Выставить голого: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
: ''Бывает ещё и [[шутка-бумеранг]].''
{{Вкратце|Неправдоподобно лояльная, почти гипнотическая реакция NPC на применение навыка убеждения, связанная с плохо прописанными диалогами.}}
{{TVTropes|BattleBoomerang|Battle Boomerang|BoomerangComeback|Boomerang Comeback|PrecisionGuidedBoomerang|Precision-Guided Boomerang}}
{{Q| — Я бумеранг в окно бросил — и он вернулся! Но только вместе с участковым.|Анекдот}}
'''Бумеранг''' — оружие, по сути представляющее собой метательную дубинку сложной формы. Благодаря этой форме в полёте на него действуют аэродинамические силы, под влиянием которых бумеранг, в зависимости от конкретной разновидности, может:
* просто пролететь дальше, чем обычная палка той же массы, брошенная с той же силой;
* изменить в полёте траекторию, в том числе резко и неожиданно для «мишени»;
* вернуться к месту броска.


Как легко понять, последний вариант вовсе не обязателен. В любой серьёзной энциклопедии оружия обязательно будет упомянуто: бумеранги делятся на возвращающиеся и невозвращающиеся. Но когда европейцы открыли [[Кенгуру и каторжники|Австралию]] и увидели бумеранги тамошних аборигенов<ref>На самом деле они вовсе не были австралийским эксклюзивом: подобное оружие изобретали во многих древних культурах, но по большей части рано или поздно отказывались от него в пользу чего попроще и/или поэффективнее.</ref>, именно эта их «фича» [[Знают именно за это|оказалась наиболее впечатляющей]].
{{q|— '''Сторонник злодея:''' Стой, ты не пройдешь! Мой господин ведет нас к светлому будущему. Он всеблагой и всеведущий вождь нового мира. Все еретики будут казнены на месте мной лично, стоит лишь им усомниться в его мудрости. Ты доберешься до него только через мой труп! <br/>— '''ГГ:[Убедить]''' Ты уверен? <br/>— '''Сторонник злодея:''' Вротмненоги, ты прав. Этот упырь лишился рассудка, его нужно остановить. Скорее беги к нему, вот ключ от двери!|Lurkmore}}


Так в массовом сознании, а затем и в массовой культуре накрепко утвердилось: говорим «бумеранг» — подразумеваем «возвращается». При этом зачастую игнорируется, что бумеранг для такого эффекта [[Круто, но трудно|надо ещё уметь правильно бросить]], а если он в полёте попадёт во что-то (не обязательно в цель) — его траектория наверняка будет нарушена непредсказуемым образом<ref>По [https://geektimes.ru/post/293693 одной из версий] возвращающиеся бумеранги в принципе не предназначались для метания в цель, а использовались лишь затем, чтобы вспугнуть дичь.</ref>.
{{Video|JTdGGZrnwbs|Пародия в [[Epic NPC Man]]}}


А уж если к бумерангу применяют [[Мультяшная физика|мультяшную физику]] — результат [[Педаль в пол|выжимает педаль]] в неведомые глубины: мульт-бумеранги могут возвращаться даже не к месту броска, а к тому, кто их бросил (даже если он успел переместиться). В особо тяжёлых случаях — [[Неумолимый преследователь|активно преследуют бросившего]], как бы он ни пытался уклониться.
Вам ни разу не приходилось, играя в RPG, сталкиваться с ситуацией, как в эпиграфе? А с обратной — когда вы вроде бы [[Убеждение через логику|приводите разумные доводы]] в свою пользу, а в ответ слышите только маловнятное «[[Ты лжёшь|Нит, ты лжёшь, умри!!!1!1!11]]»? Даже если нет, вы наверняка заметили, что зачастую одна и та же реплика оказывает совершенно разные эффекты в зависимости от характеристики (или характеристик) вашего персонажа, влияющих на его способность убеждать.


Наконец, всё перечисленное может относиться не только к бумерангам как таковым. Благодаря [[Это очень сильное колдунство|магии]], [[Онижепришельцы!|инопланетным]] [[Достаточно развитые инопланетяне|технологиям]] или другому [[Обоснуй|обосную]] (а то и [[Авторский произвол|вовсе без оного]]) способность возвращаться после броска можно приписать [[Не бумеранг|любому предмету]].
Это оно. '''Задавить харизмой'''. Когда ваша пресловутая двадцатая харизма, просвечивающая сквозь одежду, работает не НА вашего персонажа, а ВМЕСТО него. Конечно, под троп можно подвести обоснуй — мол, мы не можем слышать героя (в большинстве случаев), а значит, и его интонацию, которая тоже играет немалую роль. Однако даже так нельзя объяснить настолько идиотские случаи, как, опять же, в эпиграфе. Нота бене: если вы убеждаете собеседника не скиллом «Красноречие», а пассивкой «Контроль разума», то сие по очевидной причине не считается тропом.


== Примеры ==
Стоит отметить, что сама задумка — доминирование навыков самого персонажа над навыками игрока — правильная для РПГ. Описываемый штамп — это когда страдает её ''исполнение''. Соответственно, некоторые разработчики над исполнением таки работают, в результате чего получается вполне адекватная система убеждения (см. раздел «Где НЕ встречается»).


=== [[Фольклор]] ===
== Где встречается ==
* Анекдот: «Откуда у тебя такой синяк? — Купил новый бумеранг, а старый выбросил».
** И другие анекдоты о безуспешных попытках выбросить бумеранг.
* Анекдот про нестиранный носок, используемый в качестве бумеранга. Обладатель носка за это грозится проткнуть додумавшегося копьем {{spoiler|то есть, галстуком}}. Но первому-то что? Он в бронежилете-{{spoiler|майке}}!
 
=== [[Литература]] ===
* [[Научная фантастика|Жюль Верн]], «Дети капитана Гранта» — будучи в Австралии, герои встречают аборигенов и оказываются свидетелями охоты с бумерангом:{{q|Подкравшись к птицам на достаточно близкое расстояние, дикарь метнул своё оружие. Оно понеслось по горизонтальной линии, футах в двух от земли. Пролетев футов сорок, оно, не касаясь земли, вдруг под прямым углом поднялось футов на сто, сразило около дюжины птиц и, описав параболу, упало к ногам охотника.|Насколько реалистично это описание — вопрос отдельный}}
* А. Некрасов, «[[Приключения капитана Врунгеля]]» — адмирал Кусаки, [[Blackface|замаскировавшийся]] под австралийского аборигена, бросает в капитана бумеранг, промахивается и получает тем же бумерангом по затылку. Юмор ситуации в том, что ни Врунгель, ни сам Кусаки не знали, что это бумеранг, а считали его клюшкой для гольфа.
* Лукьяненко, Буркин:
{{q|pre=1|
— А почему бумеранг не вернулся? — поинтересовался Стас.
Папа повернулся к нам и гордо пояснил:
— Бумеранги возвращаются, только если промажешь. А боевые бумеранги не возвращаются вообще.|«Сегодня, мама!»}}
* «[[Хроники странного королевства]]» — [[Артефакт|Чакра Трёх Лун]], когда-то принадлежавшая Шанкару, а потом выбравшая своим хозяином Кантора, способна возвращаться после броска… [[Семантическая сверхспособность|а также после потери или кражи]].
* В одном из романов о [[Discworld|Плоском мире]] Ринсвинда забрасывает в неизведанные края (Последний континент). Встреченный абориген вручает ему палку странной формы, которую Ринсвинд в раздражении выбрасывает. После чего получает удар по затылку, естественно.
* [[Фьорды, драккары и биатлонисты|Норвежец]] Тур Оге Брингсвярд, «Бумеранг» — [[аверсия]]. Слово употреблено в переносном смысле: отъявленному расисту отомстили, [[Отплатить той же монетой|превратив его в негра]].
* [[Борис Акунин|Анатолий Брусникин]], «Беллона»: {{q|Плавным движением немой достал из своей сумки палку — не палку, дощечку — не дощечку, а какую-то плоскую загогулину, заплёлся всем телом в подобие штопора и метнул эту деревяшку вверх.<br>Ай, ловко! Штуковина ударила птицу влёт. Та перекувырнулась, камнем рухнула вниз — прямо в руку метальщика. А второй рукой он успел подхватить свою кривую дубинку и сунул её обратно в сумку.|А вот здесь описание заведомо нереалистичное, и [[Взрывы в космосе|автор об этом знает]].}}


