<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://www.posmotreli.su/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%2C_%D0%BD%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%2F%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0</id>
	<title>Хорошо, но плохо/Музыка - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://www.posmotreli.su/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%2C_%D0%BD%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%2F%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE,_%D0%BD%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0&amp;action=history"/>
	<updated>2026-09-12T23:10:42Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE,_%D0%BD%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0&amp;diff=405094&amp;oldid=prev</id>
		<title>37.214.76.179 в 17:43, 15 сентября 2024</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.posmotreli.su/index.php?title=%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE,_%D0%BD%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0&amp;diff=405094&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2024-09-15T17:43:17Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;''Это подстатья к статье [[Хорошо, но плохо]]. Навигационные шаблоны и плашки здесь не нужны''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
* Дилогия [[Гражданская оборона|Гражданской обороны]] — альбомы «Солнцеворот» и «[[Отсылка|Невыносимая лёгкость бытия]]» (см. цитату). В итоге для исправления проблем дилогии пришлось выпускать «Лунный переворот» и «Сносную тяжесть небытия».&lt;br /&gt;
* Dj CH «Жажда скорости» ака «Форсаж Нукус». Видеоклип от узбекских парней был осмеян в интернетах за кричащую бедность и обезоруживающую наивность текста, но объективно он не так уж плох для продукта, сделанного энтузиастами на коленке. А музыка не только не режет слух (не в обиду исполнителям «русского рэпа») — в ней определённо чувствуется талант!&lt;br /&gt;
* [[Nightwish]] — '''вокальные данные''' Туомаса Холопайнена. Собственно, он сам это превосходно осознаёт, поэтому начиная со второго альбома петь перестал.&lt;br /&gt;
* Творчество российской рок-группы «Пилигрим». Знаменита вокалистом, идейным вдохновителем, автором текстов и спонсором Андреем Ковалевым, бизнесменом и общественным деятелем, а также абсолютно вторичной музыкой, обилием плагиата (например, вступительный рифф из песни «Карфаген» один в один скопирован из вступления Металлики «Fuel», а вступление песни «Русь» снято с «Hells Bells» группы AC/DC) и ура-патриотизма, безвкусными и уныло-пафосными клипами, вокальными данными Ковалева, которые можно охарактеризовать как «ниже среднего», и крайне убогими текстами. Например:&lt;br /&gt;
{{q|&lt;br /&gt;
В комнате диван, на диване кот.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Он стихи читает задом наперед,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Кот вам не игрушка, кот — большой поэт,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
У него есть все, только секса нет.|«Пилигрим» о нелегкой кошачьей жизни — песня «Секса нет»}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{q|&lt;br /&gt;
Наша любовь — сиротинушка&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
У мачехи-злой судьбы.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
И засохла давно та рябинушка,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Под которой познакомились мы.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ветры злые печаль баюкали,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Заметая снегами любовь.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Обернулось свиданье разлукою&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
