентов того, что необходимо для игры. Остальное — по гайдам в сети.		* [[Кризис в Кремле]] (2017) — пожалуй, за это его ругают больше всего. Нет, пояснение от разработчиков есть, но оно поясняет от силы десять процентов того, что необходимо для игры. Остальное — по гайдам в сети.
	* [[Outpost 2:divided destiny]] — в игре есть туториал на десяток обучающих миссий. Но в самих миссиях вы не найдете объяснений. За ними — в печатный мануал! Да-да, листаете странички и узнаете, что первая миссия посвещена только работе с мышью и камерой: «тут у нас игровое меню, а если довести курсор до края экрана — камера сдвинется». Вторая — управлению техникой: «выделите левой кнопкой скаута. нажмите левой кнопкой по координатам XX;YY. Скаут поехал» и так далее. Вишенка на торте: игра не завершает миссию, когда выполнены условия из мануала. Зато их можно запускать в любой последовательности и отдельно. Так себе «зато» конечно. Проще методом тыка на Легкой сложности пытаться играть сюжетную кампанию или отдельные миссии — Colony Game’ы.		* [[Outpost 2:divided destiny]] — в игре есть туториал на десяток обучающих миссий. Но в самих миссиях вы не найдете объяснений. За ними — в печатный мануал! Да-да, листаете странички и узнаете, что первая миссия посвещена только работе с мышью и камерой: «тут у нас игровое меню, а если довести курсор до края экрана — камера сдвинется». Вторая — управлению техникой: «выделите левой кнопкой скаута. нажмите левой кнопкой по координатам XX;YY. Скаут поехал» и так далее. Вишенка на торте: игра не завершает миссию, когда выполнены условия из мануала. Зато их можно запускать в любой последовательности и отдельно. Так себе «зато» конечно. Проще методом тыка на Легкой сложности пытаться играть сюжетную кампанию или отдельные миссии — Colony Game’ы.
	* [[Project Zomboid]] — ~~в туториале вам мало что объяснят~~. Ну расскажут как есть пить, ~~пить~~ и убивать зомби. Вот и всё. ~~А уж как~~ крафтить предметы, и о том что нужно следить за состоянием героя, ~~извольте разобраться сами~~.		* [[Project Zomboid]] — обучение тут очень скупое и куцее на подробности. Ну расскажут как есть, пить, открывать окна и немного убивать зомби. Да ещё постебут игрока «лекарством» — на самом деле на этой кнопке стоит команда «крик», после чего к персонажу начнут сбегаться зомби. Вот и всё. Как крафтить предметы, сколько слоёв одежды и какой на себе таскать для защиты, о том что нужно следить за состоянием героя и его питанием (включая баланс калорий), как развивать навыки и пользоваться ими и т. д. и т. п. — игроку придётся разбираться самому, методом проб и ошибок, либо же долго вычитывать соответствующие гайды в интернете.
	* Craft the World — в ранних версиях все рецепты нужно было запоминать.		* Craft the World — в ранних версиях все рецепты нужно было запоминать.
	* [[Starcraft]] — хотя в стратегиях [[Blizzard]] и есть кампании, которые, казалось бы, должны пресекать на корню проблему освоения игры, у обоих старкрафтов, увы, не всё с этим гладко.		* [[Starcraft]] — хотя в стратегиях [[Blizzard]] и есть кампании, которые, казалось бы, должны пресекать на корню проблему освоения игры, у обоих старкрафтов, увы, не всё с этим гладко.
	** Проблема SC:BW в том, что ни сооружения, ни юниты, ни способности не имеют подробного описания и всё приходится познавать на практике — но даже практика не гарантирует полного понимания того, как, например, действует «Тёмный Рой» у осквернителя зергов или «Защитная матрица» у научного судна терранов, а так же почему атаки драгунов наносят ультратискам и муталискам разный урон.		** Проблема SC:BW в том, что ни сооружения, ни юниты, ни способности не имеют подробного описания и всё приходится познавать на практике — но даже практика не гарантирует полного понимания того, как, например, действует «Тёмный Рой» у осквернителя зергов или «Защитная матрица» у научного судна терранов, а так же почему атаки драгунов наносят ультратискам и муталискам разный урон.
	*** о том, что есть три [''скрытых''] размера юнитов и три типа дамага автор примечания начал подозревать гораздо позже, а уж о [скрытом] пенальти на стрельбу «снизу-вверх» вообще узнал только из какого-то сетевого мануала.		*** о том, что есть три [''скрытых''] размера юнитов и три типа дамага автор примечания начал подозревать гораздо позже, а уж о [скрытом] пенальти на стрельбу «снизу-вверх» вообще узнал только из какого-то сетевого мануала.