=== [[Кино]] ===
=== [[Кино]] ===
* «Как украсть миллион» — бросая игрушечный бумеранг, герои раз за разом вызывают срабатывание музейной сигнализации. В итоге «неисправную» сигнализацию попросту отключают, что даёт им возможность совершить ограбление.
* «Невероятные приключения итальянцев в России». Сцена, в которой Андрей Васильев навешал лапши на уши льву и своим уверенным голосом (навряд ли содержанием речи!) вынудил «царя зверей» отвалить прочь.
** [[Откровение у холодильника|У холодильника]] задаёшься вопросом: а почему они не могли обойтись просто взмахом руки или чем-то подобным? Спрятаться так и так успели бы. Хотя, конечно, бумеранг [[Правило крутизны|выглядит гораздо круче]].
** Всё ещё круче и острее: в этом фильме в роли льва — стража сокровищ снимался ''домашний, выросший в неволе, но отнюдь не дрессированный'' лев Кинг. «Этот зверь был совершенно не приучен себя вести. Он за всю свою долгую для льва жизнь ни разу не сделал ничего, чего бы он не желал» © Э. Рязанов. Лев несколько раз без команды пытался «поиграть» с актёрами, в результате вся актёрская группа его до колик и истерик боялась. Андрей Миронов его тоже побаивался. В сцене, когда персонаж Миронова «заговаривает зубы» льву, лев не удерживается леской-поводком, и между зверем и артистом нет бронестекла — контакт, можно сказать, прямой. И Миронову несколько дублей подряд пришлось слезать со статуи, «точить лясы» со львом. Вслушайтесь в голос актёра: Миронов не играет перебарывание страха — всё происходит всерьёз. В фильм вошёл именно тот дубль, когда лежавший лев в продолжение речи Васильева вдруг встаёт на ноги (Миронов чуть не отложил кирпичей, но сумел сохранить суровый «доминирующий» тон). Всё прошло гладко, а Рязанов сказал рассасывающему валидол Миронову: «Ну, Андрей, ты просто [[именно то, что написано на упаковке|задавил льва своей харизмой]]!»
** Если учесть, что они не знали в точности, как быстро прибежит охрана, идея бумеранга не так и глупа: он всё же быстрее человека. А ещё бумеранг не топает, не оставляет следов на полу, а при неудачной попытке его поймать с немалой вероятностью останется незамеченным охраной.
*** И это при том, что актёр в детстве не то что львов — больших собак боялся! Друзья покойного часто вспоминали эту сцену как пример эпического превозмогания Андреем Мироновым своих комплексов и тайных страхов.
* «Синьор Робинзон» — бумеранг имеет черты [[Неумолимый преследователь|неумолимого преследователя]] [[шутки ради]].
*** Собственно, страх был не напрасен: вскоре после съёмок Кинг напал на прохожего, с которым «решил поиграть», и был застрелен сотрудником милиции (с его преемником Кингом II, жертвой такого же воспитания, всё оказалось ещё трагичней для хозяев…)
* «Проклятое сокровище» — невезучая в любви подруга главной героини, Майки, [[Навык Чехова|мастерски бросает бумеранг]], что и демонстрирует в начале фильма; в конце она бросает бумеранг так, чтобы главный злодей решил, что он пролетел мимо, и внезапный удар вернувшегося оружия в спину становится для него настолько неожиданным, что он роняет пистолет.
* «14 клинков» — [[Благородный разбойник|Судья Пустыни]] носит [[Мастер невероятного оружия|хитроизогнутую двойную саблю]] и запускает её как бумеранг. [[Круто и практично]]: противник даже взглядом не успел проводить лезвие, как оно уже вонзается ему в спину. {{spoiler|Пока не нарвался на [[Куноити|достойную]] противницу, [[Поймать стрелу рукой|изловившую бумеранг на лету]]}}
* «Подарок на Рождество» (1996) — именно брошенный Говардом бумеранг Турбумэна нейтрализует нарядившегося главным злодеем Дементором Майрона.
 
=== [[Телесериал]]ы ===
* «[[Мистер Бин]], лучшие эпизоды» — Бин находит на чердаке бумеранг. Он несколько раз отбрасывает его в сторону, но бумеранг каждый раз возвращается в сундук из которого его достали. Наконец Бин не выдерживает и выбрасывает его в окно. В конце серии бумеранг возвращается и запирает окно.
* «[[Зена — королева воинов]]» (1995) — шакрам Зены, хоть и имеет форму отличную от бумеранга, тем не менее возвращается хозяйке в руки.
* «[[Шерлок]]» — один путешественник, недавно вернувшийся из Австралии, погибает, случайно получив по затылку собственным бумерангом, когда отвлекается на «выстрел» выхлопной трубы.
 
=== [[Мультфильмы]] и [[мультсериалы]] ===
* [[Утиные истории]] — Билли, Вилли и Дилли запускают целую охапку бумерангов из большой рогатки, установленной на самолёте. Все бумеранги успешно поражают цели и синхронно возвращаются прямо в руки героям, хотя самолёт, разумеется, успел пролететь какое-то расстояние, а учитывая Зигзага за штурвалом — ещё и по непредсказуемой траектории.
* «[[Avatar: The Last Airbender|Аватар: легенда об Аанге]]» — Сокка вооружён металлическим бумерангом и неплохо умеет им пользоваться. Редкий случай, когда применение бумеранга изображено хотя бы относительно реалистично.
* «Хранители снов» — Пасхальный кролик как истинный австралиец использует именно такое оружие.
* «[[Финес и Ферб]]» — больной на всю голову охотник на утконосов, которого Фуфелшмерц нанял для поимки Перри, имеет кучу бумерангов, каждый из которых [[Её зовут Вера|носит женское имя]].
* «Лесная братва», бонусный мультфильм «Хэмми: История с бумерангом» — попытка белки Хэмми избавиться от несъедобной вещицы. Бумеранг возвращается, что ты с ним ни делай — потому что у ежей их целая коробка!
* «[[SpongeBob SquarePants|Губка Боб Квадратные Штаны]]» — в одном из эпизодов Боб пытался заманить свою улитку в ванную, бросив мячик, который оказался «мячом-бумерангом! Действительно работает!» и перед самой ванной развернулся и прилетел обратно. Разочарованный Боб отшвырнул коробку из-под мяча — и она тоже оказалась «бумеранговой».
* [[Winx Club|Клуб Винкс]] — оружие принца Ская, наряду с мечом и щитом.
* «Динки Дайс» — в одной из серий главные герои сталкиваются с Мистером Ложь, который, когда им удаётся перехитрить его и добраться до цели, хватается за бумеранг. Убедившись, что одним он цели не достигнет, Ложь мечет сразу шесть, не подумав, что ему придётся что-то делать, когда они полетят обратно…
* Флинт Шрабвуд, [[охотник за головами]] из «[[Мишки Гамми|Мишек Гамми]]» — [[ганфайтер]], вместо револьвера использующий устройство для метания бумерангов.
* «Аттракцион» (ТО «Экран» 1983) — собственно ярмарочный аттракцион. То есть кто попадет в цель бумерангом.
* «Новые приключения Винни-Пуха» — в одной из серий Тигра попытался сбить с дерева пчелиный улей с помощью бумеранга. В результате тот летал неизвестно где всю серию, время от времени тревожа героев, пока не вернулся в место, где его нашли — в дом Кролика (Кролик нашел бумеранг, делая уборку, и отдал его Тигре).


