Цитата-бастард/Политики и публицисты - История изменений

Shell: /* Античность */ Оказывается, этот пример уже есть в другой подстатье

2026-06-06T09:17:15Z

Античность: Оказывается, этот пример уже есть в другой подстатье

← Предыдущая		Версия 12:17, 6 июня 2026
Строка 19:		Строка 19:
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.
	* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.		* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.
	* ''«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»'' — интерерсный [[зигзаг]]. Оригинальная фраза, принадлежащая древнегреческому поэту и политику Хилону из Спарты и записанная Диогеном Лаэртским, звучала как «{{перевод\|τὸν τεθνηκóτα μὴ κακολογεῖν\|мёртвых не злословь}}», затем, в переводе итальянского монаха Амброджо Траверсари, превратилась в «De mortuis nihil nisi bonum» что да, переводится именно как «О мёртвых либо хорошо, либо ничего», без последнего добавления. Несмотря на это, до сих многие в интернете пытаются доказать, что на самом деле выражение заканчивается фразой «…кроме правды».

	== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==		== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==

Shell: /* Античность */

2026-06-05T13:03:11Z

Античность

← Предыдущая		Версия 16:03, 5 июня 2026
Строка 19:		Строка 19:
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.
	* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.		* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.
	* ''«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»'' — интерерсный [[зигзаг]]. Оригинальная фраза, принадлежащая древнегреческому поэту и политику Хилону из Спарты и записанная Диогеном Лаэртским, звучала как «{{перевод\|τὸν τεθνηκóτα μὴ κακολογεῖν\|мёртвых не злословь}}», затем, в переводе итальянского монаха Амброджо Траверсари превратилась в «De mortuis nihil nisi bonum» что да, переводится именно как «О мёртвых либо хорошо, либо ничего», без последнего добавления. Несмотря на это, до сих многие в интернете пытаются доказать, что на самом деле выражение заканчивается фразой «…кроме правды».		* ''«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»'' — интерерсный [[зигзаг]]. Оригинальная фраза, принадлежащая древнегреческому поэту и политику Хилону из Спарты и записанная Диогеном Лаэртским, звучала как «{{перевод\|τὸν τεθνηκóτα μὴ κακολογεῖν\|мёртвых не злословь}}», затем, в переводе итальянского монаха Амброджо Траверсари, превратилась в «De mortuis nihil nisi bonum» что да, переводится именно как «О мёртвых либо хорошо, либо ничего», без последнего добавления. Несмотря на это, до сих многие в интернете пытаются доказать, что на самом деле выражение заканчивается фразой «…кроме правды».

	== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==		== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==

Shell: /* Античность */

2026-06-05T13:01:28Z

Античность

← Предыдущая		Версия 16:01, 5 июня 2026
Строка 19:		Строка 19:
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.
	* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.		* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.
	* ''«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»'' — интерерсный [[зигзаг]]. Оригинальная фраза, принадлежащая ~~Диогену Лаэртскому~~, звучала как «{{перевод\|τὸν τεθνηκóτα μὴ κακολογεῖν\|мёртвых не злословь}}», затем, в переводе итальянского монаха Амброджо Траверсари превратилась в «De mortuis nihil nisi bonum» что да, переводится именно как «О мёртвых либо хорошо, либо ничего», без последнего добавления. Несмотря на это, до сих многие в интернете пытаются доказать, что на самом деле выражение заканчивается фразой «…кроме правды».		* ''«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»'' — интерерсный [[зигзаг]]. Оригинальная фраза, принадлежащая древнегреческому поэту и политику Хилону из Спарты и записанная Диогеном Лаэртским, звучала как «{{перевод\|τὸν τεθνηκóτα μὴ κακολογεῖν\|мёртвых не злословь}}», затем, в переводе итальянского монаха Амброджо Траверсари превратилась в «De mortuis nihil nisi bonum» что да, переводится именно как «О мёртвых либо хорошо, либо ничего», без последнего добавления. Несмотря на это, до сих многие в интернете пытаются доказать, что на самом деле выражение заканчивается фразой «…кроме правды».

	== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==		== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==

Shell: /* Античность */

2026-06-05T12:59:33Z

Античность

← Предыдущая		Версия 15:59, 5 июня 2026
Строка 15:		Строка 15:
	* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».		* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».
	** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).		** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).
	** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, ~~уделом —~~ с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора (хотя изначально жребий означал именно ~~это —~~ ср. «жеребьёвка»). Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, ~~die —~~ это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.		** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, уделом — с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора (хотя изначально жребий означал именно это — ср. «жеребьёвка»). Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, die — это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.
	* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в ~~1673 году~~ британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.		* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в ~~449 году~~. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа ~~«Галилеянином» —~~ только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не ~~было —~~ император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.
	* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.		* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.
			* ''«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»'' — интерерсный [[зигзаг]]. Оригинальная фраза, принадлежащая Диогену Лаэртскому, звучала как «{{перевод\|τὸν τεθνηκóτα μὴ κακολογεῖν\|мёртвых не злословь}}», затем, в переводе итальянского монаха Амброджо Траверсари превратилась в «De mortuis nihil nisi bonum» что да, переводится именно как «О мёртвых либо хорошо, либо ничего», без последнего добавления. Несмотря на это, до сих многие в интернете пытаются доказать, что на самом деле выражение заканчивается фразой «…кроме правды».

	== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==		== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==

2A00:F3C:1DAB:0:9991:5D0E:1966:3E31: /* Вторая половина XX века */

2026-04-16T11:17:53Z

Вторая половина XX века

← Предыдущая		Версия 14:17, 16 апреля 2026
Строка 160:		Строка 160:
	* С того же заседания: «''Борис, ты не прав.'' Мы расходимся с тобой уже не только в тактике. Борис, ты обладаешь огромной энергией, но эта энергия не созидательная, а разрушительная! Ты свою область посадил на талоны…». В [https://www.youtube.com/watch?v=1-ksjq_Edbc выступлении Егора Кузьмича Лигачева] не было этих слов и он обращался не к Ельцину, а к партии.		* С того же заседания: «''Борис, ты не прав.'' Мы расходимся с тобой уже не только в тактике. Борис, ты обладаешь огромной энергией, но эта энергия не созидательная, а разрушительная! Ты свою область посадил на талоны…». В [https://www.youtube.com/watch?v=1-ksjq_Edbc выступлении Егора Кузьмича Лигачева] не было этих слов и он обращался не к Ельцину, а к партии.
	* «''Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок''» — приписано Чубайсу Владимиром Полевановым, уволенным из правительства. Никто другой эту фразу не слышал, а у Полеванова были все основания не любить бывшего босса (и [[Бесславные 90-е\|не только у него]], а потому в цитату охотно поверили). Чубайс от бастарда категорически открещивается.		* «''Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок''» — приписано Чубайсу Владимиром Полевановым, уволенным из правительства. Никто другой эту фразу не слышал, а у Полеванова были все основания не любить бывшего босса (и [[Бесславные 90-е\|не только у него]], а потому в цитату охотно поверили). Чубайс от бастарда категорически открещивается.
			** «'''''Во всём''' виноват Чубайс''» Ельцин в таком виде не произносил. Он обвинил экс-министра конкретно в провале своей партии на выборах: «В том, что за НДР проголосовало только 10 % избирателей, виноват Чубайс». Привычный бастард из этого соорудили сатирики из передачи «Куклы». С прикрученным фитильком, поскольку смысл не поменялся: президент пытался свалить вину за неудачу с себя на [[Козёл отпущения\|непопулярного подчинённого]].
	* ''«Чтобы взять Грозный, нам достаточно одного полка ВДВ»'' — с этой фразой генерала Грачёва приключилась примерно та же история, что и с фразой «В СССР секса нет» — фраза гуляла в разных вариациях и каждый вкладывал в неё собственный смысл, о её подлинности жарко спорили, пока всех не примирила всплывшая уже в ютюбную эпоху запись интервью с Грачёвым. Оригинал звучит так: «Во-первый, если б действовала российская армия, то я бы никогда не допустил, чтобы танки пошли в город — это уже безграмотность дикая; ну а во-вторых, если бы воевала российская армия, то по крайней мере одним парашютно-десантным полком можно в течение 2 часов было решить все вопросы». Если цитату-бастард используют чаще всего для иллюстрации шапкозакидательского подхода российского командования к войне на начальных её этапах, то оригинал — это скорее попытка задним числом оправдать свой в т. ч. '''личный''' обосрамс при штурме Грозного.		* ''«Чтобы взять Грозный, нам достаточно одного полка ВДВ»'' — с этой фразой генерала Грачёва приключилась примерно та же история, что и с фразой «В СССР секса нет» — фраза гуляла в разных вариациях и каждый вкладывал в неё собственный смысл, о её подлинности жарко спорили, пока всех не примирила всплывшая уже в ютюбную эпоху запись интервью с Грачёвым. Оригинал звучит так: «Во-первый, если б действовала российская армия, то я бы никогда не допустил, чтобы танки пошли в город — это уже безграмотность дикая; ну а во-вторых, если бы воевала российская армия, то по крайней мере одним парашютно-десантным полком можно в течение 2 часов было решить все вопросы». Если цитату-бастард используют чаще всего для иллюстрации шапкозакидательского подхода российского командования к войне на начальных её этапах, то оригинал — это скорее попытка задним числом оправдать свой в т. ч. '''личный''' обосрамс при штурме Грозного.
	* Фразу про бесплатный сыр в мышеловке часто приписывают Маргарет Тэтчер. Может быть, она её и говорила. Но вот авторство Тэтчер — даже не вариант. По некоторым данным, эта пословица была известна ещё в XIX веке и в Германии, и в Британии (приписывалась также Б. Дизраэли).		* Фразу про бесплатный сыр в мышеловке часто приписывают Маргарет Тэтчер. Может быть, она её и говорила. Но вот авторство Тэтчер — даже не вариант. По некоторым данным, эта пословица была известна ещё в XIX веке и в Германии, и в Британии (приписывалась также Б. Дизраэли).