За сугробами грустных слов.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Сиротинушка,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Сиротинушка,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Сиротинушка наша любовь.|«Пилигрим» — «Сиротинушка»}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Чего же тут хорошего? Игра музыкантов: бизнесмен собрал под своим крылом очень неплохих инструменталистов (взять хотя бы Алексея Страйка из группы «Мастер»). Если бы у микрофонной стойки встал кто-нибудь другой, могла бы получиться весьма и весьма недурная команда.&lt;br /&gt;
:* Живой пруф — группа «Зверобой», в своём «золотом» составе полностью состоявшая из музыкантов, покинувших «Пилигрим» (ныне — на три четверти).&lt;br /&gt;
:* А вот сольное творчество Андрея Аркадьевича, хоть и радует шириной охвата (от шансона до хип-хопа), скорее сюда не относится. Удивительно, однако, что и у него есть свои фанаты.&lt;br /&gt;
* Группа АнЖ. Пилигрим-лайт от ещё одного хэви-бизнесмена Анатолия Журавлева. По музыке вполне себе металл из 80-х, но вокал, тексты и общий стиль убивают всё. А могли бы стать годной ретро-группой.&lt;br /&gt;
* Nargaroth — зигзагом. Великолепный первый альбом, а на втором он начал петь. {{spoiler|первая жена автора правки называла сию вокальную технику black fisting metal}}&lt;br /&gt;
* Алексей Кофанов. В целом хороший гитарист и вокалист, но годами складывающийся имидж самоуверенного лабуха сыграл свою, увы, не самую полезную роль.&lt;br /&gt;
* Уже упомянутая в разделе «Театр» «[[Эпидемия (группа)|Эпидемия]]». «Эльфийская Рукопись» со своими косяками — на самом деле пример ХОРОШИХ текстов группы. Менее удачные варьируются от наивняка, достойного скорее эстрады 80-х, чем тяжёлой сцены («Пусть не модно то, как я пою — ты свободна, я тебя люблю…», «Эй, девчонка, их не слушай…»), до грамматического кошмара «Возмездием объят, твой путь лежит в Ангбанд». А уж редкие (по счастью) и давние (ещё более по счастью) попытки петь на английском… НО: море сценического драйва, изрядная самоирония, запоминающиеся мелодии и прекрасный голос Самосвата, а ныне вполне достойная смена в лице Евгения Егорова. И отдельные без всяких оговорок шедевральные песни вроде «Реквиема». Да и наивняк по-своему мил и трогателен.&lt;br /&gt;
** Прекрасный, простите, голос? Вплоть до упомянутых попыток петь на английском (а это &amp;quot;Living in Twilight&amp;quot; 2001-го года и работа под присмотром &amp;quot;Арии&amp;quot; и на арийской студии!) Самосват даже в ноты не попадает. Позже, правда, действительно подтянулся, пацана опытные дяди научили плохому, и к &amp;quot;Эльфийской рукописи&amp;quot; дело пошло на лад. &lt;br /&gt;
* Мередит Брукс. В её активе — один мегахит «Bitch» и пять альбомов песен, которые никто не знает и не помнит. Хороших песен, без дураков хороших: оригинальных, талантливых, отлично исполненных, но — увы — совершенно ничем [[фатальный недостаток|не запоминающихся]].&lt;br /&gt;
* Распад практически любой мегагруппы порождает серию сольных проектов, подпадающих под троп. Когда слушаешь сольники бывших участников, железно понимаешь, что эти люди на одной волне и из одной команды. Но вместе это суперхимия, а по отдельности… ведь всё есть, звук, манера, техника, опыт, музон приятный, и ведь похоже на исходник, как правило у всех, но, увы. Наиболее яркие примеры, когда и сольников куча, и хорошей музыки в них достаточно, но до совместного успеха, как пешком до Луны: Creedence Clearwater Revival, Led Zeppelin, Pink Floyd, Eagles, Uriah Heep, Dire Straits. Более общий троп в этом плане «[[Уже не торт]]», отличия состоят в том, что «уже не торт» может быть совсем плохим и не подойдёт сюда (вроде Дени Лейна, у которого в прошлом участие в Moody Blues и Wings, а сольное творчество не идёт ни в какое сравнение по качеству). А может быть и вполне успешным, без всякого «плохо» (как Крис Норман из «Смоуки» или участники распавшихся «[[Битлз]]»), но… не торт, и всё тут.&lt;br /&gt;