=== [[Комиксы]] ===
=== [[Телесериалы]] ===
* [[Batman|Бэтмен]] и его «бэтаранги».
* «Учитель в законе», второй сезон («Продолжение»). Ваня свистнул велосипед у одного из четырёх юных велосипедистов и начал на нём от них удирать. Трое его долго преследуют, тоже «верхами» (а оставшийся без велика кричит вслед «Наваляйте ему, ребята!»). Один из троих ехал неаккуратно и рухнул — а двое нагнали-таки Ваньку. Но тут Ванька намеренно остановился и грозно гаркнул: «Чё такое?! Самые умные?! Давно не получали?! А ну рассосались!». И пацаны струсили, не захотели получить по лицу, действительно «рассосались»…
* Капитан Бумеранг из DC.
** Но позже Ваня решил вернуть велик хозяину, и тут случилась [[аверсия]] тропа. В отличие от того [[коронный момент|коронного момента]], Иван чувствовал себя немного не в своей тарелке, когда возвращал велик. И пацаны почуяли слабину — и решили навешать юному воришке люлей. Несколько первых ударов он пропустил, и возможно, ему пришлось бы туго, не вступись сопровождавшая его девочка Лариса. Одного она оттолкнула, двум другим съездил по щам сам Иван… в общем, частью отмахался, частью отбрехался.
** И просто Бумеранг из Marvel.
* Щит Капитана Америка имеет свойства бумеранга.
* «Приключения Тинтина: Тинтин в Америке». Сухой закон, трудные времена. Мафия Аль Капоне нанимает нескольких киллеров, в том числе самого обыкновенного на вид парня с очень экзотическими привычками: он не метает ножи и не садит из огнестрела, а предпочитает бумеранг. Боевой. Возвращающийся. По некоторым признакам, заточенный и оказывающий летальное действие: один раз кинешь, и этого хватает. Восторг и ужас у холодильника: как же великолепно натренирован этот убийца, раз он совершенно не рискует порезаться, когда ловит эту фигню?! А у него ещё и «трогательная» привычка благодарить бумеранг после возвращения его в руку.


==== Веб-комиксы ====
=== [[Мультсериалы]] ===
* xkcd — выпуск «[https://xkcd.ru/445/ Я плохо кидаю бумеранг]» и его [https://xkcd.ru/475/ продолжение].
* [[Аватар: Легенда об Аанге]] — так Азула захватила столицу Царства Земли (которая сама по себе тянет на целое государство). Сначала она подмазалась к местной тайной полиции Дай Ли (которая раньше фактически контролировала город), совместными усилиями они вернули власть в руки полиции, свергнув царя и его генералов, а затем Азула переманила Дай Ли на свою сторону. Она просто оказалась куда более сильной фигурой, чем глава Дай Ли, чем и склонила полицию на свою сторону.


=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* Inuyasha — Санго сражается огромным бумерангом почти с себя ростом. Им и рубить можно.
* [[Mob Psycho 100]]: Проникновение Аратаки Рэйгэна на базу «Клыка». Другим для этого нужны были сверхспособности. А он обошелся зашкаливающей наглостью и самоуверенностью.
* [[Onepunch-Man]] от того же автора. За счёт грозной репутации и навыка [[морда кирпичом]] ему это вполне удаётся. Более того, одного монстра-метаморфа он реально прикончил харизмой.
* [[Моя реинкарнация в отомэ-игре в качестве главной злодейки]] – Катарина. Что не говори, а собрать себе обратный гарем и вернуть с пути тьмы несколько людей харизма нужна ещё та.