2A00:F3C:1DAB:0:748F:EEFA:CB77:8957: /* Античность */

2026-02-15T09:30:55Z

Античность

← Предыдущая		Версия 12:30, 15 февраля 2026
Строка 15:		Строка 15:
	* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».		* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».
	** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).		** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).
	** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, уделом — с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора. Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, die — это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.		** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, уделом — с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора (хотя изначально жребий означал именно это — ср. «жеребьёвка»). Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, die — это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.
	* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.		* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.

2A00:F3C:1DAB:0:748F:EEFA:CB77:8957: /* Средние века */

2026-02-15T08:52:04Z

Средние века

← Предыдущая		Версия 11:52, 15 февраля 2026
Строка 27:		Строка 27:
	** Это, кстати, перефразированное изречение Иисуса Христа «Поднявший меч от меча и погибнет» (Евангелие от Матфея, 26:52). Которое в контексте (Иисус запретил апостолам отбивать его у стражи с мечами наголо) имело смысл чуть ли не противоположный: не «Только суньтесь — убьём!», а «Насилие — это плохо, кто бы его ни творил».		** Это, кстати, перефразированное изречение Иисуса Христа «Поднявший меч от меча и погибнет» (Евангелие от Матфея, 26:52). Которое в контексте (Иисус запретил апостолам отбивать его у стражи с мечами наголо) имело смысл чуть ли не противоположный: не «Только суньтесь — убьём!», а «Насилие — это плохо, кто бы его ни творил».
	*** Ну, никто не говорит так, что «только суньтесь — убьём». Скорее, что тот, кто идет на соседей войной, встает на путь саморазрушения.		*** Ну, никто не говорит так, что «только суньтесь — убьём». Скорее, что тот, кто идет на соседей войной, встает на путь саморазрушения.
			**** В смысле никто не говорит? В том самом фильме Невский говорит уж точно не о «пути саморазрушения», а о том, как только что навалял тевтонцам и готов повторить.
	* ''«Я хочу, чтобы девушка с золотым блюдом могла пройти от Жёлтого моря до Чёрного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь».'' Чингис-хан такого не говорил. Это перефраза из более поздней арабской исторической хроники: что после объединения Великой Степи Чингис-ханом Великий Шёлковый Путь стал настолько безопасен, что даже невинная девушка с золотым блюдом (и далее по цитате), и это спокойствие продержалось ровно до первой распри между чингизидами.		* ''«Я хочу, чтобы девушка с золотым блюдом могла пройти от Жёлтого моря до Чёрного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь».'' Чингис-хан такого не говорил. Это перефраза из более поздней арабской исторической хроники: что после объединения Великой Степи Чингис-ханом Великий Шёлковый Путь стал настолько безопасен, что даже невинная девушка с золотым блюдом (и далее по цитате), и это спокойствие продержалось ровно до первой распри между чингизидами.