** Реже, но бывает и обратный вариант: группа, состоявшая из молодых, но перспективных музыкантов «даёт дуба» слишком рано, и потенциал её участников раскрывается уже позже. И тогда, новый любитель творчества музыканта, прослушивая его записи в составе древней группы, говорит именно «Хорошо, но плохо». Потому что звук и манера есть, а опыта и техники пока маловато, на дорогие инструменты и студию деньжат тоже не было, всё и сыренько и скомкано, но несомненный потенциал этого гения уже виден (что всё же и сделало группу известной). В качестве примеров можно упомянуть «Yardbirds», породившую плеяду музыкантов, самый известный среди которых Эрик Клэптон, «Aphrodite’s Child», где начинали творческие пути Демис Руссос и Вангелис. Примерно ту же фразу можно сказать о демо-записях к значимым альбомам (как наброски к будущей «Тёмной Стороне Луны» в фильме «Pink Floyd Live at Pompeii»), ранних записях и бутлегах тех же мегагрупп (как «Битлз в Гамбурге» или «Decca Records»).&lt;br /&gt;
* Коньковская формация и особенно «Соломенные Еноты». В эпоху кассетного бытования этот lo-fi панк для нердов, записанный кое-как (нередко прямо на подвальных концертах или просто без барабанов) не мог дойти до потенциальных фанатов. С приходом Интернета и mp3 вклад был оценён и появились подражатели, но большинство деятелей к тому времени были уже женатые люди сильно за 30 и еле-еле могли собираться для ретро-концертов.&lt;br /&gt;
* «Порнофильмы» — неплохой, пусть и устаревший звук американских панк-групп образца Offspring и некоторые удачные лиричные тексты омрачаются тем фактом, что львиная доля оставшегося — излишне прямая политота образца [[Чекистско-бандитский мордор]], которая за считанные месяцы теряет свою актуальность. Там где Green Day шли в обход, описывая общие тренды своего времени, «Фильмы» идут напролом из-за чего звучит и выглядит это как искренняя, но глупая агитка.&lt;br /&gt;
* Классика постсоветского экстрим-метал андеграунда [[Девяностые|девяностых]] и ранних нулевых — Ashen Light, Темнозорь, Dub Buk, Nokturnal Mortum, Gods Tower, Apraxia, Pagan Reign. Тексты в основном двух видов — либо колхозный английский, состоящий из фраз уровня старших классов (такие тексты часто не публиковали вообще, чтобы, видимо, не позориться — все равно в скриме ничего не разобрать), или наивный русский\украинский с оборотами уровня «От крови мечи краснее крови» или «Собери и поведай им песню '''мою'''\О том, как [оскорбление по национальному и религиозному признаку] топчет землю твою и '''мою'''». За народные\симфонические инструменты часто отдувались примитивные синтезаторы. Школ экстрим-вокала не было, каждый визжал, рычал и хрипел как мог, подражая западным кумирам из всяких там Burzum-ов, Emperor-ов и Darkthrone. Запись часто кустарная, только не из-за принципиальной позиции, как у западных блэкеров той же эпохи, а из-за банальной дороговизны и недоступности нормальной аппаратуры. Но — энергии через край, искренность и первородная злоба чувствуются в каждом аккорде, атмосфера на высоте, словом, желание творить действительно чувстовалось. Те группы, что пережили лихие девяностые, спад интереса к андеграундным жанрам в нулевые и интереса к металу вообще в десятые, например, украинцы из [[Ошибка нарочно|Nokturnal Mortum]] и Kroda, успешно изжили «детские болячки» вроде всего вышеперечисленного и заодно показушно-эпатажного нацизма&amp;lt;ref&amp;gt;Как минимум у Nokturnal Mortum нацизм не показушный, они действительно ультраправые, но в двух их последних альбомах — «Голос Сталі» и «Істина», в отличие от старых, все равно уже почти нет призывов резать представителей определенных наций и восхвалений «дела четырнадцати слов».&amp;lt;/ref&amp;gt; и антихристианства… но [[уже не торт]].&lt;br /&gt;
** Не совсем понятно, как в этот список угодили Gods Tower, которые и писались на вполне приличных польских студиях (условная &amp;quot;Эпидемия&amp;quot; из примера выше не имела и того), и играли на весьма высоком уровне, но что играли откровенно &amp;quot;нишевую&amp;quot; для Беларуси нулевых музыку и прославились, в основном, тем, что их лидер и автор семи восьмых материала преждевременно скончался, оставив остальных у разбитого корыта - это правда.&lt;br /&gt;
== Примечания ==&lt;br /&gt;
{{Примечания}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>37.214.76.179</name></author>
	</entry>
</feed>