=== [[Видеоигры]] ===
=== [[Видеоигры]] ===
* [[The Legend of Zelda]] — в большинстве игр серии присутствуют бумеранги.
* Приведённый в эпиграфе пример — из [[Dragon Age|Dragon Age: Origins]], где именно так, за вычетом лексики, вы можете убедить вернейшего и преданнейшего соратника главгада пропустить вас сотоварищи к собственно гаду.
* Castlevania — один из видов дополнительного оружия, использующего «сердечки» (своего рода ману, или, если угодно, «силу духа и молитв»). Здешние бумеранги обычно сделаны в форме распятия — чтобы нечистой твари, которой ими прилетает, не поздоровилось. И вдвойне приятно, что на обратном пути бумеранг полосует нечисть ещё раз.
** Ну, можно попытаться прицепить обоснуй, что она (соратница эта) уже очень давно сомневалась с своем кумире, и была уже на грани самостоятельного поворота кругом… речь «ты не пройдешь!» же толкнула в попытке убедить скорее саму себя… и последняя соломинка в виде прекрасной пламенной реплики Стража «сломала спину верблюда». Что-то в этом роде там явно подразумевается.
* [[Mortal Kombat]] — Таня, Джейд. Такое чувство, что в Эдении бумерангами вооружаются многие воительницы — своего рода традиция.
* [[Neverwinter Nights]], обе части. Нельзя не вспомнить пример из второй части: после истребления по сюжету целого клана орков, герой потом может напомнить об этом наглым агрессорам, решившим на него напасть. И если при достаточном навыке запугивания те в страхе разбегутся, то при недостаточном всё равно нападут. Хотя, герой действительно истребил целый клан орков и его стоит боится.
* [[Arcanum]] — летают-возвращаются не только бумеранги, но и чакры, и даже сюрикен «звезда Азрама» и секретная «летучая гильотина». При этом кидаются с приличной частотой, достают через весь экран, не ломаются о твёрдых врагов и сундуки и имбой не являются только по причине маленького урона (два последних — таки являются).
** Стоит, однако, отметить, что да, в этой игре действительно одна и та же фраза может возыметь или не возыметь эффект в зависимости от навыка дипломатии/обмана/запугивания, но зато в старых играх еще не было «колеса диалогов», где «добрые, нейтральные и злые» реплики уже распределены и игроку не надо особо даже задумываться над их выбором, то в NwN реплика представлена в полном объеме среди множество других и перед её выбором нужно хорошо почитать, что ты собираешься вообще говорить. Иначе можешь просто поругаться с компаньоном или выставить себя в неприглядном свете. Поэтому, чтобы подружиться со своим компаньоном навыка убеждения недостаточно, нужно читать, понимать его характер и выбирать соответствующие реплики. Другое дело, что Невервинтерский суд из второй части с хорошим навыком дипломатии и всего остального можно блестяще выиграть, выставив обвинителей на всеобщее посмешище и стать мастером оратором, образцом всех юристов страны, тогда как без этих навыков герой утонет в ложных абсурдных обвинениях. И это при выборе одних и тех же реплик. Собственно, сюда и подходит тот самый обоснуй — нехаризматичный герой оправдывается '''неубедительно'''. Ведь зачастую важно говорить не '''что''', а '''как'''.
* «Войны Древности: Спарта» — этнически расовое оружие египтян. Довольно мощное, уступает по урону разве что таким образцам оружия, как гастафет греков или составной лук персов. Отряды низкоуровневого мяса с бумерангами способны вынести почти любую преграду.
*** Суд пройдёт «на ура», если герой прокачал до максимума любой из разговорных навыков — даже те персонажи, которые почему-то не развивали «убеждение», могут достичь успеха ложью, угрозами, насмешками или стихами (навык «исполнение» у барда).
* Dynasty Warriors 8 — Дянь Вей (телохранитель Цао Цао) использует в качестве такового топоры, а Сунь Шансян — металлические кольца. А Чжу Жун прямо и вооружена бумерангом.
** В отдельных разговорах можно давить собеседника именно харизмой (силой, мудростью, интеллектом и т. д.). Соответствующие реплики становятся доступны, если игрок имеет достаточную величину базовой характеристики, и имеют 100 % вероятность успеха.
* Серия игр «Parkan» — а вот здесь бумеранг вынесен из области оружия в разряд, ни много ни мало, глобальной символики и игрового дизайна. Корабль главного героя имеет бумерангообразную форму даже не из соображений аэродинамики, а для выражения образа бумеранга. Само название «Паркан» предлагается считать одним из переводов слова «бумеранг» (весьма спорно, но почему бы и нет). Как минимум, разработчикам удалось застолбить такой форм-фактор космического корабля, который напрямую вроде нигде целенаправленно не обыгрывался. С другой стороны, если копнуть сюжет, можно усмотреть намек на своеобразное [[Как вы яхту назовете|соответствие формы, названия и судьбы корабля]], {{spoiler|который к концу истории возвращается во времени, чтобы [[День сурка|проходить снова и снова]] цикл своих приключений}}.
* [[Star Wars: Knights of the Old Republic]] с аналогичными оговорками — важен не только навык, но и выбор правильной реплики, который делает игрок. Плюс как-бы кидаются невидимые кости: сохраняйтесь перед важными диалогами!
* Wizardry 8: Сюрикен-бумеранг превращает вашего ниндзя, пол-игры страдавщего от нехватки нормального метательного оружия (выпадают обычные сюрикены редко, тратятся быстро, покупаются дорого), в полный и безоговорочный капитулец всему живому в радиусе дистанционной атаки. Повышенный шанс мгновенного убийства прилагается.
** А в [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords]] куда больше успеха приносят хорошо прокаченные мудрость и/или интеллкт. [[Идейный продолжатель|Привет]] [[Planescape: Torment|Торменту]].
* [[World of Warcraft]] — инженерский [http://ru.wowhead.com/item=60854/%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2 собиратель трофеев] выглядит как бумеранг, забрасывается с возвратом как бумеранг (по дороге при этом успевая забрать [[лут]] с моба) и в оригинале называется «Loot-A-Rang».
* И вся остальная пачка игр, основанных на механике D&D.
* В некоторых старых частях «Черепашек-ниндзя» на Dendy обычные солдаты могут быть вооружены бумерангами в неограниченном количестве. И они возвращаются.
* [[TES/The Elder Scrolls V: Skyrim|Skyrim]] — серьёзно, всё те места, в которых с персонажем можно договориться прописаны весьма так себе, особенно выделяется когда Довакин уговаривает бой-бабу Сапфир из Гильдии Воров простить долг, за который она только что была готова порвать.
** А в самой первой части на NES уже сами герои могут пользоваться бумерангами, если повезёт их найти. Более того, они могут ими обмениваться — нужно бросить до трёх бумерангов и тут же переключиться на другого героя, который подхватит выпущенные снаряды.
* [[Fallout/Fallout 3|Fallout 3]]; всё вышеперечисленное — в самом что ни на есть классическом виде, даже и добавить нечего.
* Дилогия Power Blade — бумеранг является оружием главного персонажа, суперагента Новы, чей облик преднамеренно [[шарж]]ирует Арнольда Шварценеггера.
** Хотя если записаться перед разговором и попробовать снова — есть шанс, что вам таки поверят. Дело в том, что в третьем Фоллауте шанс на срабатывание реплики зависит от красноречия, но есть всегда. Хотя иногда мизерный. А вот в Нью Вегасе всё проще: если реплика требует 40 % красноречия, а у вас 39 % — ничего не выйдет. И если красноречия не хватает, меняется сам текст реплики на маловразумительный лепет (хотя не сказать, что «красноречивые» реплики всегда являются эталоном убедительности).
* [[Bug Fables: The Everlasting Sapling]] — [[Пчёлы правильные и не очень|пчёлка]] Ви, один из главных героев игры, вооружена бумерангом, которым она может не только бить врагов, но ещё и крутить кривошипы, активировать переключатели, подбирать предметы вдалеке, или срезать верёвки. После модификации во второй главе, её бумеранг может даже застывать на месте и бесконечно крутиться, пока его не отпустить.
* Shadowrun — с прикрученным фитильком. Да, порой можно тупо задавить соперника харизмой, но куда чаще механизм действует немного иначе — чем больше очков харизмы, тем больше стилей речи знает протагонист, так что общий язык можно найти с каждым — с уличной бандой ботать по фене, охранника в офисе задавить знанием корпоративных тонкостей, убедить безумного ученого в своей правоте грамотно выстроенным научным доказательством и т. д. В итоге некоторые миссии реально пройти без единой капли крови, просто грамотно поговорив со всеми. Другие параметры, впрочем, тоже проверяются в диалоге, но гораздо реже.
* Старый восьмибитный «Jungle Book» — в арсенале Маугли кроме бананов и духовой трубки есть и бумеранг. Боеприпас довольно мощный, но количество бросков ограничено, несмотря на анимацию возврата к метнувшему. [[Сарказм|Мана, что ли, иссякает?..]]
* [[Deep Rock Galactic]] — электрошоковый бумеранг Скаута. Умеет сам наводиться на цель и возвращаться в боезапас, если таковой не найдёт.
* [[Genshin Impact]] — у Коллеи есть бумеранг, заряженный силой Дендро. Вследствие чего может в полёте дать по лбу нескольким врагам, а потом вернуться хозяйке в руки.
* MUGEN-фанон по мотивам The King of Fighters — фанатский персонаж по имени Кэрол (не путать с Кэрол Станзак из дилогии Savage Reign). Одета в мундир, — почти как мисс Whip, с которой и содран дизайн Кэрол, — и орудует бумерангом. Любит вокзалы, железную дорогу и подземку.
* [[Borderlands (серия игр)]] — во второй и третьей играх присутствует особый противник Раккмэн. Во второй части из него может выпасть пистолет «Бумеранг» (в оригинале «Gunerang» — «Писторанг»), который при перезарядке выбрасывается и или наводится на ближайшего противника в зоне досягаемости, или возвращается владельцу, а поскольку является оружием «Тедиор», то гарантированно взрывается, независимо от того, в кого прилетит. В третьей игре Раккмэн вооружен раккерангами. В Pre-Sequel присутствует пистолет «Пулеранг», при перезарядке летящий по траектории возвращающегося бумеранга, стреляя во все стороны.