2A00:F3C:1DAB:0:748F:EEFA:CB77:8957: /* Античность */

2026-02-15T07:30:26Z

Античность

← Предыдущая		Версия 10:30, 15 февраля 2026
Строка 15:		Строка 15:
	* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».		* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».
	** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).		** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).
			** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, уделом — с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора. Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, die — это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.
	* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.		* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.

89.111.26.148: /* Вторая половина XX века */

2025-11-08T09:06:06Z

Вторая половина XX века

← Предыдущая		Версия 12:06, 8 ноября 2025
Строка 164:		Строка 164:
	* Ельцин заявил с телеэкранов 31 декабря 1999 просто «Я ухожу в отставку». Фраза ''«Я устал. Я <s>м</s>ухожу<s>к</s>»'' была придумана КВНщиками чуть позже.		* Ельцин заявил с телеэкранов 31 декабря 1999 просто «Я ухожу в отставку». Фраза ''«Я устал. Я <s>м</s>ухожу<s>к</s>»'' была придумана КВНщиками чуть позже.
	** И словами ''«Берегите Россию»'' обращение не кончалось, хотя многим так запомнилось. Ельцин это и правда сказал, но позже, лично преемнику.		** И словами ''«Берегите Россию»'' обращение не кончалось, хотя многим так запомнилось. Ельцин это и правда сказал, но позже, лично преемнику.
			** Так же можно вспомнить знаменитое «Господи, благослови Америку!» — которое для излишне ретивых патриотов стало главным доказательством того, что Ельцин не просто пьяный дурак, а натуральный предатель. И нет, фраза действительно прозвучала 17 июня 1992 года… вот только тиражируемое, во-первых: было цитатой, а во-вторых: было кусочком. Полностью фраза звучала так: «Хотел бы закончить своё выступление словами из песни американского композитора российского происхождения Ирвина Берлина: „Господи, благослови Америку!“. '''И добавлю к этому: и Россию.'''». Как нетрудно догадаться, последнее (а часто и первое) излишне ретивые патриоты аккуратно вырезают.