	** У SC2 же проблема в том, что по игровой механике многие юниты и строения уж чересчур отличаются от своих братьев-близнецов в сетевой игре (при чём с каждой кампанией расхождение усиливается). Как следствие, для игроков, прошедших кампании и вышедших на ладдер, может оказаться сюрпризом, что головорезы умеют регенерировать, у «Ворона» и оракула немного не те абилки, для хозяев стаи нужны губители, а не муталиски, а ~~стрекоза -~~ вообще отдельный юнит, у нексуса есть запас энергии, которая расходуется на хронобусты (действующие, к тому же, ограниченное время), телепортацию и подзарядку энергии других юнитов, а разогрев у излучателей Пустоты включается вручную (опять же, на ограниченное время).		** У SC2 же проблема в том, что по игровой механике многие юниты и строения уж чересчур отличаются от своих братьев-близнецов в сетевой игре (при чём с каждой кампанией расхождение усиливается). Как следствие, для игроков, прошедших кампании и вышедших на ладдер, может оказаться сюрпризом, что головорезы умеют регенерировать, у «Ворона» и оракула немного не те абилки, для хозяев стаи нужны губители, а не муталиски, а стрекоза — вообще отдельный юнит, у нексуса есть запас энергии, которая расходуется на хронобусты (действующие, к тому же, ограниченное время), телепортацию и подзарядку энергии других юнитов, а разогрев у излучателей Пустоты включается вручную (опять же, на ограниченное время).
	*** Но этому есть какой-никакой [[обоснуй]] в виде огромного количества изменений за время существования игры, и каждый раз дополнять/переделывать имеющийся туториал — задача неблагодарная.		*** Но этому есть какой-никакой [[обоснуй]] в виде огромного количества изменений за время существования игры, и каждый раз дополнять/переделывать имеющийся туториал — задача неблагодарная.
	*** Со второй частью была ещё одна проблема — в отличие от большинства [[RTS]], сначала в игре была всего лишь одна кампания за людей (и немного за протоссов), и только аддоны добавили полноценные кампании за другие расы. Никакого постепенного обучения игре за зергов в ~~2010 году~~ просто не было, ну хоть за протоссов пару механик усвоить успеешь.		*** Со второй частью была ещё одна проблема — в отличие от большинства [[RTS]], сначала в игре была всего лишь одна кампания за людей (и немного за протоссов), и только аддоны добавили полноценные кампании за другие расы. Никакого постепенного обучения игре за зергов в 2010 году просто не было, ну хоть за протоссов пару механик усвоить успеешь.
	* [[Cultist Simulator]] — сделано специально, чтобы игрок мог полноценно почувствовать себя начинающим оккультистом, не знающим вообще ничего о тайных искусствах, и постигать их с помощью [[СПГС]] и [[игра проб и ошибок\|метода тыка]]. Только вот отсутствие обучалки по части интерфейса это едва ли оправдывает.		* [[Cultist Simulator]] — сделано специально, чтобы игрок мог полноценно почувствовать себя начинающим оккультистом, не знающим вообще ничего о тайных искусствах, и постигать их с помощью [[СПГС]] и [[игра проб и ошибок\|метода тыка]]. Только вот отсутствие обучалки по части интерфейса это едва ли оправдывает.
	* Продвинутые модели самолётов для авиасимуляторов как класс. Единственная возможность научиться на них летать — это руководство по лётной эксплуатации реальных образцов (кирпич на ''очень'' много страниц), другая техническая литература и туториалы на ютубе от самих разработчиков. Без штудирования мануала вы не то что на них не полетите — вы их не [[yt:xRaNEFxDMBs\|запустите!]]		* Продвинутые модели самолётов для авиасимуляторов как класс. Единственная возможность научиться на них летать — это руководство по лётной эксплуатации реальных образцов (кирпич на ''очень'' много страниц), другая техническая литература и туториалы на ютубе от самих разработчиков. Без штудирования мануала вы не то что на них не полетите — вы их не [[yt:xRaNEFxDMBs\|запустите!]]
Строка 50:		Строка 50:
	* GTA San Andreas — в учебной миссии вам хоть кто-нибудь объяснил, что кроме «простой» езды на велике нужно еще и постоянно и размеренно спамить одну и ту же кнопку, чтобы крутить педали яростнее?.. Правильно, внутри самой игры никто этого не объяснял. И это, мягко говоря, неочевидно. А без такого «яростного кручения» вы просто не пройдёте означенную учебную миссию: не сможете догнать остальных велосипедистов, никаким чудом.		* GTA San Andreas — в учебной миссии вам хоть кто-нибудь объяснил, что кроме «простой» езды на велике нужно еще и постоянно и размеренно спамить одну и ту же кнопку, чтобы крутить педали яростнее?.. Правильно, внутри самой игры никто этого не объяснял. И это, мягко говоря, неочевидно. А без такого «яростного кручения» вы просто не пройдёте означенную учебную миссию: не сможете догнать остальных велосипедистов, никаким чудом.