=== [[Реальная жизнь]] ===
=== [[Реальная жизнь]] ===
* Собственно боевые и охотничьи бумеранги в многочисленных примитивных культурах, начиная, по косвенным данным, аж с эпохи ранних неандертальцев (50 тысяч лет назад); самый ранний сохранившийся экземпляр, вырезанный из мамонтового бивня, насчитывает 30 тысячелетий. До наших дней, кроме знаменитых австралийских, дожили в некоторых африканских племенах. Из более-менее исторического времени известны бумеранги в [[Фараоны и пирамиды|древнем Египте]]<ref>Где они использовались не только для охоты и боя, но и как биты для игры вроде городков.</ref> и некоторых районах средневековой [[Сеньорес, амигос и чикос|Испании]]. Однако возвращающихся разновидностей среди них довольно мало — даже и в Австралии далеко не все племена с ними знакомы.
* Хрестоматийный пример — к арестованному Гаю Марию, прославленному победителю германцев, посылают варвара-раба для исполнения смертного приговора. После вопроса пленника: «Неужели ты дерзнешь убить Гая Мария?» Варвар пугается, не решившись на убийство, а власти отпускают пленника с миром.
* Современные развлекательные бумеранги, от детских игрушек до спортивных снарядов. Вот они как раз почти всегда делаются возвращающимися, иначе неинтересно.
* Сплошь и рядом в учебных заведениях в ситуации «трижды-красноконный-орденоносный профессор vs студент/молодой аспирант/начинающий преподаватель». Первый, что характерно, может быть абсолютно неправ и по факту и по букве науки, но…
* Во время Великой Отечественной войны некий изобретатель предложил «гранату-бумеранг» — в корпусе аэродинамической формы для увеличения дальности броска. О её реальной эффективности автор правки ничего не знает, но ясно, что оружие с таким названием не имело шансов на популярность: стереотипы к тому времени уже сложились, и мало кто стал бы слушать, что бумеранг, разумеется, подразумевается невозвращающийся.
** Автор данной правки однажды из-за своей ошибки проделал обратный фокус: смог за счёт напора и сравнительного анализа (а так же уверенности в своей правоте на 101 %) убедить преподавателя по гражданскому праву что договор контрактации относится к договорам поставки, а не к… договорам купли-продажи! <ref>Для неюристов: и договор контрактации, и договор поставки относятся к договорам купли-продажи. То есть, образно, автор смог убедить преподавателя, что «Лада-Калина» относится к легковым автомобилям, а потому не относится к автотранспортным средствам.</ref> Получил за этот бред 5 баллов (и нет, дополнительных вопросов, чтобы исправить плохой ответ, преподаватель не задавал, ответ был на два вопроса строго по билету. +1 как первому пошедшему отвечать тоже не было) и в полном неведении ушёл с экзамена. Ситуация до обоих дошла позже.
** По другой версии дело было в Первую Мировую в Австралии, и предлагалось всего лишь привязать обычную гранату к обычному же деревянному бумерангу. Как бы то ни было, идея «не взлетела».
* Армия, просто армия. Короткое слово «Отставить!» порой творит настоящие чудеса…
** В общем, как выразился Рэндалл Монро по поводу предложения одного из читателей своего блога — примотать брусок C4 к бумерангу: «Пофиг на аэродинамику, мне интересно, какое тактическое преимущество вы хотите получить, имея летающий фугас, который вернётся к вам, если вы промахнётесь».
** …которые, впрочем, порой отдают антисказкой. Автор правки помнит немало баек о первой Чеченской кампании, когда командование запарывало прекрасно продуманные и подготовленные операции и наоборот, потворствовало априори дурацким идеям просто в силу того, что «жираф большой».
* То ли [[Городские легенды|байка]], то ли реальный случай: в 1996 году некто Ларри Рутман из Кентукки пострадал от брошенного им же бумеранга — и подал сам на себя в суд за нанесение телесных повреждений по неосторожности. Был приговорён к выплате самому себе довольно крупной компенсации… но поскольку он был застрахован, компенсацию [[Страховое мошенничество|от его имени выплатила ему же страховая компания]].
* Писатель Джером Сэлинджер, который патологически не терпел внимания прессы к своей персоне, как-то раз судился со своей бывшей женой, которая отомстила эксцентричному литератору оригинальным образом: опубликовала книгу, в которой — [[о ужас!]] — описывались его привычки и пересказывалось содержание его писем к ней. Суд склонился к его аргументам и книгу пришлось отредактировать. Но, как замечает современный журналист, вряд ли суд поступил бы аналогичным образом, если бы претензии поступили не от знаменитого писателя к малоизвестной провинциальной журналистке, а наоборот.
* В книге Вильяма Сибрука, посвящённой Роберту Вуду, рассказывается, среди прочего, про его опыты с бумерангами. В частности, например, выяснилось, что его маленькая дочь — примерно двух лет от роду — их полёты и возвращения запомнила.
 
* Японский космонавт Такао Дои проверил, вернётся ли бумеранг, если бросить его в условиях невесомости. Эксперимент был проведён на МКС 18 марта 2008 года. Бумеранг вернулся.
== Где смогли обойти проблему ==
* [[Arcanum]] — если нет соответствующих статов (не только убеждние), то реплика даже не появится. Но даже в этом случае бывает возможность пройти сложное место с помощью грамотно поставленного диалога. Как говорил один блогер про игру, «Следи за базаром, тварь».
* [[TES/The Elder Scrolls IV: Oblivion|Oblivion]]. Чтобы NPC начал к тебе прислушиваться, надо определить соотношение в своей речи лести, запугивания, хвастовства и травления бородатых анекдотов. В несколько кругов, причем каждый раз варианты «количества» определяются случайным образом. Представлено это в виде мини-игры, в которой нужно в определенном порядке щелкать по вращающемуся, поделенному на сектора, кругу. Тактика выигрышного поведения, уловленная через какое-то время, превращает «уговоры» в унылую рутину. Сей процесс настолько не похож на речь как таковую, что выглядит по меньшей мере странно. Можно поступить и проще, дав персонажу денег, но требуемая сумма не менее идиотским образом растёт от уровня героя и количества денег. Или просто применить заклинание очарования, тогда, на короткое время, расположение НПС станет максимальным и он будет верить '''всему'''.
* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]. Если у ГГ недостаточный навык Убеждения/Запугивания/Соблазнения/Доминирования/Помешательства, соответствующая реплика просто будет отсутствовать.
* [[Mass Effect]]. Похожий случай: при недостаточном количестве очков героя/отступника соответствующая реплика будет недоступна для выбора. Из-за этого во второй игре складывается чудовищно неудобная ситуация, когда отыгрывать нейтрального или не полностью доброго/злого Шепарда попросту не выгодно. Если ты не будешь чистым героем/отступником, ты не сможешь набрать нужное количество очков и использовать убеждающие реплики.
* [[Fallout/Fallout|Fallout-1]] и [[Fallout/Fallout 2|-2]]. При низких значениях красноречия\интеллекта\харизмы самые интересные реплики просто не появлялись. Например, говорливый Выходец из Убежища мог в диалоге с [[Fallout/Master|Мастером]] [[Заболтать до смерти|заболтать его до смерти]] либо согласиться с его доводами. Косноязычный Выходец мог только драться или уступать под угрозами. При очень низком интеллекте разговаривать приходится в основном междометиями.
* [[Fallout/Fallout: New Vegas|Fallout: New Vegas]]. Тот случай, когда исполнение блестящее: реплики меняются в зависимости от навыков героя. К примеру, Курьер с недостаточным навыком выживания не догадается, что Бомбисты выращивают сою, и вы сможете лишь выбрать реплику в духе «О боже, да вы тут все каннибалы». К слову, ещё один повод пройти игру несколько раз разными путями: реплики, доступные при низком навыке, бывают забавными, как в описанном выше примере. Кроме того, нередки проверки на статы, и вот тут противника можно задавить не только Харизмой, но и [[Несносный всезнайка|Интеллектом]], [[Буквально понятые слова|Силой]], [[Педаль в пол|Удачей]]…
{{q|Нога этого человека серьезно повреждена. Для спасения больного может потребоваться [[ампутация]].|При навыке Медицины 60 и более.}}
{{q|Руби! Быстро-быстро!|Навыки Медицины меньше 20, Интеллект меньше 2.}}
: Ну и совсем феерическое:
{{q|Робот! Дай пройти!|Попытка взломать секьюритрона у входа на Стрип при Науке меньше 80.}}
* [[Deus Ex]]: Human Revolution. Убеждение основных персонажей в чем-либо — целая мини-игра, особенно интересная при установлении специального импланта.
* [[Gothic]]. Нету тут красноречия и всё. А вот выбор реплик есть, а ещё есть возможность убедить персонажа [[Старый добрый мордобой|альтернативными]] [[Бой на мечах|способами]] без существенных проблем. То есть или ведём себя скромно, чаще соглашаемся с встреченными персонажами и обычно теряем в финансах, или ведём себя напористо, некоторых убеждаем словами, а не менее напористых — иными доводами.
** С другой стороны, имелся один момент, когда доверие к герою определялось его (героя) уровнем (точнее, соотношению с уровнем вопрошающего непися). Особенно эта система развита в третьей части. Если спалитесь на воровстве, вас тут же побегут мутузить, но можно спалиться ''не полностью''. Но тогда время от времени вас будут допытывать вопросами, не вы ли это тот самый грязный воришка. Можно [[Прикинуться шлангом|сделать круглые глаза]], поделиться награбленным или пригрозить любопытному собеседнику. На ранних стадиях игры, примелькавшись своими похождениямим за чужим добром, лучше не лезть в беседу со всеми кряду, дабы не получить по лицу от всего города.
* [[Tyranny]] — тут тоже нету красноречия, только шкалы репутации. Таким образом, сопартийцы могут как быть как упрямо преданы ГГ, так и запуганы до усрачки — а порой и то, и другое одновременно! С фракциями та же история — миротворец может хотя бы частично избежать драки, а вот кровожадного отморозка постараются прибить без лишних колебаний.
* [[Pillars of Eternity]] и вторая часть — большинство проверок базируются на личностных качествах, репутации и иногда классе. Так что персонаж в большинстве случаев давит не харизмой, а опытом, специфическими знаниями и репутацией.
* В [[Disco Elysium]] харизма разделена на минимум четыре навыка: убеждение, авторитет, драма и риторика. Причём это всё ещё работает и пассивно, [[Головной симпозиум|подсказывая]] вам правильные реплики вместо проверок. Кроме того, для нахождения общего языка могут понадобиться навыки эмпатии, общего лороведения, знания культуры полиции, употребления веществ (!), техники и так далее. В одном месте вообще внезапно потребуется скорость реакции чтобы оппонент в споре не решил, что вы затупили, а в другом нужно [[Безумная тролльская логика|убедить контейнер открыться с помощью риторики]].