	== XXI век ==		== XXI век ==

172.98.68.235: /* Новое время */

2025-05-16T18:20:32Z

Новое время

← Предыдущая		Версия 21:20, 16 мая 2025
Строка 54:		Строка 54:
	* ''«Армия баранов во главе со львом одолеет армию львов во главе с бараном»''. Эту фразу впервые (на писаной исторической памяти человечества) произнёс не Наполеон Бонапарт, а Ганнибал Пунический. Наполеон всего лишь являлся ее фанатом — и повторил ее во всеуслышание.		* ''«Армия баранов во главе со львом одолеет армию львов во главе с бараном»''. Эту фразу впервые (на писаной исторической памяти человечества) произнёс не Наполеон Бонапарт, а Ганнибал Пунический. Наполеон всего лишь являлся ее фанатом — и повторил ее во всеуслышание.
	** Не говорил Бонапарт и фразу ''«Если я возьму Киев, я схвачу Россию за ноги, если овладею Петербургом, схвачу ее за голову. Заняв Москву, я поражу ее в самое сердце»''. Эту фразу ему приписал польский биограф, и даже биограф не Бонапарта, а [[w:Островский, Томаш Адам\|Томаша Островского]].		** Не говорил Бонапарт и фразу ''«Если я возьму Киев, я схвачу Россию за ноги, если овладею Петербургом, схвачу ее за голову. Заняв Москву, я поражу ее в самое сердце»''. Эту фразу ему приписал польский биограф, и даже биограф не Бонапарта, а [[w:Островский, Томаш Адам\|Томаша Островского]].
			** Высокопоставленный фантазёр от истории обогатил Наполеона цитатой «Война и переговоры ведутся одновременно». На самом деле как раз с Наполеоном во время войны Александр I любые контакты прервал.
	* Цитату ''«Нет такого преступления, на которое капитал не пойдёт ради 300 % прибыли»'' приписывают Карлу Марксу. В реальности её придумал публицист T. Дж. Даннинг, а Маркс просто процитировал. С фитильком, т. к. Маркс действительно такое говорил и соглашался, просто идея была не его.		* Цитату ''«Нет такого преступления, на которое капитал не пойдёт ради 300 % прибыли»'' приписывают Карлу Марксу. В реальности её придумал публицист T. Дж. Даннинг, а Маркс просто процитировал. С фитильком, т. к. Маркс действительно такое говорил и соглашался, просто идея была не его.
	* Да, коммунисты советской поры иногда умудрялись снабдить цитатами-бастардами собственных классиков. Был и такой случай: историки готовили конференцию, посвящённую происхождению государственности Руси. Официальная версия гласила, что варяги, призванные на Русь княжить (Рюрик и его братья), в принципе тоже относятся к славянским народам. Ну, позиция-то позицией, но в то время всякую конференцию нужно было аргументировать цитатами из классиков: Маркса, Энгельса, Ленина. Искали-искали, и нашли цитату у Маркса в каком-то малоизвестном письме: ''«Варяги были родственниками славян, о чём свидетельствуют их имена»''. Ну, типа круто, Карл одобряет! В результате каждый историк, специализировавшийся на теме, всандалил эту фразу в свой доклад, а потом её начали нещадно пользовать в диссертациях и научных статьях (других-то цитат у Маркса не отыскали). А потом вдруг выяснилось, что в оригинале Маркс писал: «Мне могут возразить, будто варяги были родственниками славян, о чём свидетельствуют их имена…» Скандал вышел нешуточный, но цитата-бастард уже успела уйти в народ.		* Да, коммунисты советской поры иногда умудрялись снабдить цитатами-бастардами собственных классиков. Был и такой случай: историки готовили конференцию, посвящённую происхождению государственности Руси. Официальная версия гласила, что варяги, призванные на Русь княжить (Рюрик и его братья), в принципе тоже относятся к славянским народам. Ну, позиция-то позицией, но в то время всякую конференцию нужно было аргументировать цитатами из классиков: Маркса, Энгельса, Ленина. Искали-искали, и нашли цитату у Маркса в каком-то малоизвестном письме: ''«Варяги были родственниками славян, о чём свидетельствуют их имена»''. Ну, типа круто, Карл одобряет! В результате каждый историк, специализировавшийся на теме, всандалил эту фразу в свой доклад, а потом её начали нещадно пользовать в диссертациях и научных статьях (других-то цитат у Маркса не отыскали). А потом вдруг выяснилось, что в оригинале Маркс писал: «Мне могут возразить, будто варяги были родственниками славян, о чём свидетельствуют их имена…» Скандал вышел нешуточный, но цитата-бастард уже успела уйти в народ.
Строка 65:		Строка 66:
	* Королева Виктория ничего не говорила насчёт того, что надо ''«закрыть глаза и думать об Англии»'' (более того, её дневники косвенно свидетельствуют об обратном). В 1912 г. леди Хиллингтон записала в дневнике: «Я рада, что теперь Чарльз [её муж] навещает мою спальню реже, чем раньше. Сейчас мне приходится терпеть только два визита в неделю, и когда я слышу его шаги у моей двери, я ложусь в кровать, закрываю глаза, раздвигаю ноги и думаю об Англии».		* Королева Виктория ничего не говорила насчёт того, что надо ''«закрыть глаза и думать об Англии»'' (более того, её дневники косвенно свидетельствуют об обратном). В 1912 г. леди Хиллингтон записала в дневнике: «Я рада, что теперь Чарльз [её муж] навещает мою спальню реже, чем раньше. Сейчас мне приходится терпеть только два визита в неделю, и когда я слышу его шаги у моей двери, я ложусь в кровать, закрываю глаза, раздвигаю ноги и думаю об Англии».
	* ''«Франко-прусскую войну выиграл немецкий школьный учитель»'' или, в другом варианте, «Франко-прусскую войну выиграл не немецкий штык, а немецкий школьный учитель» — вовсе не Отто фон Бисмарк, а учитель географии Оскар Пешель. Слова, появившиеся в газетной статье летом 1866 года, относились не к франко-прусской, а к австро-прусской войне, и выглядели чуть иначе: «Когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем».		* ''«Франко-прусскую войну выиграл немецкий школьный учитель»'' или, в другом варианте, «Франко-прусскую войну выиграл не немецкий штык, а немецкий школьный учитель» — вовсе не Отто фон Бисмарк, а учитель географии Оскар Пешель. Слова, появившиеся в газетной статье летом 1866 года, относились не к франко-прусской, а к австро-прусской войне, и выглядели чуть иначе: «Когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем».
			** Бисмарку почему-то очень любят приписывать похвалы в адрес России. Всё тот же Мединский очень хотел бы, чтобы граф сказал «Никогда не пытайтесь обмануть русских и что-нибудь у них украсть. Потому что пройдет время, рано или поздно русские всегда приходят за своим». Реальный Бисмарк, в Крымскую войну откровенно кинувший ещё недавно союзную Россию, очень удивился бы, узнав, что сам себе это запретил.
	* Широко разошедшаяся по интернетам цитата из дневника [[w:Валуев, Пётр Александрович\|П.А. Валуева]] — «Ташкент взят генералом Черняевым. Никто не знает, почему и для чего. Есть нечто эротическое во всем, что у нас делается на отдаленной периферии империи». [https://vk.com/wall-162479647_704515 В оригинале никакой эротики не было, и речь там шла о вакханалии местечковой удали]: «Ташкент взят генералом Черняевым. Никто не знает, почему и для чего. Между тем по телеграфу получено от генерала Крыжановского на основании настояния Черняева требование заарестовать все бухарские караваны, товары и прочее. Министерства финансов и военное недоумевают. Есть нечто '''эрратическое'''<ref>Корень латинский, тот же, что в английском слове error — «ошибка».</ref> во всем, что у нас делается на отдаленной периферии империи. Амур, Уссура, теперь вот Ташкент».		* Широко разошедшаяся по интернетам цитата из дневника [[w:Валуев, Пётр Александрович\|П.А. Валуева]] — «Ташкент взят генералом Черняевым. Никто не знает, почему и для чего. Есть нечто эротическое во всем, что у нас делается на отдаленной периферии империи». [https://vk.com/wall-162479647_704515 В оригинале никакой эротики не было, и речь там шла о вакханалии местечковой удали]: «Ташкент взят генералом Черняевым. Никто не знает, почему и для чего. Между тем по телеграфу получено от генерала Крыжановского на основании настояния Черняева требование заарестовать все бухарские караваны, товары и прочее. Министерства финансов и военное недоумевают. Есть нечто '''эрратическое'''<ref>Корень латинский, тот же, что в английском слове error — «ошибка».</ref> во всем, что у нас делается на отдаленной периферии империи. Амур, Уссура, теперь вот Ташкент».