	** ''Как это никто не объяснял? Прямым текстом написано в обучающей рамочке в начале задания!''		** ''Как это никто не объяснял? Прямым текстом написано в обучающей рамочке в начале задания!''
	* [[Сталкер]] - не объясняется, что можно ножом или выстрелами ~~"вскрывать"~~ металлические коробочки, внутри которых находятся аптечки. При этом аптечки не подсвечиваются, пока не разобьёшь коробочку. А дополнительные аптечки '''очень''' упрощают игру, особенно на уровне ~~"Радар"~~. Когда-то пришлось намучиться, проходя его, - а потом обнаружить уже в Припяти, что коробочки-то открываются!		* [[Сталкер]] — не объясняется, что можно ножом или выстрелами «вскрывать» металлические коробочки, внутри которых находятся аптечки. При этом аптечки не подсвечиваются, пока не разобьёшь коробочку. А дополнительные аптечки '''очень''' упрощают игру, особенно на уровне «Радар». Когда-то пришлось намучиться, проходя его, — а потом обнаружить уже в Припяти, что коробочки-то открываются!

	{{Nav/Games}}		{{Nav/Games}}

← Предыдущая		Версия 15:57, 31 января 2023
Строка 10:		Строка 10:
	* [[Minecraft]]. Рецепты крафта в самой игре нигде не указаны (в лучшем случае, на них намекают достижения).		* [[Minecraft]]. Рецепты крафта в самой игре нигде не указаны (в лучшем случае, на них намекают достижения).
	** С версии 1.12 добавлена книга рецептов, которые разблокируются постепенно по мере освоения игроком новых ресурсов и крафта вещей по известным рецептам.		** С версии 1.12 добавлена книга рецептов, которые разблокируются постепенно по мере освоения игроком новых ресурсов и крафта вещей по известным рецептам.
	** Да там вообще много вещей, о которых надо узнавать извне, либо догадаться случайно, так как описания некоторых ачивок ничего не объясняют, либо эти ачивки секретные/отсутствуют. Самое ~~очевидное -~~ как правильно построить и активировать портал в Незер. Впрочем, это проблема только Джава версии, так как в Бедрок версии есть подсказки при загрузке, плюс раздел обучения в настройках, а в Старой Консольной версии в этом разделе было подробное описание многих механик, плюс там был огромный и проработанный обучающий мир, который немало раз обновлялся.		** Да там вообще много вещей, о которых надо узнавать извне, либо догадаться случайно, так как описания некоторых ачивок ничего не объясняют, либо эти ачивки секретные/отсутствуют. Самое очевидное — как правильно построить и активировать портал в Незер. Впрочем, это проблема только Джава версии, так как в Бедрок версии есть подсказки при загрузке, плюс раздел обучения в настройках, а в Старой Консольной версии в этом разделе было подробное описание многих механик, плюс там был огромный и проработанный обучающий мир, который немало раз обновлялся.
	* Та же фигня с [[Dwarf Fortress]], про которую говорят, что у неё вместо кривой обучения обрыв обучения, а гайды написаны кровью миллионов дварфов, погибших из-за какой-то мелочи.		* Та же фигня с [[Dwarf Fortress]], про которую говорят, что у неё вместо кривой обучения обрыв обучения, а гайды написаны кровью миллионов дварфов, погибших из-за какой-то мелочи.
	* «[[Механоиды]]» — в первой части туториала нет. Допрёшь как доехать до базы — будешь жить. Кстати, такое обращение с новорождённым механоидом вполне обосновано в этом суровом мире. А описания сути категорий оборудования и некоторых аспектов управления можно прочитать… кликнув на их названия в ангаре, причём кликабельность неочевидна.		* «[[Механоиды]]» — в первой части туториала нет. Допрёшь как доехать до базы — будешь жить. Кстати, такое обращение с новорождённым механоидом вполне обосновано в этом суровом мире. А описания сути категорий оборудования и некоторых аспектов управления можно прочитать… кликнув на их названия в ангаре, причём кликабельность неочевидна.