== Примечания ==
== Примечания ==
{{примечания}}
<references/>


{{Nav/Military}}
{{Nav/Ролевые игры}}
{{Nav/Weapons}}

Версия 12:23, 18 ноября 2025

Склифосовский.pngКороче, Склихосовский!
Неправдоподобно лояльная, почти гипнотическая реакция NPC на применение навыка убеждения, связанная с плохо прописанными диалогами.
« — Сторонник злодея: Стой, ты не пройдешь! Мой господин ведет нас к светлому будущему. Он всеблагой и всеведущий вождь нового мира. Все еретики будут казнены на месте мной лично, стоит лишь им усомниться в его мудрости. Ты доберешься до него только через мой труп!
— ГГ:[Убедить] Ты уверен?
— Сторонник злодея: Вротмненоги, ты прав. Этот упырь лишился рассудка, его нужно остановить. Скорее беги к нему, вот ключ от двери! 		»
— Lurkmore

Пародия в Epic NPC Man


Вам ни разу не приходилось, играя в RPG, сталкиваться с ситуацией, как в эпиграфе? А с обратной — когда вы вроде бы приводите разумные доводы в свою пользу, а в ответ слышите только маловнятное «Нит, ты лжёшь, умри!!!1!1!11»? Даже если нет, вы наверняка заметили, что зачастую одна и та же реплика оказывает совершенно разные эффекты в зависимости от характеристики (или характеристик) вашего персонажа, влияющих на его способность убеждать.

Это оно. Задавить харизмой. Когда ваша пресловутая двадцатая харизма, просвечивающая сквозь одежду, работает не НА вашего персонажа, а ВМЕСТО него. Конечно, под троп можно подвести обоснуй — мол, мы не можем слышать героя (в большинстве случаев), а значит, и его интонацию, которая тоже играет немалую роль. Однако даже так нельзя объяснить настолько идиотские случаи, как, опять же, в эпиграфе. Нота бене: если вы убеждаете собеседника не скиллом «Красноречие», а пассивкой «Контроль разума», то сие по очевидной причине не считается тропом.

Стоит отметить, что сама задумка — доминирование навыков самого персонажа над навыками игрока — правильная для РПГ. Описываемый штамп — это когда страдает её исполнение. Соответственно, некоторые разработчики над исполнением таки работают, в результате чего получается вполне адекватная система убеждения (см. раздел «Где НЕ встречается»).

Где встречается

Кино

  • «Невероятные приключения итальянцев в России». Сцена, в которой Андрей Васильев навешал лапши на уши льву и своим уверенным голосом (навряд ли содержанием речи!) вынудил «царя зверей» отвалить прочь.
    • Всё ещё круче и острее: в этом фильме в роли льва — стража сокровищ снимался домашний, выросший в неволе, но отнюдь не дрессированный лев Кинг. «Этот зверь был совершенно не приучен себя вести. Он за всю свою долгую для льва жизнь ни разу не сделал ничего, чего бы он не желал» © Э. Рязанов. Лев несколько раз без команды пытался «поиграть» с актёрами, в результате вся актёрская группа его до колик и истерик боялась. Андрей Миронов его тоже побаивался. В сцене, когда персонаж Миронова «заговаривает зубы» льву, лев не удерживается леской-поводком, и между зверем и артистом нет бронестекла — контакт, можно сказать, прямой. И Миронову несколько дублей подряд пришлось слезать со статуи, «точить лясы» со львом. Вслушайтесь в голос актёра: Миронов не играет перебарывание страха — всё происходит всерьёз. В фильм вошёл именно тот дубль, когда лежавший лев в продолжение речи Васильева вдруг встаёт на ноги (Миронов чуть не отложил кирпичей, но сумел сохранить суровый «доминирующий» тон). Всё прошло гладко, а Рязанов сказал рассасывающему валидол Миронову: «Ну, Андрей, ты просто задавил льва своей харизмой!»
      • И это при том, что актёр в детстве не то что львов — больших собак боялся! Друзья покойного часто вспоминали эту сцену как пример эпического превозмогания Андреем Мироновым своих комплексов и тайных страхов.
      • Собственно, страх был не напрасен: вскоре после съёмок Кинг напал на прохожего, с которым «решил поиграть», и был застрелен сотрудником милиции (с его преемником Кингом II, жертвой такого же воспитания, всё оказалось ещё трагичней для хозяев…)

Телесериалы

  • «Учитель в законе», второй сезон («Продолжение»). Ваня свистнул велосипед у одного из четырёх юных велосипедистов и начал на нём от них удирать. Трое его долго преследуют, тоже «верхами» (а оставшийся без велика кричит вслед «Наваляйте ему, ребята!»). Один из троих ехал неаккуратно и рухнул — а двое нагнали-таки Ваньку. Но тут Ванька намеренно остановился и грозно гаркнул: «Чё такое?! Самые умные?! Давно не получали?! А ну рассосались!». И пацаны струсили, не захотели получить по лицу, действительно «рассосались»…
    • Но позже Ваня решил вернуть велик хозяину, и тут случилась аверсия тропа. В отличие от того коронного момента, Иван чувствовал себя немного не в своей тарелке, когда возвращал велик. И пацаны почуяли слабину — и решили навешать юному воришке люлей. Несколько первых ударов он пропустил, и возможно, ему пришлось бы туго, не вступись сопровождавшая его девочка Лариса. Одного она оттолкнула, двум другим съездил по щам сам Иван… в общем, частью отмахался, частью отбрехался.

Мультсериалы

  • Аватар: Легенда об Аанге — так Азула захватила столицу Царства Земли (которая сама по себе тянет на целое государство). Сначала она подмазалась к местной тайной полиции Дай Ли (которая раньше фактически контролировала город), совместными усилиями они вернули власть в руки полиции, свергнув царя и его генералов, а затем Азула переманила Дай Ли на свою сторону. Она просто оказалась куда более сильной фигурой, чем глава Дай Ли, чем и склонила полицию на свою сторону.

Аниме и манга

  • Mob Psycho 100: Проникновение Аратаки Рэйгэна на базу «Клыка». Другим для этого нужны были сверхспособности. А он обошелся зашкаливающей наглостью и самоуверенностью.
  • Onepunch-Man от того же автора. За счёт грозной репутации и навыка морда кирпичом ему это вполне удаётся. Более того, одного монстра-метаморфа он реально прикончил харизмой.
  • Моя реинкарнация в отомэ-игре в качестве главной злодейки – Катарина. Что не говори, а собрать себе обратный гарем и вернуть с пути тьмы несколько людей харизма нужна ещё та.