← Предыдущая		Версия 15:59, 5 июня 2026
Строка 15:		Строка 15:
	* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».		* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».
	** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).		** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).
	** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, ~~уделом —~~ с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора (хотя изначально жребий означал именно ~~это —~~ ср. «жеребьёвка»). Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, ~~die —~~ это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.		** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, уделом — с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора (хотя изначально жребий означал именно это — ср. «жеребьёвка»). Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, die — это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.
	* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в ~~1673 году~~ британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.		* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в ~~449 году~~. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа ~~«Галилеянином» —~~ только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не ~~было —~~ император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.
	* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.		* ''«Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я и сам справлюсь!»'' — это изречение приписывают множеству великих людей от Фукидида и Сократа до Вольтера и Ленина. И да, почти все они говорили нечто подобное, но авторами не были. Подлинный источник теряется в глубине веков. Зато точно известно, что эту фразу НЕ писал Вольтер, которому её приписывают чаще всего. А Александр Македонский (второе место по частоте) говорил «фальшивых друзей», что меняет смысл на почти противоположный.
			* ''«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»'' — интерерсный [[зигзаг]]. Оригинальная фраза, принадлежащая Диогену Лаэртскому, звучала как «{{перевод\|τὸν τεθνηκóτα μὴ κακολογεῖν\|мёртвых не злословь}}», затем, в переводе итальянского монаха Амброджо Траверсари превратилась в «De mortuis nihil nisi bonum» что да, переводится именно как «О мёртвых либо хорошо, либо ничего», без последнего добавления. Несмотря на это, до сих многие в интернете пытаются доказать, что на самом деле выражение заканчивается фразой «…кроме правды».

	== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==		== [[Старше, чем печать\|Средние века]] ==

← Предыдущая		Версия 12:30, 15 февраля 2026
Строка 15:		Строка 15:
	* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».		* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».
	** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).		** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).
	** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, уделом — с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора. Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, die — это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.		** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, уделом — с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора (хотя изначально жребий означал именно это — ср. «жеребьёвка»). Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, die — это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.
	* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.		* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.

← Предыдущая		Версия 10:30, 15 февраля 2026
Строка 15:		Строка 15:
	* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».		* ''«Жребий брошен!»''. Цимес в том, что эти слова Цезаря любят цитировать на латыни («Alea iacta est!») — тогда как на самом деле это фраза из древнегреческой трагедии, посему Цезарь процитировал ее именно на языке оригинала ({{перевод\|ἀνερρίφθω κύβος\|анерриптхо кюбос}}). И кстати, более правильный перевод: «Пусть кости катятся». Игральные кости, в смысле. Так что смысл фразы — не обречённое «Таков путь», а скорее задиристое «Ну что, сыграем!».
	** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).		** Скорее уж «Ставки сделаны!». Другое дело, что тут скорее [[изменившаяся мораль\|особенность мировоззрения людей того времени]]: считалось, что бросок жребия позволяет узнать волю богов. Даже благочестивые иудеи, осуждавшие гадалок и звездочётов, охотно пользовались жребием (знаменитые Урим и Туммим) для разрешения земельных споров. И даже христиане: Петр бросил жребий, чтобы определить, кто станет двенадцатым апостолом на замену Иуде Искариоту (им стал Матфий, не путать с евангелистом Матфеем).
			** Тут ещё [[языки меняются со временем]]. Старомодное слово «жребий» по милости поэтов, заюзавших его как клише, теперь ассоциирутеся с предначертанной судьбой, роком, уделом — с чем угодно, только не с генератором ''случайного'' выбора. Английское The die is cast таких коннотаций не имеет, die — это кубик (или икосаэдр, или другая кость), используемый в настолках, даже в той же D&D, для случайных проверок.
	* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.		* ''«[[Карфаген должен быть разрушен\|Carthago delenda est]]»'' — именно в такой форме Катон Старший фразу не говорил, вероятно, никогда. При его жизни протоколы заседаний в Сенате, понятное дело, не велись, и фраза всплыла только через пару сотен лет у Плиния в форме «{{перевод\|Cato clamaret omni senatu Carthaginem delendam\|Катон кричал повсюду в сенате о разрушении Карфагена}}», ещё три века спустя Секст Аврелий Виктор вложил в его уста слова «{{перевод\|Carthaginem delendam censuit\|Карфаген необходимо разрушить}}», а в более-менее привычной нам форме его употребил только в 1673 году британский министр Энтони Эшли Купер, намекая на голландцев.
	* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.		* ''«Ты победил, Галилеянин!»'' — якобы предсмертные слова Юлиана, последнего языческого императора Рима, обращенные к Иисусу Христу. Впервые появляются у Феодорита Кирского, который родился-то спустя не менее чем четверть века после трагической гибели императора, а свою «Историю церкви» написал и вовсе под конец жизни, в 449 году. У современников, как христиан, так и язычников, ничего такого нет. Более того, эта фраза нелогична. Во-первых, Юлиан погиб в бою против [[Шахи, бессмертные и огнепоклонники\|персов]], которые исповедовали зороастризм и к христианам относились не лучше, чем римляне при языческих императорах. Во-вторых, он не называл Христа «Галилеянином» — только всех христиан «галилеянами». В-третьих, к Христу как таковому претензий у него не было — император считал его просто рядовым иудейским философом и рядовым же колдуном, а критиковал именно современных ему христиан в том числе за то, что они отступили от учения Христа.