	* «[[Вангеры]]» — предшественник «механоидов». Недостаточность того же рода, но в более тяжёлой форме. Единственное, что похоже на туториал — список оборудования в руководстве (тот случай, когда даже RTFM не работает) и настройки управления. Описания товаров и оборудования вызываются неочевидным пкм по их картинке, да и то не всегда информативны. И вообще игра ничего не объясняет, в плане [[Вывих мозга\|наркоманского лора]] отсутствие введения даже [[~~Подсвечено\|~~подсвечено]]. Зато рассказали про настройки камеры, ага.		* «[[Вангеры]]» — предшественник «механоидов». Недостаточность того же рода, но в более тяжёлой форме. Единственное, что похоже на туториал — список оборудования в руководстве (тот случай, когда даже RTFM не работает) и настройки управления. Описания товаров и оборудования вызываются неочевидным пкм по их картинке, да и то не всегда информативны. И вообще игра ничего не объясняет, в плане [[Вывих мозга\|наркоманского лора]] отсутствие введения даже [[подсвечено]]. Зато рассказали про настройки камеры, ага.
	* [[Мор (Утопия)]] — рецепты твириновых настоек придётся узнавать самостоятельно.		* [[Мор (Утопия)]] — рецепты твириновых настоек придётся узнавать самостоятельно.
	* Первый [[Supreme Commander]] — какой-никакой туториал только встроен в кампанию. Отдельный представляет собой песочницу, где дают БМК каждой фракции и пачку обучающих роликов. Причём гайд о первоначальной застройке [[Наглая ложь\|нагло врёт]]: он советует строить сначала экстрактор и генераторы, и только потом завод. А с учётом особенностей экономики, кстати, тоже неочевидных, надо строить завод в первую очередь, иначе у вас просто больше ресурсов уйдёт впустую.		* Первый [[Supreme Commander]] — какой-никакой туториал только встроен в кампанию. Отдельный представляет собой песочницу, где дают БМК каждой фракции и пачку обучающих роликов. Причём гайд о первоначальной застройке [[Наглая ложь\|нагло врёт]]: он советует строить сначала экстрактор и генераторы, и только потом завод. А с учётом особенностей экономики, кстати, тоже неочевидных, надо строить завод в первую очередь, иначе у вас просто больше ресурсов уйдёт впустую.
Строка 48:		Строка 48:
	* [[Loop Hero]] — не чувствуется с самого начала, но если копнуть вглубь, всплывают корни предыдущего проекта разработчиков. Как получить, к примеру, астральные сферы? Что-то иногда написано в энциклопедии, но из экспедиции не почитать. Как открыть карту? Вам даже не скажут, что это за карта и что она будет делать. Персонаж устаёт? Вы можете пройти всю игру и так и не узнать, что значит эта малозаметная полосочка и почему излишне большая скорость атаки может привести, наоборот, к слабым и медленным атакам.		* [[Loop Hero]] — не чувствуется с самого начала, но если копнуть вглубь, всплывают корни предыдущего проекта разработчиков. Как получить, к примеру, астральные сферы? Что-то иногда написано в энциклопедии, но из экспедиции не почитать. Как открыть карту? Вам даже не скажут, что это за карта и что она будет делать. Персонаж устаёт? Вы можете пройти всю игру и так и не узнать, что значит эта малозаметная полосочка и почему излишне большая скорость атаки может привести, наоборот, к слабым и медленным атакам.
	* [[Hollow Knight]] — большинство вещей объясняются, но вполне возможно только в третьей локации узнать, что направление движения может задавать направление удара, так как там это становится обязательным из-за механики пружинящих грибов.		* [[Hollow Knight]] — большинство вещей объясняются, но вполне возможно только в третьей локации узнать, что направление движения может задавать направление удара, так как там это становится обязательным из-за механики пружинящих грибов.
	** Интересный ~~случай -~~ сопутствующая ~~"сюжетная недостаточность"~~ как следствие перегиба с темой исследований да приключений. Игра не объясняет, что она хочет от игрока и просто кидает его в локацию без каких-либо идей о том, куда и зачем надо идти. И одновременно [[Всё пошло слишком так\|передерживает в туториале]], наполняя целое огромное Перепутье унылыми тормозными мобами, из-за чего многие там и бросают.		** Интересный случай — сопутствующая «сюжетная недостаточность» как следствие перегиба с темой исследований да приключений. Игра не объясняет, что она хочет от игрока и просто кидает его в локацию без каких-либо идей о том, куда и зачем надо идти. И одновременно [[Всё пошло слишком так\|передерживает в туториале]], наполняя целое огромное Перепутье унылыми тормозными мобами, из-за чего многие там и бросают.
			* GTA San Andreas — в учебной миссии вам хоть кто-нибудь объяснил, что кроме «простой» езды на велике нужно еще и постоянно и размеренно спамить одну и ту же кнопку, чтобы крутить педали яростнее?.. Правильно, внутри самой игры никто этого не объяснял. И это, мягко говоря, неочевидно. А без такого «яростного кручения» вы просто не пройдёте означенную учебную миссию: не сможете догнать остальных велосипедистов, никаким чудом.

	{{Nav/Games}}		{{Nav/Games}}