Видеоигры

  • Приведённый в эпиграфе пример — из Dragon Age: Origins, где именно так, за вычетом лексики, вы можете убедить вернейшего и преданнейшего соратника главгада пропустить вас сотоварищи к собственно гаду.
    • Ну, можно попытаться прицепить обоснуй, что она (соратница эта) уже очень давно сомневалась с своем кумире, и была уже на грани самостоятельного поворота кругом… речь «ты не пройдешь!» же толкнула в попытке убедить скорее саму себя… и последняя соломинка в виде прекрасной пламенной реплики Стража «сломала спину верблюда». Что-то в этом роде там явно подразумевается.
  • Neverwinter Nights, обе части. Нельзя не вспомнить пример из второй части: после истребления по сюжету целого клана орков, герой потом может напомнить об этом наглым агрессорам, решившим на него напасть. И если при достаточном навыке запугивания те в страхе разбегутся, то при недостаточном всё равно нападут. Хотя, герой действительно истребил целый клан орков и его стоит боится.
    • Стоит, однако, отметить, что да, в этой игре действительно одна и та же фраза может возыметь или не возыметь эффект в зависимости от навыка дипломатии/обмана/запугивания, но зато в старых играх еще не было «колеса диалогов», где «добрые, нейтральные и злые» реплики уже распределены и игроку не надо особо даже задумываться над их выбором, то в NwN реплика представлена в полном объеме среди множество других и перед её выбором нужно хорошо почитать, что ты собираешься вообще говорить. Иначе можешь просто поругаться с компаньоном или выставить себя в неприглядном свете. Поэтому, чтобы подружиться со своим компаньоном навыка убеждения недостаточно, нужно читать, понимать его характер и выбирать соответствующие реплики. Другое дело, что Невервинтерский суд из второй части с хорошим навыком дипломатии и всего остального можно блестяще выиграть, выставив обвинителей на всеобщее посмешище и стать мастером оратором, образцом всех юристов страны, тогда как без этих навыков герой утонет в ложных абсурдных обвинениях. И это при выборе одних и тех же реплик. Собственно, сюда и подходит тот самый обоснуй — нехаризматичный герой оправдывается неубедительно. Ведь зачастую важно говорить не что, а как.
      • Суд пройдёт «на ура», если герой прокачал до максимума любой из разговорных навыков — даже те персонажи, которые почему-то не развивали «убеждение», могут достичь успеха ложью, угрозами, насмешками или стихами (навык «исполнение» у барда).
    • В отдельных разговорах можно давить собеседника именно харизмой (силой, мудростью, интеллектом и т. д.). Соответствующие реплики становятся доступны, если игрок имеет достаточную величину базовой характеристики, и имеют 100 % вероятность успеха.
  • Star Wars: Knights of the Old Republic с аналогичными оговорками — важен не только навык, но и выбор правильной реплики, который делает игрок. Плюс как-бы кидаются невидимые кости: сохраняйтесь перед важными диалогами!
  • И вся остальная пачка игр, основанных на механике D&D.
  • Skyrim — серьёзно, всё те места, в которых с персонажем можно договориться прописаны весьма так себе, особенно выделяется когда Довакин уговаривает бой-бабу Сапфир из Гильдии Воров простить долг, за который она только что была готова порвать.
  • Fallout 3; всё вышеперечисленное — в самом что ни на есть классическом виде, даже и добавить нечего.
    • Хотя если записаться перед разговором и попробовать снова — есть шанс, что вам таки поверят. Дело в том, что в третьем Фоллауте шанс на срабатывание реплики зависит от красноречия, но есть всегда. Хотя иногда мизерный. А вот в Нью Вегасе всё проще: если реплика требует 40 % красноречия, а у вас 39 % — ничего не выйдет. И если красноречия не хватает, меняется сам текст реплики на маловразумительный лепет (хотя не сказать, что «красноречивые» реплики всегда являются эталоном убедительности).
  • Shadowrun — с прикрученным фитильком. Да, порой можно тупо задавить соперника харизмой, но куда чаще механизм действует немного иначе — чем больше очков харизмы, тем больше стилей речи знает протагонист, так что общий язык можно найти с каждым — с уличной бандой ботать по фене, охранника в офисе задавить знанием корпоративных тонкостей, убедить безумного ученого в своей правоте грамотно выстроенным научным доказательством и т. д. В итоге некоторые миссии реально пройти без единой капли крови, просто грамотно поговорив со всеми. Другие параметры, впрочем, тоже проверяются в диалоге, но гораздо реже.

Реальная жизнь

  • Хрестоматийный пример — к арестованному Гаю Марию, прославленному победителю германцев, посылают варвара-раба для исполнения смертного приговора. После вопроса пленника: «Неужели ты дерзнешь убить Гая Мария?» Варвар пугается, не решившись на убийство, а власти отпускают пленника с миром.
  • Сплошь и рядом в учебных заведениях в ситуации «трижды-красноконный-орденоносный профессор vs студент/молодой аспирант/начинающий преподаватель». Первый, что характерно, может быть абсолютно неправ и по факту и по букве науки, но…
    • Автор данной правки однажды из-за своей ошибки проделал обратный фокус: смог за счёт напора и сравнительного анализа (а так же уверенности в своей правоте на 101 %) убедить преподавателя по гражданскому праву что договор контрактации относится к договорам поставки, а не к… договорам купли-продажи! [1] Получил за этот бред 5 баллов (и нет, дополнительных вопросов, чтобы исправить плохой ответ, преподаватель не задавал, ответ был на два вопроса строго по билету. +1 как первому пошедшему отвечать тоже не было) и в полном неведении ушёл с экзамена. Ситуация до обоих дошла позже.
  • Армия, просто армия. Короткое слово «Отставить!» порой творит настоящие чудеса…
    • …которые, впрочем, порой отдают антисказкой. Автор правки помнит немало баек о первой Чеченской кампании, когда командование запарывало прекрасно продуманные и подготовленные операции и наоборот, потворствовало априори дурацким идеям просто в силу того, что «жираф большой».
  • Писатель Джером Сэлинджер, который патологически не терпел внимания прессы к своей персоне, как-то раз судился со своей бывшей женой, которая отомстила эксцентричному литератору оригинальным образом: опубликовала книгу, в которой — о ужас! — описывались его привычки и пересказывалось содержание его писем к ней. Суд склонился к его аргументам и книгу пришлось отредактировать. Но, как замечает современный журналист, вряд ли суд поступил бы аналогичным образом, если бы претензии поступили не от знаменитого писателя к малоизвестной провинциальной журналистке, а наоборот.

Где смогли обойти проблему

  • Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura — если нет соответствующих статов (не только убеждние), то реплика даже не появится. Но даже в этом случае бывает возможность пройти сложное место с помощью грамотно поставленного диалога. Как говорил один блогер про игру, «Следи за базаром, тварь».
  • Oblivion. Чтобы NPC начал к тебе прислушиваться, надо определить соотношение в своей речи лести, запугивания, хвастовства и травления бородатых анекдотов. В несколько кругов, причем каждый раз варианты «количества» определяются случайным образом. Представлено это в виде мини-игры, в которой нужно в определенном порядке щелкать по вращающемуся, поделенному на сектора, кругу. Тактика выигрышного поведения, уловленная через какое-то время, превращает «уговоры» в унылую рутину. Сей процесс настолько не похож на речь как таковую, что выглядит по меньшей мере странно. Можно поступить и проще, дав персонажу денег, но требуемая сумма не менее идиотским образом растёт от уровня героя и количества денег. Или просто применить заклинание очарования, тогда, на короткое время, расположение НПС станет максимальным и он будет верить всему.
  • Vampire: The Masquerade — Bloodlines. Если у ГГ недостаточный навык Убеждения/Запугивания/Соблазнения/Доминирования/Помешательства, соответствующая реплика просто будет отсутствовать.
  • Mass Effect. Похожий случай: при недостаточном количестве очков героя/отступника соответствующая реплика будет недоступна для выбора. Из-за этого во второй игре складывается чудовищно неудобная ситуация, когда отыгрывать нейтрального или не полностью доброго/злого Шепарда попросту не выгодно. Если ты не будешь чистым героем/отступником, ты не сможешь набрать нужное количество очков и использовать убеждающие реплики.
  • Fallout-1 и -2. При низких значениях красноречия\интеллекта\харизмы самые интересные реплики просто не появлялись. Например, говорливый Выходец из Убежища мог в диалоге с Мастером заболтать его до смерти либо согласиться с его доводами. Косноязычный Выходец мог только драться или уступать под угрозами. При очень низком интеллекте разговаривать приходится в основном междометиями.
  • Fallout: New Vegas. Тот случай, когда исполнение блестящее: реплики меняются в зависимости от навыков героя. К примеру, Курьер с недостаточным навыком выживания не догадается, что Бомбисты выращивают сою, и вы сможете лишь выбрать реплику в духе «О боже, да вы тут все каннибалы». К слову, ещё один повод пройти игру несколько раз разными путями: реплики, доступные при низком навыке, бывают забавными, как в описанном выше примере. Кроме того, нередки проверки на статы, и вот тут противника можно задавить не только Харизмой, но и Интеллектом, Силой, Удачей…
« Нога этого человека серьезно повреждена. Для спасения больного может потребоваться ампутация. »
— При навыке Медицины 60 и более.
« Руби! Быстро-быстро! »
— Навыки Медицины меньше 20, Интеллект меньше 2.
Ну и совсем феерическое:
« Робот! Дай пройти! »
— Попытка взломать секьюритрона у входа на Стрип при Науке меньше 80.
  • Deus Ex: Human Revolution. Убеждение основных персонажей в чем-либо — целая мини-игра, особенно интересная при установлении специального импланта.
  • Gothic. Нету тут красноречия и всё. А вот выбор реплик есть, а ещё есть возможность убедить персонажа альтернативными способами без существенных проблем. То есть или ведём себя скромно, чаще соглашаемся с встреченными персонажами и обычно теряем в финансах, или ведём себя напористо, некоторых убеждаем словами, а не менее напористых — иными доводами.
    • С другой стороны, имелся один момент, когда доверие к герою определялось его (героя) уровнем (точнее, соотношению с уровнем вопрошающего непися). Особенно эта система развита в третьей части. Если спалитесь на воровстве, вас тут же побегут мутузить, но можно спалиться не полностью. Но тогда время от времени вас будут допытывать вопросами, не вы ли это тот самый грязный воришка. Можно сделать круглые глаза, поделиться награбленным или пригрозить любопытному собеседнику. На ранних стадиях игры, примелькавшись своими похождениямим за чужим добром, лучше не лезть в беседу со всеми кряду, дабы не получить по лицу от всего города.
  • Tyranny — тут тоже нету красноречия, только шкалы репутации. Таким образом, сопартийцы могут как быть как упрямо преданы ГГ, так и запуганы до усрачки — а порой и то, и другое одновременно! С фракциями та же история — миротворец может хотя бы частично избежать драки, а вот кровожадного отморозка постараются прибить без лишних колебаний.
  • Pillars of Eternity и вторая часть — большинство проверок базируются на личностных качествах, репутации и иногда классе. Так что персонаж в большинстве случаев давит не харизмой, а опытом, специфическими знаниями и репутацией.
  • В Disco Elysium харизма разделена на минимум четыре навыка: убеждение, авторитет, драма и риторика. Причём это всё ещё работает и пассивно, подсказывая вам правильные реплики вместо проверок. Кроме того, для нахождения общего языка могут понадобиться навыки эмпатии, общего лороведения, знания культуры полиции, употребления веществ (!), техники и так далее. В одном месте вообще внезапно потребуется скорость реакции чтобы оппонент в споре не решил, что вы затупили, а в другом нужно убедить контейнер открыться с помощью риторики.

Примечания

  1. ↑ Для неюристов: и договор контрактации, и договор поставки относятся к договорам купли-продажи. То есть, образно, автор смог убедить преподавателя, что «Лада-Калина» относится к легковым автомобилям, а потому не относится к автотранспортным средствам.
[изменить]
Ролевые игры
Классификация Полёвки • Словески • CRPG • jRPG
Понятия Билд • Гейм-мастер (Мастер подземелья) • NPC • Баланс • Квента • Мипл • Отыгрыш • Очки жизни • Рандом • Филлер (игра)
Ролевая система Абилка • Класс персонажа (бесклассовая система • дуал-класс • мультикласс • престиж-класс • Файтер, клирик, маг и вор) • Мана • Опыт • Перк • Скилл (Скиллчек) • Стандартные атрибуты персонажа • Стандартные эффекты состояния
Боевая система Боевые параметры • Очки действия • Очки жизни (один хитпойнт) • Критический удар • Магия Вэнса
Класс персонажа
(см. также Файтер, клирик, маг и вор) 		Маг (enchanter • sorcerer • warlock • wizard • демонолог • друид • лич • некромант) • Дуал-класс (колдун и воин • колдун и стрелок • лучник и рубака) • Клирик (монах) • Ассасин • Вор • Стрелок (арбалетчик • лучник • пращник)
Ролевые системы Crimson Skies • Deadlands • Dungeons & Dragons • GURPS • Pathfinder • S.P.E.C.I.A.L. • Traveller • Эра Водолея • …
Ролевые элементы Абилка (добровольно-принудительное умение • запоздалое принуждение) • Бездонный инвентарь • Воины — по прямой, маги — по параболе • Вор сильнее воина • Гринд • Задавить харизмой (Убеждение через логику) • Заявленная способность vs заявленная слабость • Игра за идиота • Из двух зол ни одно выбирать не стоит • Каст с хитов (каст с жизни) • Квента • Крафт • Крысиная охота • Легенда-новодел • Лут (герой-клептоман • дефицитный мусор • копеечная броня • Металлолом и макулатура • Ограничение мародёрства • плохо закрытый сундук с сокровищами • Никому не нужные сокровища) • Минмаксинг • Недооружие (но если уметь им пользоваться… • сила Мэджикарпа) • Никто не торгуется • Обязательный спутник • Ограничение на бижутерию • Оживление убивает нежить • Поведение вразрез с мировоззрением • Преувеличенно весомый довод • Протагонист Шрёдингера • Репутация (герой с плохой репутацией • грозная репутация • злодей с хорошей репутацией • их разыскивает милиция • не встречают по одёжке • ты меня уважаешь?) • Система лояльности спутников • Случайные встречи • Смерть в диалоге • Стража следит лишь за героем • Торговец всегда прав • Хитрить невыгодно • Это плохо, понятно?
Квестовые элементы Квест (несдаваемый квест/непроходимая ситуация • мазохистский квест) • FedEx-квест • Время собирать камни • Головоломка мадам Петуховой • Доска объявлений • Замок по Лойду • Инвентарная головоломка • К чёрту сценарий! • Квестовая причина • Квестовое везение • Книга-игра • Код на стенке • Красная сельдь • Милорд фактотум • Одноразовый инструмент • Пиксель-хантинг • Пойди туда, не знаю куда • Полка с брошюрами (внутриигровая встроенная энциклопедия) • Придумай глагол vs Универсальный глагол Use • Русский квест • Суповой набор от Bioware («светофор») • Фальшивая головоломка • Экзамен по сольфеджио
Впихнуть в другой шаблон Консервная банка Репутация • Магический копирайт
КлассикаАтлас
Источник — https://www.posmotreli.su/index.php?title=Выставить_голого&oldid=367786